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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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r52097
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    101#
    发表于 2019-3-21 16:17:48 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23. v- i. l% t% f* C$ t
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。6 x/ z/ B8 A" {9 w: r: C, [$ H. L
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    " [1 f% J/ n2 l/ ?* v' o- N1 y麻烦问一下，加速时气泡是往前还是往后呢？谢谢
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    # z: @& O0 N% O* c) g. R; g
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    0 W1 m1 ~6 \; |* N: MSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    * y7 B+ ^) x( ^( E( O! U# s4 L7 J. W% |

    ' N$ ]. M+ ?" l你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    , c. |& w! r3 ]3 `. f如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。) O  F9 e: [) r! ^& o
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26' r4 g+ e) w: V, u
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。, U5 W7 {8 u( M
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    ; z* L1 v/ m; x4 R$ N! G
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。1 u( e: ]; u4 e! e( E

    1 o$ `3 z( y5 S至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。/ i9 F7 O) n% E3 q" _3 G# }. H; @9 L
    & \. E  _5 r4 u! X9 z7 V
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23' T3 @, H4 s) y" Q
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    1 K: P3 k) C( l比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    1 S; m/ Z, Z2 P一个纺锤呢？
    % j" Q& m5 m- T+ g! q
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    / n: R2 l7 u8 b# `" k是我搞错了攻角的定义。9 m! R- p2 Y  g

    : @& J# \* ?" b; P7 h# S9 T不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    - @* I# ^0 W! ]- c; I$ j用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。+ r5 M- p# k% E1 z- n
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。& X# X0 W# ~1 \$ n6 ]* c6 Q
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。/ D6 K4 t! s8 j  c& `. m" y
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    9 q; D6 R; i* G5 P' n+ H$ J8 Q是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    , t+ X8 d& u1 A6 c3 e5 p) E简单来说：是的。( o7 H. G$ m% \2 q
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    + {5 \8 h7 C# s4 \: w都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    9 G2 w: B" L; S; Q/ a1 ~: b1 f
    0 f8 D+ V' l8 A$ n' {反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    " D3 f: C0 ?, V7 T: o* V( h; G
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58! T' G& b9 n& Q4 w* c0 {: K0 G
    是我搞错了攻角的定义。
    5 y/ U3 y. t/ Q! i  M, K* \. U1 s' V. O, D+ H' l, Y
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    0 t( i/ {/ K/ Q  z
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 # N+ r2 a8 u2 D; Z* H9 t" z' G
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:502 k5 \- R! i  m1 t* d
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    # q% ]$ S) F9 ^
    / J6 ^! f  ?! \% c你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。, |/ q' D# H, H+ A9 H9 r1 ]
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    9 m' s, t; Q3 s) g( L7 H: V+ U6 f2 B
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    2 ~9 \& u; Z6 ~: `4 S$ Z' c0 y  t3 m; B. g, P
    故事看这里：
    ! r* F3 A7 {, d% p1 `! A1 h# y" F/ L3 ?& Z- n0 g. y9 `! n
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    # i7 A$ w8 a0 H1 N" f/ }$ s+ L
    + p" b# _! n9 G% g( g0 v+ P0 W2 m  c3 P# g! i2 [, H  T' W! x
    另外一起：7 _3 B) d- h) v7 ]6 U% a$ R

    : y! e- M% _8 x- U: z“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38* D0 B! [/ G4 Y
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    . x( a; ^2 s, U* z放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    3 V7 Q" x1 j  T0 ^5 _$ D抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52! ^) d5 t4 ]# l! n6 {; ^: F
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    5 l! P- K9 U3 @) c9 T; A  i是我搞错了攻角的定义。
    " l" R8 m1 A! E: S/ Q8 e% n1 L/ ]; E8 I3 _. d2 V0 [$ X7 F6 r3 ^: j6 B) i
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46' E3 M& M8 Z- S% c( S: V/ W8 b
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    3 `/ B0 G$ S! C$ c
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    清凉山
  • TA的每日心情
    无聊
    9 小时前

    • 签到天数: 2702 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    6 ~4 w& E3 q6 V' ]% Y3 yAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    / \$ a. z4 ~2 e4 t; k
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    + y2 m/ r8 z/ J* x' @! F  Q真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.8 I% n8 [% F& J# H* P6 m0 s
    * ?/ k0 {9 k. T' ^  j
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    & |' ?# R1 }: G8 F4 \0 I
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:468 A1 Y  D$ w$ Q4 ^- N" i, \
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    ( [2 F9 y; @: j+ _" m  Z; J
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    * _3 P" m6 [# M7 D* ~但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩) Y% r9 Q; J  v2 J5 P7 @
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-9-10 21:08

    • 签到天数: 2051 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 * b; L7 Y) F* t2 e
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    , M; T( Q: `3 T+ X; G迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    9 Y- P' ?; X$ x6 T! |% L4 h0 S) r3 F$ M: A* P2 ?1 `
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46$ O& d5 w' @4 K4 r
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    ; w1 u( \$ ]- J# j8 D% J2 {
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
    回复 支持 0 反对 1

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 ; f2 U: d* E% h8 X: K/ ^
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    * q: F* R, Y+ ^; V; o) j8 X) S左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    6 Z0 P* s& P& [- j* \  @' u

    2 n5 O7 ?3 T" m# f. [$ p迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    * h, x' }4 W! V+ H( T- S很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    + V" R! s7 |! j& O# }, u( |8 x用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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