电动：中国汽车的新契机

punishment

Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

* V7 ]- e( _8 y电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
4 L. S2 w3 }4 \, L- y" i电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

: ]3 ~5 w& U4 n- x6 h) b  H9 }! j电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
- w7 N6 S3 Q2 w电池要给发电机供电，没法限流吧？

如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
! w4 E- C" o0 I8 \0 x+ n# W如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
) ]! `3 k4 C' u, i# M! ]* c目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。

' C; X) e1 B6 e对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

9 k2 C2 _8 m0 G3 t$ d. c' s内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
6 Q+ O2 E& ~5 ~# ^7 o4 e- k( U修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
- o6 M: f/ d- t2 S普通人的话 ...

& F1 P+ z  t$ H6 p
  N, K+ `8 c- i$ ^2 N5 a现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。
% l, Z, o3 t. Q
我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
% i" R" T+ k+ r3 q# D# ~! B% r
当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
% _; b' r0 `7 Z( J) P8 y: G不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
9 g: o" d2 U5 }  ^9 K1 l% a以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
( ~  z% a$ \+ Z4 O0 c$ h! o直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
$ ~* o+ w% `7 m. b+ C8 U1 `现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
0 s2 n  K9 q! [$ a; n* h7 q' p$ O现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

- A$ N! O& d# `% H这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

1 x, A3 `! v4 C# z8 o* Y什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

$ d- q. w9 ^" {* `+ `' S4 z; j比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
% H' |' @; C" u3 ~$ I4 Q* r. r什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

/ e/ h. @4 g& v2 D8 P( b人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
4 @7 N+ u4 n) {9 W; m人体/金属工具 短接电池两极.

这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。

Pipilu

2 Q5 A6 k/ Y8 s" ~+ Q; i

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
) X- u. V; p6 y- j5 u人体/金属工具 短接电池两极.

2 Y- N/ K( [/ X
0 K0 X8 q1 ]- \没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
' w/ T; O# ]4 y" o5 Q8 r) ]7 }它的空调还得有直流变交流的 ...

* B& Z8 ?* ^$ J5 s$ ?& R9 j空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
- L* T( @. X3 X
) j8 v2 G( |/ \! Z事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁