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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30
1 A2 Y) ]$ f; C4 X$ @伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...
7 u/ W1 i5 ^7 a3 v2 [
完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。
/ l1 Q" ^2 r+ G9 E
. }1 S" W; D1 x# Y7 [对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59) F. Y0 E. |& n- }& k
    谁说的?

    " H# y$ t. h# s% u. @登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    $ v2 C- e4 X( u  m7 C+ E8 u登录以后没有装甲车辆,只有悍马。

    . u( [, Z; B. \! b5 T谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    ) ?+ {- _) r, t3 [( \. V" Z4 ?, K  I. O& W

    5 W+ [- S% _3 c! f7 Z0 M- l2 C5 w3 ^. K' Z+ C- R

    - @) B3 {/ I! M& B' p. p2 e  F5 s$ M: n# A% ^

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58
    6 Y3 l7 d# y! e. ^2 o# x不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

    3 S- i% O+ _) g( F  N晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    ' E" {7 Z: X, ?( i/ u. t. D伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    - ^+ u2 f% T7 [
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    7 `& d; ?  _! C+ O晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    , i# V2 U+ y( z; ^伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...
    ( _, |8 o6 ~9 H6 X! R& q+ x" R3 T- n4 q
    - E6 R5 z% F. R# u" W& z( V
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    6 m- `8 o+ v9 U9 v: p9 a; Q7 ~6 b3 s" S" S8 X
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    * E) N. u8 ?& S+ p3 S3 I8 j/ s
    1 p* i. p$ F& C0 k* K- A
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?/ Y) Q, V& L* e* u

    - o$ U! }& l1 \: U  f( H- J* O伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    ' I9 p- l# N8 p' R' N" L0 p& k1 V7 F# b4 q
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00
    2 C4 B3 w& g% `1 X; q/ A* K2 L  n我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    * ~7 @# c9 l  d+ |$ m" l" w9 D
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?% N7 d! T1 Y2 L/ O# h

    4 }# F8 f& Y) R& o你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35/ }1 _2 \8 s/ y7 c. G, o: \6 `% N
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...

    ; R: J, T' H* O- [" ]8 g不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。1 b' C: J+ ]1 E9 D- z9 t2 `
    8 o* J4 q5 e! w( m) d; x
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。
    * j3 @7 G; F) B! j+ P) j; Y) W3 D3 x% u  S2 G+ o$ q( N4 W) {
    美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23
    # w5 ?( }7 F" x不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    7 F& }9 a6 ?3 F6 |& w! q2 Q5 V6 q$ l1 ^' V3 t  w
    现代战场上, ...

    7 k% ^; ?7 o& L: A0 \) T不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受6 i% o1 {0 \5 E

    - y1 U  g- N% e" x3 }" A[url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
    + G; A% X% F; ~& D  u
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18, s  [1 x. [- P' g8 H+ Q3 e# U5 r% ^6 @
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受  S; [: R. X& B2 ~1 `0 Y- y+ J
    : j: y. o2 V7 y5 P
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    ( z5 G# h& p$ n; B
    必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    % _2 y7 g, Q( t: f2 m不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    , b: i6 ^: T; i+ i4 L6 r) B& S! l  [6 B
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    : F' o6 m7 f' w  X8 C' {* _明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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