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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:308 y) H2 g# ]9 ~3 {
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...
  P9 e! ]$ u/ z4 q" d8 h5 Z
完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。
) H) t$ W- s" \/ N
8 d2 x) ~! l6 I- w* {9 n对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
    - D7 ^0 f$ ?# {2 {* m4 w( T谁说的?

    9 A, H* p/ ^: {; Y, Z登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49) C% }) V2 g1 ~. N. S
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    3 D+ n' r5 `6 k( O3 R
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?- @$ M8 p- Q2 `  k2 K

    ; K6 O/ A+ d) N6 Y8 |
    6 @5 I. Z! b) S/ Y) E3 K$ W
    % T+ z) m" b2 ~0 S+ G
    " ~; {+ d1 i  e% J( S, B' @! ]' t) H. v, J& h

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58/ T5 H) h6 V. I: E  X. b' p0 n- ^* l
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

    4 ~8 S+ Q+ Y2 B8 U" _晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?3 V3 Y: i3 c& p
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    ( k& N" N" y, y1 j" o- z( k9 z
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    $ K. t4 ]" f$ _; t# M  k' L* j& t7 v晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    , A0 }6 v" h  y! E6 r伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

    : R; X0 s! w7 ?; j* ~4 C
    5 S7 V8 B5 B% A1 m% Y8 c! G我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    ! q& f6 i$ K$ w! d$ J- Y" Z* D
    & y7 g$ A6 j9 ~& K5 G  H
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵

    * s- `7 P; L" {# A% N
    $ L( o# X5 r8 _+ q2 n轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?
    ' `$ ?# d3 Z$ ~, s0 V$ _6 |1 \; X
    ! A, L0 @' e7 Z0 Z, w6 D伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    ; O' ]0 ~) Y9 d7 @- Z! Q. t
    4 N6 O* x" E7 R9 v: R: o2 i特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00
    % B4 m5 v3 c3 e0 O我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    % J- c7 O2 s8 p( S! J看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?2 v6 J$ h7 J% C, ?) {
    , L; Z2 {) o; u  q# X' Z
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35
    / z  @* m/ Y9 a8 q3 ]5 ^) W看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...
    ) X8 ]) }. |* Q! x, @& ~9 b$ l
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。6 t2 V% l4 H% Z+ e. Q: T" `
    ' R( N+ E, j% Z; m
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。, j- K( p8 Z8 L2 r
    9 b" T6 y! j+ W' }# L1 T
    美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23
    - S6 y2 H0 g/ r7 F, ^不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。6 Z9 w) ^' [" T; \# ^: h
    1 t' M5 q: E* R4 \
    现代战场上, ...
    # f! s! ]7 {- c: g: V4 |
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    - S" X7 A/ P# H" g. E& J" m' P* N6 z' s3 z- y; i0 H# }
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
    " |  W( h, s4 _' R' g8 U
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18  x  h$ c/ Y3 W
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受' {& C9 i/ ]$ i/ v/ M7 V0 q/ ]
    6 J* s' ^3 A1 U8 K! f: [$ @
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    $ [0 ~5 j: l( U. _4 y2 Y
    必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
      J, Y6 s3 p* b0 p8 G3 h# e不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    $ _; l4 k* w: X6 g
    ; ]# K+ R" J2 \! F解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    3 `- Y2 p/ |8 Y1 d/ o) J明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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