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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30  ], }$ D" e- k0 j. T* v! P. v: d2 G. P
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...

' Z8 t7 \) g8 n0 h7 c完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。
7 g$ h; E9 }( m2 C+ H, ^4 c+ f% V* }) s
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
    * N2 _, h9 r+ J' i  X0 P: B谁说的?

    ' O% d7 W7 {0 O9 e登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49& j$ Q; G+ {7 f. K* w
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    4 C6 }8 W" R) g! O' g1 B9 w) j7 Q1 c
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?$ {" r" a1 B3 q# e5 {4 A/ a2 [

    ; `7 Y" _2 L' x  B
    & e( B6 W7 M. \2 N3 N
    , E( o$ I$ R  o; ^2 W( Y6 _& k& O/ c! |! i

    * u6 `% z2 i( S, U, `, d

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:582 ^. i3 r, W( r+ `0 M
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

    " z, E- g5 q( j$ V9 p晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    * {! B! ?$ j5 ?+ A* S伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑 8 k) u# H9 p* r
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    8 H6 `) U; ]5 C9 t晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?% B, q; b0 p# G- G: m- S+ w$ w
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

    ' s0 O; |4 x" p9 l) B9 s  O5 M/ m! o# ?
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    ( {0 B4 T( S0 h# r/ Z2 Y8 _5 K1 d: [* M4 x; g
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    - s9 {! V; P. [  E; d8 o- Q+ [. ?
    2 D" M+ z+ L+ _
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?
    3 a4 b& E: D( n# V$ ?. A8 U7 w4 [" I) a7 m- C
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。3 w& _: G5 d  s: d' a& C& w- e

    * _5 D5 [6 V/ t: L/ q特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00& o! o: }' T7 z$ W# i* w
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    ( ]/ g1 l- D6 ^' N
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?7 e, Z* j) d* f, g. h4 D/ [! \
    7 [6 D6 |! M- E* ~3 @# [
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35
    / T2 i: N" t" E6 D看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...

    ' J0 K/ v) `6 N1 P) R" E不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。& {* `& ~& |+ ^' [; A( [9 q

    ( j% w+ O- @+ o2 J4 Z现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。0 {* ]: q5 u0 H
    . M4 w, t2 ^1 o; B7 s: v
    美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23
    ) Q5 @6 {# e; R/ C8 N  {不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。% r- C4 x( o& g" m) M; V

    # d9 o4 T9 M! L现代战场上, ...
    3 t9 _, w( p1 G8 @5 x
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    7 i/ D" H. Q; ^4 h. F: L' |
      a+ {" o9 y/ q+ c: S8 Q# N. V" Z) @[url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地: H! |8 q' Y8 o5 X& X) d) c
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    : ~/ L3 r% x* U5 M' c( g不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    ! V( q% C; A' X3 }3 f' o7 @
    2 q% n& Z- v9 f. _# E& Z, y解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    " X" O" n3 S5 z3 M+ u! M必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18. C; B7 u  E- o6 b2 W, k# l
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    + T; E4 x* W" o: v" O& H) I" x+ v" D9 V, W
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    8 c; s9 w6 g/ m/ F7 d" V) A% w
    明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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