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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30
& K5 u( B1 e$ U' a2 C. R  R) z伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...

9 [- S$ s3 B( Y0 Q2 Q# _4 U( a完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。
* u$ T  {7 O' G6 ^! `
3 O8 A1 b4 J# V: Q, a  a  `对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:598 [& Z: k# k6 ~, Z
    谁说的?
    6 e7 p/ C+ k- m) k0 R8 d, _
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    + w0 c4 Y# q  r# v" g, c6 J! d$ @登录以后没有装甲车辆,只有悍马。

    4 J* v9 n" A) I% J# e8 n  }5 V谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?: H' p* L# }2 k$ _4 Y

    6 Q8 C) h0 D+ k3 i# G
    5 o, ]- Q" k9 y# E$ Z
    $ \6 J4 i% r6 F3 j8 E$ j! G$ }5 s4 I+ I( X  X0 Y5 S  G: L

      R! f! G9 r8 N" d  E

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58
    , i  I# |) A8 d5 `3 {1 ?( i. O不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

    * U2 ?1 r  Y3 y( E" I9 O' H5 l晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?0 p4 g$ l- z: K  s
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑 ! k0 d7 h) U% T! Y4 u* k' Q7 O3 H6 I
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25$ K- r" u: c/ }& d0 b
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    & W5 t" Q! Z: a& r8 b" m: Y伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

    % S4 o  g5 ?3 P; a7 n, {& c9 R2 P1 Z- Q: P9 d  K
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?% H$ D. m5 F& [/ M; l

    3 i8 x% g- w6 q. c
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    8 G! W' o% l" n$ Y) H
    , m+ P. I, Q! m) `
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?
    ; x; @, J5 T6 e2 z4 H% {( E) S* ?# `2 {2 y+ D8 K
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。2 Q- @2 s" n; \+ L" A
    ) U8 l3 G6 `. b7 d
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00$ `9 c2 v2 W9 \9 v3 M
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    # A5 a5 q  |: ^
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    * o" C; l* U, f5 T- O( _4 r! p4 R7 V4 ^, M, o& [( H
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:350 [% U; e: J* R" Q5 R  R2 N4 a
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...
    . ^6 \/ }, S/ Q
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。3 [) `0 }! Y* H5 r
    ( f; k$ J' Y2 ], r( L! P+ `
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。
    * [, y1 o- C6 I, ]
    ( O: K3 H6 C' \1 b- f$ c9 ^# }" Q美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23
    : J0 O4 R- E9 q4 n' M" c不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。' i& R- O! {3 q) \" ~' L
    2 U( Z9 v, \/ A. {8 X! g5 s
    现代战场上, ...

    6 i6 W+ Q, J2 ~6 _1 d2 x不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    $ n+ d7 T% p4 A6 b( z& D& C% r' E# _5 `- {5 y# v6 j0 c$ ]
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地( s% h  `. K, ?, x$ g) Y% g& I3 n
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18' ?; I7 A% ]6 F" X9 g' P
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受% |& t( N* b+ B3 e9 T

    : |" S) F. A7 \$ z( m& o) s解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    + D5 P& Z, v( G. N) R
    必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18! h* ~1 N' p8 J9 S8 z$ q
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受7 w- K# I4 b- G

    + u9 {- _( S2 v. c3 ?1 z解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    + [! p* H2 M: F# Q4 T) A3 V
    明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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