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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:308 f( U3 t3 [: Q# Y
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...
4 \* w( ~5 e  T4 _5 ~5 O" A# B
完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。- n9 y; y9 M# z+ Q
8 i7 ~1 }+ Z# t9 V" _, W2 T. u
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59' K+ o/ i6 ]) t: r! _! ~
    谁说的?
    $ X' y# e- i% \* E' O- G/ Y1 Z
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:491 y& J4 c" I/ @) y
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。

    ) t7 D" e% [' Z谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    2 A' J" W% [) l3 ]2 x& U
    1 N( L9 P; m/ A& N2 x" L* J8 V3 }% X+ f) ^/ u6 j  n. q

    . O, V, b* i" [3 h- T; @! L
    # `6 w# x. i: E% q% A4 ?" r3 M7 N1 T8 _9 D% P- G

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58/ a+ n: P% @; @) Y+ x1 i5 F5 O$ Z
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...
    ( D: B4 I! i1 e& C
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    . H: q5 X9 G/ _/ C) P4 M% T3 T伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑 $ U+ S4 f( U' ^5 |2 l" H7 m0 i1 ]
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    , n# G8 P2 E% G/ A晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    0 y$ S1 b2 Z# ?伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...
    / ?8 q( C& L, @7 a$ w* c4 w
    2 |5 e0 B- N, @' s
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    + {3 c3 y6 J5 Z5 d4 S( N3 n- G6 H3 Y7 O  G. W+ D$ h. e
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    1 N0 j0 ~" O' H2 K' U% r
    1 S3 l! _9 X9 }) B# T
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?
    9 k. _4 B1 q+ L, ]: b! S$ J8 C0 K3 ]5 x
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    9 ~0 [: m4 M5 H! p+ V
    & B7 k. q& `7 H特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00
    3 M8 P6 D+ E1 q- |8 X4 D5 [" \我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    * M2 s4 q, W/ i看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    ' t5 j+ _: Y# [0 @( B5 ?
    ! C7 y, x8 L  j! @% M4 i2 L你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35  H$ M8 W4 N% T/ z- k
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...
    " `5 E7 U! e2 m
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    + w* ^3 h2 ?6 c$ h/ C# P
    2 H9 r, }6 b/ D1 D4 L! h( g现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。
    0 t/ G- E  g% D. P" C$ B  N
    2 y( T) p  y- {$ C4 D美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23" [; b: s$ }. V& P# H
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    ( R3 a* N9 M  V8 K! s, S! Y- I- z- w, c7 |$ t
    现代战场上, ...
    ) x$ \6 G$ k- v3 W8 ~) P2 V' ^
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    # W! s3 L% H9 t! v' b* H/ p! j2 f
    # m& f, o. B6 x. b3 {3 }[url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
    ) ?1 E$ d" R4 j5 b1 [) G
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18& Z. H; e, o6 @. r
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    0 ]  g! m4 s. w2 u1 K" d8 D7 F$ K, y! P+ E4 a* P7 m
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    - S4 I  p$ D7 b( z! t& e& Q必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    + g& i1 e7 f- S  U+ o$ S; f" \! m不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受* \0 w' o  L& a) T% z! D, J  s

    * |8 I( L* A. l( q, e$ z, u7 N解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    2 {, C4 f6 J# C
    明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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