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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30
1 w4 u, G3 B; w- E; D8 ?伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...

- _$ @: S) L- `, `8 d1 y完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。: c' c& G8 }; ]" P/ M

( X1 `) r! u& G% F: H5 Y对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:596 X7 L6 w/ y. o/ i5 p3 ?
    谁说的?
    ! E5 `9 \7 h$ f" R  j7 m3 Z
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    7 f8 O' e; Z6 t/ c登录以后没有装甲车辆,只有悍马。

    / @6 @" L& E1 ^8 ]5 A谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?6 r' g  M: x+ f) W$ ^6 [6 g2 j
    8 y8 r3 `9 a6 N% v

    ( z# Z- s/ P; S8 Q0 D$ W. m
    ( I! M2 R* L3 `/ S  r
    6 {  ], k$ `' X  _$ {/ ~* c: D( p: w1 c: Y

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58
    $ Q+ e. R" d* S' V* Z- N不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

    3 Z; M: b  A) \+ S# \$ R, g晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?$ G5 S8 d* O# k2 v
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    " s7 K5 t" ~: v- Q
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25+ ~0 P- s9 x/ `
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    : k$ b. V6 c, R  N; C伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...
    8 |! Y! v/ X$ T  W4 o
    1 S; H! m, w% O: h5 s3 T" U3 z
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?/ r# _* s+ G6 T# K# n
    8 W# U+ g" m* @( o
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    9 q7 s# G! |6 y: _
    3 v' j2 P& C. r6 s' P
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?, B5 \" Z' V% R: g* S, p: W& Q" ?

    % Z* |0 [. ~' A% G2 }5 c7 ^+ a伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    4 g1 J9 Q/ a9 S+ n% J
    ) f% X0 R4 W, c8 n) o特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00
    ( N7 N! S* M1 y7 ^; h! s* ]$ A! v5 X我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    + m, ]+ b' s. g看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    4 m3 E/ _1 r# ]
    ) I  h4 b7 }0 n& _# A你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35
    * U. j$ Z: p9 A$ S看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...
    0 w' Y1 V+ P3 N5 R/ F# D
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    * v. X& q0 O+ f, i; @" b$ U& p. g5 S# u5 X6 H
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。" A. U9 @. c! a0 V4 X

    3 A! r. J" r" {美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:233 e+ S7 T1 F1 w1 W$ Y2 I4 n1 @
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。4 ^; v* ^+ ^4 U* l! {' f
    % K; G2 R* E8 y$ b$ S/ X: J; N9 F
    现代战场上, ...
    3 s2 D  ]# k- p7 p
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受6 G3 N$ w4 `' H  n- b& C: W- A" G, z
    - B; ?5 I+ p7 q
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地: A& n$ B7 C9 Z" k! {7 \
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18' N0 c* C# V3 u8 Z4 t4 K9 J9 V
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受9 A# B( R! h9 h" y4 H* Z  r- x8 j+ V! L

    & Y% h- K4 f8 |8 G解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    , O5 u' ?+ B3 s) P1 V必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18+ K4 C. X6 A+ r
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    , S( c6 d% K( x
    8 ^7 r% M8 k6 r+ L( }4 Q& H解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    ! K9 }  U0 A$ h' }- a' {# _% P9 g
    明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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