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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30( D8 p8 W: m9 C/ Q- e# S1 |
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...

  P$ w4 y- Q* W完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。
5 }1 W8 b8 c# t. R0 U1 v
8 f* v% N7 S% k$ F0 @2 A. V# F对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
    ' E! R. G" [# S3 T& X! g) x谁说的?
    ! @; M+ d( G/ w, @" o) Z: N
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49' o) Z/ f# `" w- ?) n- X1 I% h
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    / {' n3 [8 m8 \' b
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    7 w6 J& d& Y& o- E0 m- p* G
    2 c- M% L; J; w& F3 B' L( }3 b& j6 P; a" C/ l" D8 Y
    - @5 J! e1 C3 b( i5 ]
    $ g1 W# u! \, ?, T* S0 i3 n

    - n1 Z! h7 z% E  V3 H  H- c  q5 `

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58
    / S0 ^6 |1 e; k- u0 B不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...
    1 u) r' m4 B* w# l$ r$ p5 u
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?+ S/ Z3 q2 \# C& @  j, U" C0 G; O; O( n: B
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
      v) Y3 T/ V" |. L5 @
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    % o2 f* w& g8 m8 J& q晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?9 i" W  d- V; t) l3 L2 W$ t7 S
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...
    ; _$ C; E9 h& t
    ' x8 g1 l/ y6 V& @5 ]
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    . e) E) y8 P+ t) _2 l# V+ c, T6 D: H5 v! h8 V6 T
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    - y- |+ I% i9 P6 f9 M2 G6 [/ O

    0 G- C& E& G. u9 ^) Z轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?
    % e1 W. Y( X9 ^/ b
      @- g* Z7 y& D; m0 L伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    1 y, D9 e- `4 c% r$ q: O$ R4 K4 Q3 {- x0 w" Z7 R6 v, L- {
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00# E0 S7 @- P$ l! S: z" }
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    & z9 d% q9 f& F$ o% ]* O2 Q看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?3 Y0 ]9 b1 u( F5 R8 D
    - {: b# t3 s+ q" b1 u! F
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35% z8 {9 s5 W$ _7 k
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...

    3 ]# f0 U. f+ \8 v6 Z" x. R/ e不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    ' B2 Z5 q0 [+ w4 d! M( k( T, M
    5 T; a9 d$ F2 {4 |6 Y% [  T现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。0 t5 V7 y# q5 L5 I9 w) c1 ~( ]

    4 k/ _2 H! Z/ n3 J: z2 F美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:236 u, K' @% [7 M& W- Z5 }! s5 q# p$ M
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。! [  t7 l6 t4 v; O1 F  F* n+ o

    ( ?! x- o2 Z7 Y) n现代战场上, ...

    $ m3 a! ^. N% ]2 t, l+ M不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受1 T( g* F" c& u( T( }* Q
    # {0 c8 ~& ]5 m7 q- _
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地9 Y! c9 W4 I2 p2 t3 v1 D; S
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    # }( F( B' \" M. h* d' _不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受" d: U. A$ V7 A
    * R& n6 c" b: \: _: f. r3 q& u
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    9 ?3 y9 Z! z" b4 I/ u
    必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    % ?7 t: L( Q; n2 `2 f1 y  N& e" j不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受+ X" I0 M( i7 d% q( H8 n; t

    6 F1 E6 ?+ i  I/ L: Q/ Z% x解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    $ x( ]$ E; @6 E" `5 Q: b$ q明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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