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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30- l& u: d/ |7 D8 J, U
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...
3 n# F' {+ s  w7 l- S- ]. a
完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。/ E$ a4 B3 C. a+ I+ }8 m  [

& g+ D; }5 F0 c: n对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59, q" D1 E' X1 H- p! g
    谁说的?
    1 _% Y7 |: j' u5 Z
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    / f1 Y* Q% C; W( @" U$ w" G登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    % T, G- u0 V  U
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    8 V9 Y0 P& G+ r" e, n; B' M
    ; y6 d3 j# T; p" m1 j+ q$ v% e$ P; S4 y& o3 s( U
    8 N; I1 D- }+ U9 ?

    # ]# g4 i" ^# u$ h' A* z" I/ P
    . K" P+ V( A% ~3 N0 \

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58( B5 G: l. q8 I+ e& ^3 f, k, |
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

      X1 x: b/ J' N$ \2 c+ g$ r* f晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?! j' Q. U7 [' [5 W
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    # \+ K4 `. |  q- ?0 S6 Z$ A6 E! [
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    " `6 s. Y% H: O7 p晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    ; b8 ?/ j( Y( ^5 G- t9 {% y伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...
    $ B  `9 m8 z. n3 w$ @4 F

    8 [( n2 o9 n) D5 R! C+ X1 K; O我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?6 t; J4 L. h" Q6 j9 \6 b' \/ `

    5 @. t) k' A! R/ y/ K" q
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    & X. S. L  R* ]0 z$ q0 s! S

    6 h3 d/ B0 B% h轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?8 T/ T8 K3 o+ I! f4 |8 y, e6 A: ~
    , B1 j; e  t' i
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    - c3 G' \: t+ m
    * y+ Z  Q: L4 D* e; D( q9 q- c9 e特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00
    + s6 w8 c8 b% M' Y6 F我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    + }" }6 z7 a7 H( D8 i. `# g看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?3 Q$ _# ^: R: n- o" |

      }1 w6 o: H9 g! m* [# w0 B你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:358 v' @7 B* A" J0 v
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...
    & h: ~( \& o) S2 c4 g+ L3 c
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。8 }( _# b+ m+ m4 ]) {" i0 B+ \; x
    2 f9 D4 B6 X5 b. O0 L+ Y, m7 h/ q
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。( X- I6 C) z7 R9 b* r

    & R( A. D% y4 h# F. b$ ]3 V4 L美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23
    3 M. y( o/ f! O/ w9 c+ Y不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。8 d6 h. o7 ]) J" c6 L
    $ W1 e: b2 ~' S! y9 {2 U2 [* p
    现代战场上, ...

    + E: `, d' P) c. w1 b( I1 V不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受  }6 \, a) V8 @; r. }- @
    5 ~+ r7 W7 X+ m2 b, Q/ V3 t
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地7 h0 U  s  V3 F) z8 z8 B+ \
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    3 F. e) P4 v( T) c不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受8 P& v8 X# k3 K  d3 r
    # }& Y! ~% ?- D* N
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    & h2 P7 |4 a  r  E( S9 v, R9 P( [必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18- Z8 D" i( c/ a! x! D
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受' ^: w( I+ {" i: a1 v; F
    6 `% K  Q2 E* @" i  x5 C
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    , G/ F6 ]+ L* o! d3 }/ r/ r
    明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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