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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 ) V0 P1 g: ~& _! G

6 j; ?, y% `9 r% N, x观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
: t! D1 ^. s/ P
3 [7 a6 c; f6 c. Q7 dhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044
' ~+ D1 ^% u- {5 J) w  r$ F$ E1 M" b) x! {* {; k
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
) G. E5 `) t# d3 Y0 C6 ~" d* ^/ V% s

- H) e7 P, i, N/ R) \$ f! w特斯拉是大屏的先驱
( w2 U" D0 U) r' g' a. Y" b0 R' q; i) v
* b. T1 q: S% ?% [/ u
沃尔沃是紧跟者之一% \4 C3 {* N- f! a$ I/ M" n
( p% s6 B, l/ C; F
7 S# S8 P. H! y$ j. O% c, }, @2 n+ r) R
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
! i1 T% |0 u1 ^- z3 t% V& g. R% U3 l; K! I/ @* c( N

6 K" E" h2 [& x  e/ x) aAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
# A7 X. I: p7 U" \4 P' {
% w1 R4 x4 q) Q& p5 J  W) F! `+ l- ~, y5 `& Z

6 K' g& Y# ]8 |: `9 Z! |; N
$ J; }* ]' j/ r% {% l# L( |保时捷、路虎也跟进! U( P5 _' A0 L* D& Q3 Z: y2 `: l
* [9 ~1 u. b, d9 h

; f5 p0 d% x" E; w新的奔驰EQS更加极端,全宽屏% {5 @% y, O0 X; I+ ~+ p
( M" u  f6 S' Z4 S. Z
% @# J# {9 z0 [
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
$ i& l1 q) ]' r  j" V) N  z, |* L
! l: Z! @! _' A% M- i
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏  I4 r+ ?) R6 c% S( W; h

, D7 s# s/ x3 U- |; b, H! U6 v0 c; @: c
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算0 }; k1 {% |* C% @  W. C

% i/ s1 H0 E( `- f
' y) n: D) J8 U7 y  X但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
. p6 s8 V2 L& G
0 B4 y7 X# [2 H+ o3 v
9 x& V' O7 x- x1 d* B, B有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
" m7 W6 ]5 q+ N* e4 w+ x; z; c& B) B$ s5 r5 h

9 k5 S, A, U5 \( m9 E- w2 [用数字显示模拟机械指针就方便多了" T( |- T0 [# u* h

" j3 g8 y9 c' t4 G# m) m" I  p% ~' X: Y
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
7 X3 ~. N# Y7 v% z" F; c+ o/ g: ?+ Q5 N* B7 A
( G4 v7 R3 E! ?2 }
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大: e2 l7 D+ w9 W, X. }  Q$ H; k

7 k! l# e) k6 {6 t, ~5 X4 B0 n
5 a2 ]. I- M8 ~更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时5 q  K( M7 Q0 y$ N

  \$ ^+ x' V9 S% \' P; o# x( S: g
/ I) P+ A0 ^6 L  K- {各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
& x4 Y5 T) Z( w8 s, n
! O6 Z# F7 i  l& M  @0 g7 ~  y8 W! T& O) U4 q+ q
倒车或者平行停车时更是好帮手
( D: d3 ?  Q% b4 y$ [
, ?6 t2 Z0 Z  U) @( U) c$ e+ [' s' L" E& q- {& x  |7 u, U
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
4 m5 T. g. {- g3 `2 R+ f2 c6 U: J5 F2 j
) g( j' ]5 Q# y! o  O; B1 W
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
+ e: k- h$ @4 Z) O6 b( d
  }  L9 r, l+ _. e8 V0 L+ i3 K* Z汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。5 E3 A7 B' C( M

9 O# U5 M& l) `0 c+ b机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
/ V  L5 h+ y6 I/ z6 b. _2 t3 _( J9 C9 X2 i" V
& n8 x/ A2 m6 p- q$ U2 Z  E
切尔诺贝利' L) U7 ~2 o' o6 _

5 p1 {; P3 ]1 M& |7 T随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。$ |& t+ D. W) @; l, d
9 A5 r' F! P; n
: \2 k# a. `6 l
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大1 M6 z5 l2 n: b/ t+ {, B
$ ]/ U" h. X8 C9 G

4 P, }# }% ^3 {& A1 K- a6 F这样的画面设计已经是公认的坏榜样" Z- B5 k# w$ ~/ y' G& C7 }

" N1 [- v; C3 \8 U) {6 w- B4 T8 D6 a( V: V8 v0 v2 N
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应) N& D3 N; t7 ?/ P( b

- J8 X; J; b* o4 G3 j& u4 u) i; S在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
: s2 D6 v! h% V2 \/ X  ]2 g# C
0 w) E$ k0 }, t6 l. \8 }更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。; A3 ^$ t7 I" B* r. l: t( G0 v/ P
# x# x. d. D0 ^2 l$ E
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
0 H4 s" Y" m' {" W" m3 p. b  z2 e6 O! T1 S) t
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
- C/ X8 Y/ X, T  |2 G# W- Q% T3 n+ R& A/ l& J, F# ~, U
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。& N+ Z$ x% `5 C
, B, h: Y" X" g4 U8 K+ S9 G
3 N& q, l, i' W5 \+ ~- I. O
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
; U% a1 v4 r; e8 _) {: J) c0 E/ r6 D! {( n
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。- B, q6 k7 x: _. }$ K% v
! t- ~) l$ ~( V* @( g2 ^
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
! y  r8 l+ ~6 G5 L& _$ u/ X1 S
7 p$ v3 S( o+ `2 A3 o就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。7 b( L. Y* w( w) C
  v7 M! ~6 }$ {( g6 M% L' v
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。. h2 k6 s9 f, a3 O  c

, q( e5 M* Y5 H+ A* N* ^: x2 Q- k
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮' N; [' o# m# ~$ {

8 ~4 e7 P0 Y# G% v* a" d  M0 s+ N$ M* t+ ^9 }; S/ u1 r
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
) m( {* K4 x3 R1 ^/ I! ~  W$ }8 j7 R5 s: C
% g" B; A6 ]+ s! Y' T+ [- S7 x
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
- [4 i" S- m' D5 |* N. B
6 ]& u: ]- c. I! z( d! q+ H2 s  |- B: W5 m: X/ N- Y% F
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
. y* i8 R3 N, c! B! n9 D5 L. n
! P! N2 q" s' k4 v- |( y1 k直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
" e0 M, t  p' q) L
# Z7 u4 o% h( M8 _2 g9 Q- L( i, @( y, W汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
) P( V& d! j( G/ [
( a' b5 ^+ ?0 H1 [3 V! {; W0 [, J8 e大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
2 D; u9 ?5 \; Y* F2 n' w8 N, X% X3 G" J% ]3 v
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    开心
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    7 F6 Y- _2 R  w; s3 m5 K6 K& E
    9 q. Q5 ^8 V# |$ d# q/ e# E至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19# O4 U( \( t8 N0 K4 g
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    ( ]! T0 o% q2 u3 G! A难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 08:28
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    2 F, u! q4 ?6 a% ]! {1 \难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    - i/ L$ W. H% f% L
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27" B/ P; Q) h2 {1 Y
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    ! I; s( \" Z. C' z& b7 u0 ?
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:510 w4 }  V) z( {( z. R% @3 \# p
    电车还有脚刹手刹吗?
    2 t8 i+ H" ^1 b
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20# d# f9 Q0 c' ^  p- t1 \& |
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    - `, F+ Z- x7 \& T
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  • TA的每日心情
    奋斗
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  • 签到天数: 2263 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:511 _, F: R) w/ _' ^
    电车还有脚刹手刹吗?
    9 {& M& {5 x# S% m; v9 X) N% ?
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    . n. d; q0 L6 U哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:093 r) T5 d# z7 P% l" a; h
    你要干啥,用嘴刹么?

    1 Z/ |" c8 \  O脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    3 `$ n! t$ H3 V* b& c. I" B) e比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航9 Y! T$ {) E3 }5 \' M; ?5 z

    . W  C6 h( ^# B( z- ]) B$ D" p- M“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    ) X2 G2 h/ q. n, L-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    * \' {  u: @, N! D
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    7 [# c) U3 w3 m( P3 E7 x大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。9 V4 M- ^. J5 |" b3 @/ x
    比如你有个大屏但还是 ...

    ( T2 D) G: j6 k, x: l' v
    + A- e) z- T: \" W/ j  r那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?4 P) |2 z: h: o, a$ o; @& {3 [
    + Z1 |4 D* W1 d6 z
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15/ w) y( W3 ]% t$ k
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?" {0 h) q$ K7 B
    ) q& \- y% Q5 s- p" i
    ...
    0 F6 H$ |0 \5 M- w1 D6 e
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02- B/ T" \2 Y1 ?
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    " @' S7 ]- e) W" H9 w$ ?' Q联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:33
  • 签到天数: 1560 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15) o. V% D, g2 C8 i. ^
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?/ u8 f% z' i9 o( q% C' g

    5 \/ g2 s  M$ S! B9 u4 e+ @$ L7 G ...

    , q3 n- a  F( U: u( T& V. K; Q宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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