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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
9 c1 ?+ N  H" ]1 K% b, ^2 _( X  h7 U) V: ?7 s4 C" I4 c; B. a. T
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
% e0 D6 y5 k4 l1 G. D8 O  l6 a2 j% h3 L' u9 o+ p
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
* v' [# b, @7 @0 O) X% S9 u; S) R$ z: p4 |1 N6 G
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。1 X. |) P3 _5 R

& ?) O# U* R# V& a& F- p在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
4 N7 J$ a+ v0 v5 v3 ]( D7 Z' |9 G- l' n# k9 ~. W
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:! l/ [/ ?( z3 j. ~. Y

- E: ]+ {4 m- G6 m! Y7 V1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命" k* A: l& c3 v: U: B
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
8 _- ]! t( a- }  Z$ u5 g1 {
2 B. m5 a, u& X* [2 N; O! Y- \武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。) h- O% j' i* G, ~* p
, z0 G& s; p0 ~
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。9 _3 L5 p7 j1 w1 G+ ]

: C2 t, S% O9 N7 i! V) A无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
6 G% b: O( k2 Z& e" [+ l- U6 E! L4 d5 e8 G" k4 G, l
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
& X3 Q. t; n, \
, O9 ^1 w& P  M" D0 X# O1 }发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
' I9 s$ u) C: T( Y; f9 E3 \4 A( ?: P  K" C$ K% N0 Z
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。& [4 |7 B" J6 A1 [" e" q* |
( I* ^  ~! Y' o4 z. ]
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。8 ~; e0 q$ i3 m' L8 q0 X

: h% M% f7 b( Z1 ~巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
0 a. ]; z8 }% Q: N3 Z& ~3 ?; E: `( [. M5 B  R& W9 k3 }
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。9 @& i( j; Y- M' R9 Q) e3 P

0 O# R7 r+ L" t/ e反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
  c4 |: o' R) _& i0 J8 G! a
2 X5 S9 e/ K7 O' m这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。% }0 C: S, z) C1 X% @! X

- _2 V! ]$ N4 t, d) C台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:190 L0 N" \2 }0 C! J  p# H% G% Q( f: A( r
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    3 q) r# }" ~6 j
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-9-8 02:05
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 09:13
  • 签到天数: 567 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    + w- D$ b) V1 O/ p4 g# B8 }' ?- U
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:371 _2 V( O/ H- H7 L0 Y9 L* q3 [
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    2 P( N  F# d# ^' k0 y1 x2 {& Q- @, A/ W3 ?
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    4 Z3 X0 U# v) h5 r: v$ H4 w! j4 T8 V3 b! [' _+ y
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 09:13
  • 签到天数: 567 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:154 F" O. _, X/ d2 |
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    7 L, p4 B- R0 {9 A9 H. h
    . ]0 v6 {# j7 x美军在台海和以军在加沙 ...
    9 q: X  c* Q5 [7 g1 \7 w
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    % D  P& U+ G9 s
    3 w! r. q- [! S对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    , |( g4 ~  f% |$ K7 T; k8 a; N. Y
    - H. e$ {3 F' \+ o0 ~9 X" ~* d+ y以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    1 N+ h" m/ c( F
    ' y# p% f, |3 R% C不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    : `0 }+ m2 T; s不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    6 _4 l1 b- N5 q( V
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:021 b8 T0 p; u8 m# ]$ l% O* @
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    . p' c. J6 V( j# P+ s在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:211 v2 {+ ^7 _3 R6 ~5 V; ?9 e8 k
    在南海和谁开片呢?
    7 q2 j9 l$ }8 ~* O
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:236 m& ^! P) M* Q3 T6 y3 z# ?6 F
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    ; I: t5 [8 q& I- J; J  Z
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 / j  B6 [* P, F3 w1 G5 b' Q
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    , w- E% _. A& b) g3 d, D起因是什么呢?
    5 e3 H$ j9 ~( L/ y
    7 e0 Y/ s) U! |* I2 U# g/ k/ z, y* X
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    + v0 W0 d; o* `$ ~南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:047 T! S9 T) L$ p2 }
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。9 m8 g% p  |" `5 m3 O  E! ~' p6 l: \
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    . O% J: x4 |7 j2 ]" T那是南海打、台海不打?
    3 P+ C8 n; z9 O. \+ P( A! o3 n- Z" I5 H0 n8 N8 [
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。1 _6 d* ^9 s5 |  |, a! L7 b

    ! J0 Z1 `! m! b9 i1 n" P7 U* v美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    6 v4 n* Y& M) X: u, a% R
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    6 V6 d. E6 A1 e6 p1 U. T, T那是南海打、台海不打?. E! _$ Q/ r" Y+ [, a) x
    % o7 l6 G9 u: H
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    * r+ Y7 M& h9 ^# z# n
    : U+ [+ |* F; h2 D
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    5 {& Y! e" p" S: S# i! ~" W4 y; ^$ V. J4 ~
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?+ b! `% r/ o6 l

    " M3 I0 z3 R! q) @三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    昨天 00:01
  • 签到天数: 3183 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    3 j* f& l" P$ h2 {) ~换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。" ~! ~$ E& D& E/ O) @) B) T9 x' D
    % O3 @" a' V9 F
    既然都知 ...

    / r4 v1 l. k. Z# e) [9 W切,it takes two to tango。- F& A6 {+ U9 a# I% a

    , Z; {* G+ y$ i- sTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    0 P1 `3 `! b* b& _& G$ B4 {9 {+ c% m7 ^0 @  F# r. U; H( v2 U& T
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:024 o! p3 I6 [( B, ]6 w% u
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    * G9 V' |3 X1 n3 Z, V. m
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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