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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30
9 m% p+ I4 l7 E  U5 n1 v伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...

- |$ W- Q. H: _" b; Z) y完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。& b' V7 b" e6 A  q7 e  ~4 y6 n
0 Y" o- a, J6 j6 g1 @# w$ `$ a
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:590 S! @2 H# u8 X
    谁说的?

    " ?! P+ b4 U% U0 O- m  F; X登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    4 a  f6 t5 \8 g$ u登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    2 J8 o* S! c( I3 F: G
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?7 k9 L1 ]3 ~, ?8 \
    $ y+ r" n0 Z! s) ]
    ) @9 `/ j9 b. \. I& l% s, R

    : D( u/ a. B+ v  K0 j5 t' m9 [. u) H3 G) h! x- e1 c- D

      ~6 `' |0 i1 m  J) _1 j* c

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58
    ) s' }( x) r- \% |; ^- Y- K8 k不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...
    1 |; Y: ]0 ]9 X6 J) d
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    2 e& L4 W3 ^/ R伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑 ' f$ k- I& J; ?& X1 m+ I, D. N
    cooker 发表于 2020-5-11 10:252 R  r& A, d! C7 ]1 _! ]0 w6 n
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?! o6 O4 ^, F4 r( N, R4 w
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

    5 [# o9 J+ t7 h! P3 o6 e6 a
    ; K8 s( ~0 E) V4 s我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    : w- `6 C& k6 q7 l, R3 F# l; M2 T: q" \1 x5 `
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    ) E0 I" q, z- k( ]' h7 `1 B0 ^

    2 X" Z* i/ y$ e$ r轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?
    8 j* o8 K. k% R$ `  d  r4 O+ K
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    3 H1 S3 N% T4 q( [( @% c
    2 M: s$ d. E, r. o0 _- W$ t特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00
    ( G, `! o# b; _我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    : A! C9 D8 ^( B* q% ~, u
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?% F* _. E" n- x, S4 P% w, Y' w$ A

    ' u/ N  k4 O4 B; l你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35
    ( B+ O5 Y) u! {7 L' H8 y看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...
    8 k- T8 ]+ \# Y* e4 J! b; P- g% m  y
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。0 P6 j% h* N' H' B- z

    ( J& v* t2 r! Y# P+ A现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。& {& p& P( c3 A2 u0 C. z
    & @8 h! E  o( h3 n) i" q7 `
    美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23; g7 y8 x) f% Z* t
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
      z3 ^6 j* m" G# t, J
    9 g0 e& q" _  `现代战场上, ...
    ! Y+ D9 u8 y1 v! n4 [; e( |
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    0 t& I5 S8 P4 u) r' k+ a' Z9 e2 o) F
    & `$ V+ D0 P8 p[url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
    # r, W6 w; W6 \
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    & R" H* U% E; B; r/ ?; ^: \' l不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受6 H( a/ |& r/ X4 K: W, Y
    : |. y: E( b9 }
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    ! z* K# d+ r1 S" c
    必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18/ Z1 |* v& K2 f  N6 ?
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    3 O) O; h0 }# A& p5 C9 E* }- `3 k- m' D2 W2 e) r# M
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
      R+ u) c0 z# Z0 n8 \# i
    明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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