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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30! R* `: Q! J. r6 E, o4 H1 e
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...

+ a* d2 z! [, c/ K9 G& `; Q. l完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。+ B( ^' h- C$ X4 ^* I- J$ _* x
, [4 q, L/ R, r. J# V" i3 a
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
    7 m1 |3 E5 Y/ }* s' U谁说的?

    ( @1 T6 j8 S; |% j登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    + a8 \& u/ D# v6 N6 v登录以后没有装甲车辆,只有悍马。

    / {4 M! g, d3 X: i) Q' o谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?, u  F4 ]1 V. c' `3 u
    0 a/ ~" Z; {' r0 K! w+ w
    * d( B  z' a( v9 O0 d7 b
    3 M3 [% v: B1 L+ c. H& ?
    5 Z+ @8 N$ W( U% a; y( `7 n% ^
    - M4 }6 t  T/ |) p& C, a

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58
    ) R& x! ?# R! d: d4 q" J. x不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

    2 b- E( j3 [% \' u* ]! {+ X晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?2 S2 y% C1 w8 W' ~: N8 ^
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑 " _0 Q  M6 |" c" }; ]4 x
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    1 _8 C7 U+ m7 E0 g! C晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    " l5 m4 n+ W, Q  n1 g伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

    1 Y& d( e8 Q7 L- g: j; `6 s! H1 W& e% o; b2 K3 ^/ M+ I7 d
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?* q% k; u4 ]( G! d; Z
    ) p7 z9 A0 z$ E
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    ) S9 |$ I0 y+ Q( j! [1 s/ |

    5 @% z+ O( q) J6 ]$ r" a- R轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?# p" G  }* ?8 m( L5 V. k* o
    0 R  t; B$ \' \6 x/ c- W
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。4 D2 {" L  Y3 |$ S/ }( m" K
    # {$ Z, R3 \3 j( d
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00# n( B% {3 E- a  ~+ T( C
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    % V, t! B& r% K: j) `看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?+ `( ^. _( S" r9 `, G  J% _4 O

    + l6 Y7 D; {6 A7 M( C/ c3 W* M$ o你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35' [& M, M6 `. L5 S' a4 w$ l9 Z
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...

    9 I1 S' C9 C+ f7 U不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    5 ]$ X4 H6 H( g  M; Q
    ' |  ~# \( O4 X( j现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。
    # \6 l  g- {, g  o. }
    3 Q* h+ M4 e/ p. G% W6 b美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23
    , g1 ?/ g& Y1 i- Q不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    + x; o* P! k8 M, V5 h7 C
    , L4 `) {8 y* d" I. `% x! I+ M9 c现代战场上, ...
    2 E% @* f! ^( u! x7 i" w
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受4 s0 R+ B+ X* O- e
    ! a& u/ c& L0 X2 I0 b
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
    8 C. [/ I3 h) L( h/ S1 U+ T/ t
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
      G1 }! ?+ a7 D! d不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    5 @9 ^/ ~+ A4 ]1 `$ n* o2 x' @. Z: ~/ P9 O5 \
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    4 F. w. C: l/ O
    必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    * c# W2 o2 T( l7 n$ e不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    : b* J* U: i' t( n
    # j$ ?& W6 G  T. E, T- S解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    . f" I8 o1 u0 m* O明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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