电动：中国汽车的新契机

punishment

Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

0 T' P! K# \+ e电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

$ q6 t5 K) R( n5 {8 [电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
电池要给发电机供电，没法限流吧？

如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
1 i  L& [, \1 \当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

* l/ v& V& Q! X8 E  Z+ ]一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
- a' {! q+ L* S% v" O( u! v一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
$ T1 y8 @6 e3 Q+ U) e' z- _那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
( b* h' h/ a' l% ?普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。

( }) i4 J' r1 d$ @对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

$ F6 o6 E" d- Z3 }  Z内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

; }* r& I& D0 W1 V0 p/ r' @

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
. @: A% c0 Q# V: @修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
6 F5 }6 t. p+ |那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
" t2 }( w4 u* R4 G普通人的话 ...

# {( Y: o9 b# }. K) B9 R
' m4 T8 j: U' O; g: t" c- i现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。
( X2 @6 {5 S- G& y
  i' |2 H. `( G3 t: d+ ~我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。

. T' B* H9 H) k6 }" S; |  P当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
' S% E$ O* J, Z4 B' v1 o# [- W6 U不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
1 i" M0 i) t, |2 i( T% c& e以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
9 j, y2 w9 X8 w9 \一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
6 u  r% T% T# \7 D1 H; i6 u2 ?" H! i直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
8 `0 J' S" F1 ~" A  I8 {" L+ n估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
' F$ E: c$ G1 _* e# G4 k$ V我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

( t" m7 h- X4 \8 i' t什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

+ T" e  z2 h/ }+ l; d" P比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
  W5 |" w% B8 N  p7 f什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

. C. v/ ]- r4 h- ?7 s! k+ g& y; e这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。
: q$ w2 `8 O7 ]8 ]; U) @; k

Pipilu

: O: t; b) ]% B5 Z5 N3 v

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

( J8 E; g% e! j' M$ x  @& B- W
# w9 ^' \% t8 ?% ]0 X没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
  x$ M  P3 {& u. C9 n+ o它的空调还得有直流变交流的 ...

空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
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事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁