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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 $ R( e& Y9 p7 P& C) e# B$ [, a

0 G& k+ t1 b" o/ l& A; p叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
% `9 O0 E! T/ n9 z
8 F' o5 G* ]1 x* U6 k* e叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。+ E+ B2 K$ D& s7 [
/ D/ H- y+ S# y4 N% Z) T
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。8 `" s* ~; r* g' i
1 q( Z; W5 T' {+ q: a
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。4 ]  F- [7 O: i3 }. @2 e, P

& ]4 T1 ?. Q6 O4 l9 q0 {" i) f( R$ y麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。( w( g9 R8 B0 H# {

- F. V5 E- B' ^5 y如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。8 T* e$ S5 D& r7 Q" O- P
5 ]# }. {- ^. U  Z; n% h9 ^
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
; |- p4 }, t+ ^; F3 c6 F" Z& H& l1 o" \9 ~& H
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
! `7 w7 h, G: P3 X
9 X2 }2 `! c( r让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
8 l3 y9 z( s- ~. {0 Q9 C2 M! l7 u: v: Z9 R
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
* Z" e- V* f2 T) @
% h0 Q6 ^" N% S# f回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
9 l  k1 p  \& Q+ a% b1 Q2 y5 Y/ d
0 A1 Y, c& G3 z还是要写出好的句子,这总是第一步。
3 y4 u6 O3 G) c; g& ]" s2 j7 \
! N9 ^7 ^4 H" b, Q" f- }- I6 k) |模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。. X" f# a8 h; Z' A2 t. S/ r. J
2 e# ^7 d. L% |
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。* m) |( h: e2 r; Q. I
  _0 I+ \% A# y9 C4 r8 ], e3 x" M
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
% \/ r& k0 o8 l7 R; A3 w& K
2 P9 ~& u, _) I4 A+ @我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
/ v% W7 ]+ h- a" R5 u/ N+ a! ?! H# e% i! c% R9 _( S- ?
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。- c- k5 N: c# D' M
. w- v. b) v6 V, C# g& s  t" b
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。" l) J3 s5 j. Z

1 i/ \& C+ E" [) c6 T$ u偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
" R. w* X" |' G6 M# d1 b, K
+ ]) w1 I# P6 ]! J5 g6 y- Z  w5 Y这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
4 Q8 _4 }5 a0 e' e7 a+ c( M2 x! s4 d, X

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    % I% @/ r% Q( W- L2 ~6 W+ P& F! @: V  m1 j! o- A: K5 \
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。5 V; m0 c1 Y: M& H& i, K

    2 u1 h6 p: ?+ V% G: b请恕我无礼吧。. F+ i5 s7 d- B/ k6 K9 b! B' q! S
    % t7 Y+ c# S6 j7 M1 z$ s3 U* y
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?1 N9 c% n) I' Z& t
    2 t$ s& G9 z2 d* P) W' F
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。" P9 y  f. p! O& y/ \
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    ; @6 V' d3 f% Q$ b% w4 S2 b6 U0 r" Y4 F$ a7 s8 W6 T% Q
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。0 y. f9 L" ]. ^: V9 ]5 b6 D9 E

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    ; M) J3 g  @7 x' A  V+ q. |  j, n然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    - [; S" \) `/ P2 X) O  V% n  L" E/ [( i9 m1 L3 M
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    ; v: E0 |% a2 j很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。5 p5 S7 ?+ h/ t7 g! }' ~

      P' [3 d" b8 L' s7 x5 G我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    # A1 l+ A' t5 b3 z+ L$ \( S6 R) S- T3 D0 b: J
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    - }5 a& k: ^! N$ m0 \/ `很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    0 |* i0 Z1 o0 U; W( d* {1 [/ I继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。# G5 `, F; a, Z& K
    5 q7 F% u% h3 w5 Q
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    8 G) p. l8 e; N如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。1 d8 e( {, {/ N2 @' \& [
    ( D3 D2 D' P# E9 o
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。2 C3 P1 h7 m) k, S9 y
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    : T4 a6 ^# h7 S! U2 g# j# m( ^9 m. F. [
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    ! W6 y. k. m- A, ^而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 0 G2 I# k, J2 E
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
      I% w6 i* S: S" Q4 V3 m5 ]0 ~
    5 u" f2 l# `2 J6 A2 S/ v! ]6 V2 m我 ...

    2 ~+ P( a& a8 A木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
      |7 w$ _2 E6 t$ m0 ]5 m3 ]. ]木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    ' ]) i: Z7 k! R
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 ( V9 L, I2 `3 Z9 |/ O/ I9 p
    看来我记错了?哈哈
    : r+ i, T  Y* G( e4 _- B* S/ V
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。8 g/ ~( Y* T: V# B3 c8 Q) b

    & R8 T2 |; e9 @4 C+ J8 D! l; V0 v' k6 _小时候被教导前半句,9 I5 A' T2 F2 s7 r* l1 y6 z

    + V" M1 v0 P! W' |# I0 Y% }. C中二时代认为自己就是那1%。% h' k5 G# s) i$ c' C! f
    7 `4 Z" ]3 J* ]- v
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。" z$ J9 [; s& o( z
    " S5 u1 u( L" c. F
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    9 d5 A& e1 m# G3 D* m
    , K6 L0 x3 M2 h5 d' ~) P* m4 c“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。) S! ~6 [7 j. w# ?$ U
    3 ?0 X4 [  @1 n( q5 }0 e6 K
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 % \- L* g! I1 o- N8 f4 L. h
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    6 A) W$ f3 l0 Y5 i) C+ K' k: r* y然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    * w& d3 E% x& v$ o( I
    0 j$ p: m# A# G$ }然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    ' s0 C, h* E0 h  N4 J

    : }: e0 T9 B9 j2 @& d. l叶子~~~ ' z8 ^) i# }- t# _7 [

    ( T6 U' E; @4 _& O+ m# l8 _6 `) G5 P
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~  L3 P$ L( i+ [$ y
    " o' t1 w8 _8 @, Q( J8 W
    ( ?& i& m" _% ~! `6 `% ]

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    % O% f+ ~0 J( t! m2 y叶子~~~

    8 \' Z! w2 D7 ^哦~~~~~: V( k# ]* z9 p

    9 @# w3 I2 D+ P" w  F那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~8 F- r! \" i: s8 |
    / D* q# z' ~/ ~0 w* _+ H1 F

    ) K2 y/ j3 v( U' S+ w8 N3 J! V" n) s2 ?* V3 t1 k
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
    + N6 a* d: s' D- r6 x

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 * @. P" E) v7 x+ q* Z
    哦~~~~~
    1 F3 `, d7 W5 S& i1 i
    5 j: x! L7 w# I; i4 G$ _$ p! o那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    : B: b* |; d. w! P* ?* X: G, \! [0 w

    * g( }8 F8 E/ |' @0 i5 o' {% ^* L
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。  E3 O. _, G6 ~4 O! ~
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    , d8 ~; W- T8 Y: k  e* s' e------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 5 S$ m) s& R8 p
    哦~~~~~
    1 d3 P6 A3 w% r
    & a2 P/ O6 H. K+ _那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    5 Z  j% \6 n. B8 r' S9 T9 g$ r9 A这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    8 ~. S+ X1 X1 i" e* F( I" J. ]4 T0 l, R
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?& H. @, U& \, ^, ~9 r
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    ! {1 [/ X9 w# U, W, @' ~9 x" x; A( `; u, e
      z6 v; ?( ?8 x

    " ?* [# y+ {  v
    4 o" e7 C" t0 a. A' ^, ?8 }Sonnet to Helen% ^" J3 j& [& ?! v- L
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    . b6 n7 \( S% I9 w$ ITranslated by A.Z. Foreman
    ( V; W, R1 ]2 g5 |1 J/ y! s/ l. ~$ K' q
    When you are old, at evening candle-lit,
    * J; F% |1 v/ F" G  beside the fire bending to your wool,
    ; }0 b% d3 R; r' K7 G! g# n) jread out my verse and murmur "Ronsard writ
    / y8 ]* Z( n: q9 c1 Y  this praise for me when I was beautiful."
    # Y  S9 }4 E+ m' ^And not a maid but at the sound of it,. `" K: Y: |9 q' x3 L; l1 S
      though nodding at the stitch on broidered stool,
    ; x) T' r, N; {% Z1 swill start awake, and bless love's benefit,
    5 F7 n* Y1 V" Y3 p+ f0 i2 V# e  whose long fidelities bring Time to school.1 Y: I4 d5 g% `% N1 |
    I shall be thin and ghost beneath the earth,! n( F# Y& U' G) ?
      by myrtle-shade in quiet after pain,
    ; _" B& z; K& X2 F! Qbut you, a crone will crouch beside the hearth,8 M( d* q1 L' w! f( I& g; [4 T& G5 S8 B
      mourning my love and all your proud disdain.0 U. W) f9 {$ W9 ~
    And what comes to-morrow who can say?+ o" g0 G' l% y" o9 i
    Live, pluck the roses of the world to-day.- ~" G+ i6 V% r8 V2 r1 c
    ; A% j$ d0 [$ g1 c# Y
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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