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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前

    • 签到天数: 3085 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32- U+ K2 d6 S/ L0 G7 O
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    " Y$ a, f5 B( p: c很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    6 B" ^& c8 S; n6 Q/ m很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    - z4 S/ b# F4 t' A; d
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 7 B$ p7 a" j: a+ G) O4 U5 E9 g. |
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32: M$ ]  r0 @" I
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    . Z/ r1 R8 `0 \

    ( J6 |1 C! Z5 K( z! Y( W! |3 o迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:460 f$ O8 X& h6 g3 m) a" O! y
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    / g1 {3 q+ L: d0 l# v7 l/ N
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-4-25 06:22

    • 签到天数: 2025 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    4 X/ a- j; ]2 c: Q3 x
    五月 发表于 2019-3-16 07:468 X) t8 y' J, {
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    - t) E/ e5 b9 B4 O0 x5 t) c, ?
    % P6 {: P! [& Q3 e" }
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46* H' b! Y) r, I( C2 Q, @
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    : [; v  N4 O/ y# f# q5 }& D
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩$ `' V4 I( m4 X& B) `2 s2 @
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    " }- ~5 z9 ?# j2 L6 k" \8 a& K由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    ( n$ T3 |# @: g1 z/ k5 x真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.& m  s$ x8 F0 [, D' K8 X/ B
    4 R; q% ?1 J8 P
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    + D) G7 j& o$ G5 |% h' V不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    擦汗
    4 天前

    • 签到天数: 2595 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25/ w/ B7 X+ r# A4 {( o/ @2 W
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    5 [6 I7 B* ~  f( U" S
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46  R2 T* U5 L- A) g; C5 ~0 Q
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    * u/ L  V! Q3 e9 M1 B& L" v9 c这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    ( `; I: k# F7 B0 }这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    / p- A- |6 H: n. F6 @/ y* E是我搞错了攻角的定义。
    + x, m, O/ W1 n8 R! p" s
    " W8 l! {7 P  A不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
    6 h$ C" R' F. J5 Q这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    ! Q8 a7 ]6 V* C4 l放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    " F) n2 s/ ]/ [% I* u2 W抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 # F% l2 C' l& A0 p
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:507 y2 k6 k0 K: T5 a8 T
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    & [& F( V' v$ |' l6 w+ l( F; V; I- E( u% ^
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。5 h2 T4 ?8 D9 ^0 k+ O3 Z
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-7009 w- h8 [) Z6 D/ {, x3 r9 x3 L! n
    5 g% Z7 R  N6 J) U/ K: k
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”+ D7 P5 Y: g% C7 G& L% S
    3 r+ @# e9 y; |: v  u6 J* h
    故事看这里：
    ; B( s+ U1 O7 o1 |" G6 K' \* a7 B9 O+ w3 ~- Q6 }! a. z/ I$ u
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    * l7 h: O! f1 j3 _. F( q& t1 E# M  D& S

    9 l- Z( M# M' Q- j6 K另外一起：# v# r0 u5 ]" e7 [9 Y' R$ Q  q
    2 y! x+ B' H6 F% z
    “2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前

    • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    # B6 \# C4 T- P8 H2 N* A是我搞错了攻角的定义。) L; q2 A1 b; b4 B' f* C# E
      p3 ?5 X. D! ?2 h2 {& d+ I6 E
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    $ P+ R6 U! V5 k/ |% i任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    ; f+ n5 r! X4 z, [都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：) i* m% _8 f' o0 o7 P/ |+ R5 l! Z/ I' S
    ; z5 D4 ?' \! Z" v, a* I
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    $ x, z8 i+ X7 J: [, P& Y
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47' x) L4 Q$ s4 X4 B. O- [
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    : K% |* U( T* [3 y2 E  Y简单来说：是的。2 w) O% O0 J8 f  C/ P; ?
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    3 l! M7 c" U7 ]6 t7 d" N是我搞错了攻角的定义。
    , {* T1 C4 m# t2 d: G( i8 t8 i$ T. X% k5 l- W
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    & R: C% ]" \$ {7 K2 X, e- n
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    9 d' D3 z/ t) F2 G; m2 `  S4 i+ G比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。) ^  p3 E8 \; F. p) s1 u# J( J
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。. {7 g+ W( ?; b' k1 p  Y0 `
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:237 @3 z) h/ N/ P
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。7 Z  w. K( P0 d
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    , s. x) Z* c" V# y# P4 }
    一个纺锤呢？
    5 r# j4 |! N) V& {
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    ; x) \% L4 b8 i* Z你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。% y# r" N; `1 k' X7 L; t
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    & @  W; v( g! Z8 n; Q+ b+ p
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    : s/ x2 `4 i2 ?6 _4 c* S* v. F! g" t9 f9 {  ?0 y0 f- r' r3 m
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    & |% q8 B8 M1 e/ M/ f
    4 _  I' Q, [6 X9 |  F7 f之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    % J' |8 v/ ?1 f! z6 X  I5 Y2 [
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    ; }8 F5 ]$ _( |, x: {; W2 d! O9 U8 gSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    6 t- C# n  ]) D. [. p
    6 K' z# ^/ \; }4 n( V
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    9 J+ ]! }% D6 i如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。  B9 u+ |0 S$ ^
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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