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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30
* G# _  l& k- [- B+ d! K' j( T$ U伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...
) F0 [( J& |) X/ c) M6 P+ Y7 l
完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。4 B9 E$ F( \& O5 S
- j# U* J+ a9 B) |* B
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
    ! z) V8 p; g* t1 }谁说的?
    , s2 b" V% H4 O# a" ^! u
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    ; ?: G  y' {6 M5 N- U4 r- Q, o登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
      Y  r! s/ y  G6 P; Y
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?! v7 B  w1 x3 B  P5 f
    : D3 Q0 K% U% t* M! \- ^6 \4 F

    / w4 ^4 c& P) E# G+ E
    ) A6 m0 B3 H# R
    + x- X  N& v1 v" W" A* ?' e: w& l

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:580 M' [5 ^7 R, @
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...
    ( C+ Q+ L  }0 {0 M) j  Q
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    ) U; _0 a/ c4 n4 j& O3 \7 f伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    " Q7 q* U- {/ \3 {: f( q3 x0 y
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    ( |. o$ E9 S8 ]2 l  K8 U5 p. `$ R9 V晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?, F3 K) B5 h) c3 \+ x: o; A
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

    $ z# `+ U' k: z) b
    7 U7 G9 m6 |/ p$ r& U/ w: A- E我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?. U8 T. r  j5 i( K) a$ [5 T

    + }- [9 ]/ d5 q5 ^8 c8 d
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵

    0 q5 F- k+ K  \! s3 I3 m4 m- M+ o3 ~; F" K( q+ z- V! J
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?5 F& C5 L5 \  v/ F$ u) p
    8 h- V; v# R3 L7 M1 a
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    , u0 n4 B1 {; J7 V
    0 E# I0 w; S: A% K4 q' m特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00
    3 t# a5 I* |5 y( _  t! Y我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    7 ?1 l7 Q) A  J; y- p6 \看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?0 J$ n  r; U  P" P, Y( x
    + G! E! e& }1 w! B. K" q& }
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35' k* T+ v6 R: L
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...
    + F. _' L* D: F; Q! [
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。. t6 t$ B  p. @/ C- I0 i8 L( J

    ; l& w4 \$ x: k4 p- B/ u现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。9 K. e; U2 C5 W$ N+ D  X5 _

    5 J8 f, o: D) o) C美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23* E' k' j: v( H( U1 N- R# F
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
      Z0 O( r9 \. b- @0 C* X. Z$ L, J+ @0 D9 R. H) n
    现代战场上, ...
    0 D- U2 Z6 F; R" `! ^
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    5 ?* d1 H, ?+ ?, [" J7 ~& Y, a/ V( l
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
    ! A5 @  u% \0 F. r  q# B
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    ! N6 e. a, C" v; w2 P4 m不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    - s  T" F5 Q& L' K! k* q
      r" @% O+ M- I$ E. U, I9 ]解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    % w! K, r* H: |6 t- l5 ?; k: P
    必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18/ a' x/ ]6 T1 P2 G+ V* V
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    + G  A0 w2 T6 r4 k1 d0 h$ F
    3 w. E  W% u1 F3 ]2 x( V: A解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    1 p' E# H4 i" d明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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