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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30
1 _+ J6 m7 O5 r( S伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...

7 z5 C, t' e# ^. d( T$ Q9 a完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。
8 P6 ?1 H/ {0 c& B& q( m$ {2 D1 g1 }2 t5 Y, P7 }
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
      T, |, f8 M+ G) a& y+ j, `4 x谁说的?

    ' ]3 {. f6 f; `% h; I- i: r8 v登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49( ~" N( \" Q1 H" ]. v
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    5 t% E% |6 f8 \9 W
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?7 q$ G, h2 q, t+ r6 x7 e
    # @* r5 u% n' m: W+ t. Z$ R

    * \3 ]' g- U* O8 n, v: u9 b
    8 l! r8 c* [8 l5 r# X
    * ~8 P; q4 U1 l+ Y/ F
    $ N0 G# D, [( T8 R# P

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:583 `0 z+ n+ o: G) H8 n
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...
    1 E( d5 G4 m, o& f! M
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?& R% ~0 x9 {0 \2 P7 G& g$ N" O" e3 g
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    4 y" }# b1 z; v0 o
    cooker 发表于 2020-5-11 10:252 a" [4 Q# c9 A9 d9 {
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    " b, l- Q+ s6 x/ F' v' H2 X" ?: ?伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...
    ( }! z; {1 x; x& v0 U' {. F4 A3 D  Z
    ' h( J: r5 E7 I' J1 T% N( Y- z1 T
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?) o$ k& j7 e  Y7 K, Q: {& O' W
    ( T* E: w; U- U$ A  ~
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    3 H1 D: K4 h3 @9 \/ S% p) ?

    ! S- d  R" Y$ ]$ e( W轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?  G. k& R+ W0 e% Y( J! j4 k4 i( l

    - ]. e8 U) C4 u7 s. O6 i4 T7 x" v伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    ' V9 J1 w) M4 n  A( v% t8 }
    ) b6 F1 g) _+ k( |, e特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:006 e5 T0 V2 p; h% y
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    7 U" O% B& K* p. b1 t' X5 z看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    ( ^3 p' q' M! n: Y5 F! N' s2 k( m9 _% o
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35
    # i1 f6 ^- {8 y) G5 v; p看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...
    ( G2 c1 T! V' T- |% a. H* v
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。3 U2 b2 d5 F) ~4 q7 d- X+ H/ X
    ( U! Z# v; O# i! I! y8 B
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。
    ' M  T0 _" r: H; B
    ' p4 \% K' |. @' U% D美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:230 \- `  {# t# e" r! n. J8 h  `) O
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。' \( d4 ~1 |( p7 d9 `" g" b' b6 X

    8 N' D: R: x' n  I现代战场上, ...
    $ T+ Z5 H# c0 z8 Q+ G/ e2 r
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    ) v, m6 }; z0 I! R: D
    + q: Z$ B! `0 N2 W( i' H[url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
    - j! n) x- L8 I& l% R" L
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18" `+ V) i! l+ y. G( A, h! _) y4 N9 G
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受, M- B# m: C& S9 T) S

    & u$ o: Q& r6 x. v" U, w1 R解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    ' v) u  u1 U% D+ K
    必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18, a- q' n: f! o& M
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
      d# k) _. P* [3 ~- Q3 N6 i! z+ k( f+ P
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    ( Y; |; X$ e% C4 V$ `
    明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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