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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30! w7 n! {/ D2 V; x$ b( @1 d
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...

* D0 M2 m4 R0 O完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。
# |- |0 Z9 v, k: }1 V
+ s7 V4 R; [; F3 l3 P4 ?对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:596 Q  Q* C, a. I$ K
    谁说的?
    4 o: ]6 v- f  D! e8 A# ?7 e- G
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:497 k, G5 R) X9 Q, s1 M: y$ |2 F
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。

    % U5 F) x% c7 R( K谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    8 d$ p( s" n4 m! i1 Y
    + r5 f4 \; {' ^6 |0 v: G4 A$ q
    ( A& H* d# z5 }  b3 U5 C" ~, ^2 `. y. Q

      Q+ J, p9 z3 R/ o' D) r2 y$ [; H7 l5 f$ |

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:586 T2 E; z- N& S* D
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...
    7 C3 q2 k3 d  T# v' D9 k
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    0 B% d; @* r2 g4 \/ j) Y伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    5 M' l6 z, ?4 H6 {/ v6 r
    cooker 发表于 2020-5-11 10:252 ?3 m. n* ~9 _$ Q
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    4 O, w6 P, Z7 B0 p% J7 g伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...
    5 h2 r1 E: s% T+ a
    9 [, I  h' {( I: r
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    + Z! j  _% z  d5 a' C3 U- `
    ; t3 S6 Z; H3 \( l9 W0 T4 Q
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵

    ) O: G$ ^2 _) b3 w6 m" W, a- k2 S- @; N" ]
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?
    , S9 H9 l8 ^/ Z& [
    $ L! \+ r- G6 l' [( }1 h9 e伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    7 ^8 [6 q1 u& S* b0 R1 S- \
    2 S; i$ G( E" b特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:001 x  z# Z  `3 m) M& Q
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    $ o; n+ T- b& H  R! M1 s. b) F+ B2 l看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    5 x" q/ d$ q! u, V; X
    4 d: k) x8 D2 t! N% `5 _你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35
    & V, [" {) a7 Q2 b9 I  G% _看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...

    $ \. @* J; i+ s9 v! c4 J: e不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    # p6 w, g5 j% c4 ^3 g! r3 ~. l+ N$ H9 h- k( U/ G8 T: C) G
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。
    ) [8 {" I# k" U( W- o! M2 a
    ' f% F# K" s) J美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23# I: t5 r) T4 {* `2 ]" d
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。, f" O! e0 H. ?9 r) @$ v: G

    + q. f& M5 g- \& m- X$ c现代战场上, ...
    " [+ |. j% a- M3 f& q' @2 j
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    $ N3 r! T; _: e7 m! Z
    4 n+ e6 |2 T; u; y[url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地) J7 Y" h9 B" P6 j+ Q  S
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    ) m# w. N% K! a! p# |; l9 E: Y0 k不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受! e* X4 R' I. A3 r; @: z

    ( A6 d* }) A3 ~0 R解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    6 y6 i2 b& i+ m+ U  n" u必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:183 @$ z5 Z& _% }; A: v
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受: b. o7 }3 j" h5 g9 N6 Q3 u3 T- i
    ' b6 J$ N: ~" s! ]4 R2 x- k/ z
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    ) H" ?1 W/ j/ v( g/ [8 m' s& S
    明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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