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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30* \# @6 P& F7 ?) D1 W
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...

3 ]0 z4 u6 \/ Z, h9 O完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。( H0 g" O9 b- _0 G6 V0 }
9 C% C. `2 ~! j9 |+ e6 }; x6 E
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59. s+ |6 L4 r2 W% }; E$ X+ H5 ]
    谁说的?
    7 R& ^; w4 a3 W- I
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    0 H, ^- A4 M+ Q9 K5 I登录以后没有装甲车辆,只有悍马。

    ; `, ~9 \( j' V% _% R2 O: Q谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?% _) e5 K3 [* X
    - W) G" ^4 i/ \+ y
    ' l( c3 [- N% q% h( w1 t  M5 Z% @  _

    5 c& |" i9 t/ V9 E/ j  D
      L- i% Y" e" z9 d6 w! l" ?' X1 e+ c5 y2 x. o( z8 b' D, f

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:587 B+ L1 P6 i9 R2 ^. s0 R* _
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...
    ) r* _$ k% Y  ]
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?8 r2 z' L4 |& c+ D
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑 ( k7 n8 S7 e# Y( U
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25; f' e6 C& g9 M2 i9 z
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?9 V% E8 O- v5 w6 L1 p9 z+ H" x# a
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

    ! D# x7 w% M7 Y+ `2 x: N' W7 L/ h3 A* E- h, J" Z
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    ' q  G( I, [6 P+ A9 C+ Q
      {8 ~$ D" \, E0 I: f6 A
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    9 q7 s6 b0 M9 j, \8 I/ P, m0 x

    5 b% k4 Z$ M4 l0 x: A/ I  b" z轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?
    . `( |  [  l, u4 W7 Y: ^# e+ x1 S) Y, m* Q6 [
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。2 V. w; _! v6 W! I: R6 b% N/ q
    6 Y" b- R- Z8 I6 Q  p
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00& V- R: H/ y" v) s# A  f* V
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    0 h. V* d- N! m% W
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?5 E, [3 u3 @' t7 _
    + R. J# U% \( H/ u
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:357 Z! W' l4 r8 j8 c% U4 F5 A
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...

    ! U4 q; I- K, y: j不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    1 ^  k( j) z( ?3 ?
    : p& i" [6 S" ]* p$ y2 y" i现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。
    8 q& l% A0 Q8 v: ^5 {- c$ s' Q  s% m9 T( r* |' I3 Q
    美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23
    + @+ W( K8 P2 h; Z不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    ) A9 t" r4 [; A9 X/ Q! s5 b8 Q/ H6 H# C1 p( |# ], S
    现代战场上, ...
    ! K8 s. V" G9 m  I
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受- ]  p3 j6 }$ `8 w+ P9 d& G- [

    & o7 a% H0 ~4 @: A* Y& B, H8 |[url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
    5 o" p7 g0 B6 |" M: G$ @
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18) T- \# k8 c, }9 x9 S$ @
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受) j- `. R& l$ r
    5 o- {' |# d  R
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    # X# @5 o* a. e
    必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    ; Y# B  H: e# ~0 v+ z7 A0 O+ q不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
      t* I. x% E! ^# p$ S. [3 C" y( }4 |
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    9 y3 A* V% W6 m  D( O' W( h
    明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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