环保福音还是环保灾难

晨枫

9 [, C6 S! ~# E) _4 k* |

7 g3 r5 ~( [% [" b2 s" d木头是最古老的建筑材料之一
) j6 t8 X/ {: l
9 k' D* [" r* y* M3 t: D6 r1 \$ b
中国人用木头造了两三千年房子，弄得神州大地都没有几棵树了


% F! F$ n- ~. d如今中国已经很少木构住房了，但在北美，木构还是主要形式，但这主要是实心的2x4、2x6木材
. F* ^6 u% p/ H2 }4 Z
' S; A. F9 ^& D; k2 F+ Z9 x

: R2 w' X  R, U) E
8 B$ n: j; E, y% T
0 ]* H" ?; C% o: L$ z7 R

: F" _" R4 x2 P

  x" A. D& m+ Z$ h! o- T7 Z( \, P
2 I% O& d" V" o$ w! S
( k" V' m: l+ P  S
7 H7 O# k9 Q; l, `' g6 C/ A/ ^
5 [7 @# J3 r) n4 [' w- h  E+ O

) g- |: ]/ l# I0 w  ]
) `6 _& N% F0 J; U: T最新潮流是用cross laminated timber作为建筑材料，简称CLT
2 {# P  X. @. s' r3 a- O5 a


3 e4 I, i5 e8 ^0 y% O, }4 [
: ~' R. J$ v" }( B. R
) p, J4 r, o* @- G
  t8 ]& i0 @' m- Z1 P) UCLT是用2x4或者2x6的木材胶结起来，形成大型建材，强度很高，而且经过化学处理后，不蛀不烂，还有阻燃作用

; `& U4 s, O6 L9 ]
5 M' q7 S2 t  {2 dCLT可以用于体现木质纹理


; A6 z2 |% T* x1 f
* D: u. Q+ k3 k$ v4 R
8 W6 d3 q+ Q3 v9 a, k, e5 O

, L4 V1 S% j' P+ p6 Z
( H: u) t9 y! j& T4 `5 Q$ ?
! p. {, @# I1 B) l8 K" d也可以利用其实心的特点体现出雕刻感

' K7 ]0 j2 i) a
用CLT造房子与用三夹板、五夹板、七夹板不一样，这相当于实木构造，所以有实木构造的一切好处，比如可以容易的锯、雕、钉、胶，要开个孔、挂个画也是轻而易举的事
7 c1 ]6 o$ s) u. K+ F




' p: Q4 v" w$ Q; w' u5 t& h& n
: g. r, R& [8 C" N6 A/ g


+ V0 z( E* @- l$ v0 }# }; Z



, x# Q+ H2 w7 k1 [
' h$ T# c- Z- G& E: i. }
  M$ f$ @4 c! g0 i$ k$ |2 V

& |1 V% M6 ^0 ]6 b

1 L6 j# q4 I# I3 a8 V" u
# Y7 k6 Y) K& ^1 I
' m1 Z+ o) S  b
还可以构造大型拱形或者复杂结构
- e* P: ?4 t! Y- s


" m( O; B2 n; T+ n4 R
2 w9 r( F2 P/ \9 _* |* ~( u  n. U  P或者直接“雕刻”出建筑结构，构造和手法高度灵活，非常有利于表现


0 s& S) {5 G3 M8 h# I! i
4 T- C, W; F# k

2 D- ]4 L" h8 H  Y" H( W  p) z
用CLT可以建造大跨度建筑

# T. \9 h8 }$ }5 A

! Z, I9 k* o. |8 b$ q
' |8 h7 ?: i0 Z+ O- C4 L4 h


( j; ~# |3 X1 v& v4 p+ w2 C
0 x+ A( P' o5 [
2 y, y# k( N) E$ i  e


自然，接下来人们就用CLT建造大型公共建筑了
' ?1 V) t: p! ~' B



6 B- m- w0 e  B6 V/ G
/ L0 I& {9 S( w8 r* i/ r% B, l
5 q; {0 M8 n& M



: n/ k6 y1 ]. e& }" z" O9 {当然也用CLT造大型居住建筑。有的在规划中，有的已经建成


) l# G( d# p9 G
2 c7 Q( V7 A2 W6 x

* B0 U, ?/ d  E6 A" C* W1 i

. h) \% Y0 z0 f4 a* b. J9 z
人们还准备用CLT造高层，这是法国波尔多的一个计划

$ @9 G* t7 o) R* Y6 F3 X% B) I: V
这是伦敦的一个办公楼


' b7 a& Y. x' h4 l% Y1 L

& I2 H; U( a" `: w伦敦的另一个CLT高层办公楼
, T- v% D  Q: ^3 e- K
% w9 D# H4 S4 V$ }& r
规划中的巴黎CLT高层

0 S( V( k5 J+ C' t+ H+ Z% X
斯德哥尔摩的CLT高层塔楼


) Y! Y1 X/ ?/ ~( y2 n

另一个斯德哥尔摩CLT高层

- b6 \$ _$ [3 [6 t6 w7 R8 V& u( B

# z/ H9 c, M8 m3 U
% e+ F* ~- L: ?5 b5 ^还有更加前卫的设计



% ?4 I1 Y5 a$ O: ^
+ v: ^' j, H& W& w* O6 ?$ `CLT来自于木材，木材是可再生的，所以CLT建筑现在成为环保新宠。问题是，世界对建筑的需求量很大，CLT需要用木材挺拔、纹理平直的Douglas Fir，或者类似的松木。美国、加拿大、北欧、俄罗斯倒是有大片这样的树林，但如果CLT成为世界性的大面积建材，有多少Douglas Fir经得起这样的砍伐？这到底是环保的福音还是灾难？
% }4 M9 ?# L  E7 @6 A
还有一个问题是化学处理。要防虫防蛀防霉，需要化学处理，这种化学品常常是毒性强烈的，时间就了，必然有释放。有些现在认为无害的东西，过了几年问题出来了。那时房子已经造好了，怎么办？即使没有这些问题，化学处理的过程废水、能量也是一个问题。织物染色、皮革鞣制的废水非常厉害，木材是有机质，处理恐怕也好不了。
) q& O: v% f2 [% B- G
: c6 l: w& [1 M% B& J不管怎么说，中国看来是不会赶这班车，中国根本没有那么多树可砍。如果CLT在中国兴起，那也是从俄罗斯、加拿大、美国大量进口。对了，现在或许是中俄合作、大量生产CLT的好机会？这可是对中俄双赢的。中国到加拿大建立CLT联合企业也比染指油气行业容易得多，这是准入门槛很低的行业，只要找准加拿大的有伐木许可的对象，比如印第安人。

看客

中国因为寻求硬木、红木替代品，近年木材消耗有加大的趋势，但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个人认为这个趋势很不好。北美CLT用的都是再生林，如果能引进相关技术，提高国内木材加工水平，引领木材消费走向，那真是极好的。

njyd

看人口密度多少吧，中国如果能把西北及青藏高原改造成森林，也能这样干。

晨枫

看客 发表于 2016-5-17 22:14
, B) }* g, h5 G9 j, W$ d# t中国因为寻求硬木、红木替代品，近年木材消耗有加大的趋势，但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个 ...

CLT与红木、硬木无关。CLT的木材原材料也不是东南亚甚至南美的木材类型，主要来自北方森林。北美的Douglas Fir有很多不是再生林，而是原生林。

晨枫

njyd 发表于 2016-5-17 22:56
0 ]$ t' ]- j% H# w  J9 L看人口密度多少吧，中国如果能把西北及青藏高原改造成森林，也能这样干。 ...

西北与青藏高原没法改造成森林吧？

leekai

造价比钢筋混凝土低吗？

longcheng

不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否？

老财迷

以前看到过报道，国内有一家做木头房子的公司，不大，一年做200多套，很环保、很高端、利润率很高......
99年我在贵州的一个景点杉木河漂流的起点，曾经住过一晚木头房子，那是才开发的时候，不知现在还有没有

小木

这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧，还是完全靠木结构？

晨枫

leekai 发表于 2016-5-17 23:18
+ m. a) |0 B2 H, }% A造价比钢筋混凝土低吗？

  T+ x) J/ P* ]! A" u关键不在造价，而在环保。造价估计低不了。

晨枫

longcheng 发表于 2016-5-17 23:19
不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否？

强度不够。一盘散沙粘结起来，强度来自粘结剂，而不是材料本身。CLT相当于复合材料，不一样。

晨枫

老财迷 发表于 2016-5-18 00:33
6 o. e) r6 z; m  `8 ?* ^4 C! r* f以前看到过报道，国内有一家做木头房子的公司，不大，一年做200多套，很环保、很高端、利润率很高......
99 ...

国内最大的问题是木材来源

晨枫

小木 发表于 2016-5-18 01:58
" e; Y, g9 \( R0 t: L这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧，还是完全靠木结构？

$ y. A' W% `9 w! R3 ~5 g0 V4 R变态就变态在完全是木结构。

燕庐敕

晨枫 发表于 2016-5-18 12:58
西北与青藏高原没法改造成森林吧？

, ^, K, w5 }& J2 [. j8 `4 l/ s青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。
( V" L- Q, x; k( e; h, V
) l& V6 G' e9 y9 w鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树很快就没有了---想像一下几百年前的复活节岛。
" H/ h6 _3 |, F7 k( U
9 H; B6 b1 w7 ]* N1 Q8 [2 H. I到唐朝和吐蕃轮番灭了吐谷浑的时候，早就没有大树了---都给埋在地下当棺材和墓室了。

晨枫

燕庐敕 发表于 2016-5-18 06:56
青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。
; r* i( H) e" W4 v4 _9 W! V
鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树 ...

那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

燕庐敕

晨枫 发表于 2016-5-18 21:07
& o) O, I8 t; r+ {: P4 j' Q那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

后来挖掘吐谷浑的墓葬，发现年代越远木头越大，说明后来没大树，连小树也砍了修墓葬。
" ^/ o: h# `% v$ {+ k3 }" g
现在西藏低海拔地区树还是挺多的，比如林芝等地

dasa

longcheng 发表于 2016-5-18 13:19
不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否？

可行的，不过算下来比很多原木还要贵。一般地说，原材料月差，胶粘剂的要求就越高。
硬木加一些普通的木材如松木甚至加一些杨木，旋切成片，逐层涂胶然后热压成型，这种板材是目前的主流，一般用三醛胶就可以了。具体根据使用环境选择酚醛，尿醛还是三聚氰胺甲醛。
; \. c0 r* b! V. f- p
! G8 k2 R" p# ^6 Q但是如果原材料用秸秆，还要求板材达到一定强度，那么胶粘剂就需要更好的，如聚氨酯或者直接其他。成本直线上升。

橡树村

我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。
# T( J; n" u& X$ d

pcb

晨枫 发表于 2016-5-18 20:52
: X$ x$ j: c  ]9 o% n变态就变态在完全是木结构。

' E0 H2 R" ^' D$ g有本事别用钉子螺栓

0 p: @6 H8 X0 K3 w+ ~CLT防潮防水咋样？
3 Q" f2 h: o7 g; m0 `* U$ E

东湖珞珈

非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
也许在内部表面涂一层清漆能缓解释放的问题？