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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30
+ N/ {, t, [) `- [伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...

3 T! }4 [4 `3 k) J完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。
+ k$ k) B* g4 O; y
6 G8 ^, i& m9 q, e对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59" Z/ o& ]2 @# [
    谁说的?
    . a4 F. ?1 h$ _/ Y% z. D
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    7 K6 f5 B. }8 t5 g9 K) s( z登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    3 C$ e) f! _9 r  m7 G
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    % H1 f5 q1 L  ?+ m& p# }% _2 @" M" t+ ~
    / \4 I' g* K1 @3 [! y% ?$ ?/ W1 s

    & n! D) L: K0 |2 t; \* y8 e6 H, M' O" ~  [
    ; j8 {2 j" `2 ]! J

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58
      Z: X% _2 O+ U  K不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...
    ! K2 z8 r, E. {, N& J! `2 C, l
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    & V, c% ~* }9 }, m9 x( \" }" `伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    # |7 L2 }( t; C0 R8 P! D
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25! n, }+ s* ~- P5 M2 L8 }
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    5 m4 C1 c5 t) W, J+ T伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...
    ) `: h9 }: [# p  h/ y

    + |' z- t) n) }0 X& O0 j我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?4 v: ~9 e6 \8 i! i3 F4 n1 q; P

      b- ?0 \( [6 i6 W" r( g
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵

    % B9 q4 {( z8 T' |' ?5 d+ z8 w2 G
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?5 N6 L; K  B+ Y' [9 t+ g. ^
    5 g# O! l  g, Y9 N" p3 k; v9 ]
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    ; k- H, u* Q! B+ A5 k2 @9 h$ i$ A+ V" e! ~- }6 a+ w: @4 y# p5 P2 z
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00
    ) B& K, `( e* Y$ i# ^我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    5 I9 f7 G7 Z# P( [
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    / f( x- `% h% n9 R5 ~2 ~, m
    : j1 v/ W: }6 ]# \你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35
    1 D4 i6 |9 D$ O0 [' B0 E看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...

    - E; n+ N( i& p$ R, H& ]不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。2 w- D) q- W' b% t0 j5 ~6 ~) _
    % a% U2 x8 X; L; W
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。$ W1 s2 B. \: y

    4 e' w2 k5 Z# ~& k! L+ e美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23
      o" w5 f7 W# _' X4 s不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    . c8 p' A& n2 _( x
    : Z3 p# Y( ?: \现代战场上, ...
    8 t( B, s6 [8 i: A: {0 Z/ q
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受+ {5 Z* L9 f- `- ]+ Z
    % c& T( d$ R, u- G# k8 o
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地; f* [4 d' T9 J5 l
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18, c) o! _$ f  ?3 c# w! i
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受1 {1 E3 Z( g6 j! |: B

    5 R4 ~. g4 q9 V5 ~# y' X解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    8 X; v8 l5 W7 K8 N必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18/ @# g" F: {# }; S9 r# O
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    4 {; _$ ~7 k/ w- R1 s4 j- y2 D. q3 U9 L4 J% V! k2 C' Y
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    + H; u; H/ Z3 u  ~明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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