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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 - q' J( L; \4 L* L6 x$ d

, J( a! O; S$ c1 _低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。4 V8 G  \0 E. ~( R( \! k

0 x, ~0 o, c/ M) B5 N( W9 H8 D1 q战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
! Y3 F& Q- H  q* i& L7 V" M( L- `4 k
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。% L7 y' t7 A1 c" E3 F& Y0 w1 P

5 f/ H* C" o7 {' y( t- ~/ v* IXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
; h9 X8 ~/ {4 s5 v' C. n/ |' R
4 U2 |2 o4 x- c( K巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
  H8 i  K/ b' A3 Y/ S& k! g3 }
5 e3 O4 M9 @. s$ G5 e2 f) e: R巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。& I" n7 R8 y8 a+ D
1 Z# A4 f/ \% R% }+ m
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
+ S2 Y$ ^  ]& M$ S! ]9 i( f" n0 k( H  m( C6 n8 w
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
0 I7 x2 {* U2 L) B# y4 \$ a8 w; v- L$ D. _2 B
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。  b+ t- G& Z- g3 Q& g

0 E, r6 u7 J, ?, v5 N4 n探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。! T# }# |- ]) e9 t3 y( G9 G8 J) H/ x

, K" o  X+ {% ?9 Y) n4 v8 s反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。. U& y& ?+ h, L' n( y

6 h; ~* T5 A- Y: B面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
; }* d: Z: x( [: a0 k% ?5 _
; i! t3 p! \( u% {7 y7 B0 x这可以用两个办法实现:: I" w0 a; j) H7 ?6 \
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
. B: l$ t- I7 v& |# h2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。  G6 z, y. i2 x* T
$ f) Z! K0 Z! z' \- ^7 p& E6 e
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
5 {: }$ y) l' {* s4 L. l" W
, e1 |5 X) I$ e电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。+ `4 D& B; O/ Z; m6 u/ r, `
) \& G; A& f5 V) j$ ?
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
" l8 r( q, n- y) \' k# A

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    " D+ a' g4 _" s, Z# F: @+ w7 Q) U0 |; Q2 i- ], V$ E
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭2 u! W" A) h$ ]% v/ e% x
    9 U. o1 [& e" {/ e
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    $ ~0 {( j6 T: T探测为主,能发现就能消灭。。。 1 z" ~. w7 r4 C5 I

    $ `8 L  f7 r8 h4 @6 M6 ^  u% \只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    * z$ S; m% _& a普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-4-22 17:53
  • 签到天数: 1477 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37; R, |. {! _; w9 N$ X
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    ' q/ q3 w. \" a5 X
    & x! h9 p* z& a4 H" a5 y只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    ; l( R  g/ f  J7 M. Q1 g  Q
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29- I  w% [0 V5 F: J& p
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

      T7 S! _; Z3 F; u: u炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    " u0 t' `# J: Y- L7 |3 R炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    3 `0 G- S- L  U
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    7 v# i' c6 X8 _! H: g8 K
    * K/ U& j: a- t% \. K" _' d嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    / K  b% ^! U# a; p5 t) n% {  F简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。7 d! l; U6 \3 b* G% E

    / ^$ c4 P  F$ P2 l# r7 e* d嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    9 d8 o  K& n  d3 O* D3 q# Y" l
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  • TA的每日心情
    擦汗
    16 小时前
  • 签到天数: 2863 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    4 N+ h& D3 z" w% k, ~( X% Y9 d2 g
    - J, a( M! V, u* a" e1 H0 Z污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。$ V1 J- Z) V+ \2 V

    1 C* u3 w  {6 n9 a& p5 c当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:567 Q, o, Y- n' P3 c' ?; v
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 " ~( J8 _, L+ }0 ]$ ?' _' `
    & I! x/ K1 n8 [- J
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    4 C9 Z2 J2 G: g: c( v0 P; G8 @
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?; _+ c9 e- |$ W% T
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    . |; S- U8 ]8 K1 T对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    * g9 C) V1 O/ u' b1 E
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01- Q' D) v9 Y" Y) d( ]5 E
    要是遇上这种的,怎么办?
    / l6 V' U0 T8 hhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    $ Y/ C1 `/ ~# v% Z1 v看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    * T) O' X6 i% n- ]9 l要是遇上这种的,怎么办?
    8 o* A5 Z1 K% phttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    : Y2 T- S3 c; X; _, ^; Y+ L
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04( a+ H' e  |& K5 H' N
    看不了。这是什么?
    % }; J. m' K3 S. m6 |8 Y, O% D3 r
    机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    + o+ I8 b+ M+ r! p* \* q机器蜂群。
    ( g  \" v& i: h/ T
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 ) s7 [0 P, j- H( t/ n" Y! ^
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    * A$ }1 a3 k  T$ I" K- o看不了。这是什么?
    ; M3 S7 i9 ~. E
    7 E0 O9 m: F' ^, n) A$ u
    浙大全自主微型飞行机器人集群& v$ S5 q. w: `) G& _. w
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。9 x& }6 K* p  ~7 t
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954# X0 j$ `) f8 n- \7 R- o5 M. s; J

    0 H# w& j& w6 ^3 D& a+ {! Ehttps://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    " O3 }: v& x# q7 T
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10% @' R% L$ \) K
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    " M& [* `* `  i3 D/ m5 J3 l. W这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 2639 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    0 e$ i4 e8 }$ X3 p3 [# m不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    2 r2 s! ~. U! y8 b0 ?" z) Q没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    3 N# H6 Q: ?- A- b不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    . V, m, i! k, W( h# Q8 f
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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