环保福音还是环保灾难

晨枫

橡树村 发表于 2016-5-18 08:09
! M8 C. b# J% D& Z7 N1 e我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。
...

CLT的生意面可比木地板大多了。不过中国木地板已经形成生意链，CLT还没有，要打开市场。

晨枫

pcb 发表于 2016-5-18 08:11
有本事别用钉子螺栓

CLT防潮防水咋样？

6 `7 U( l" X. L# ?1 R为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 08:37
非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
也许在内部表面涂一层清漆能 ...

清漆本身也是有“损耗”的，时间长了还是要释放。表面的还可以重涂清漆，深层结构就没办法了。

东湖珞珈

看那图片，好多都是五层实木压合的，这一面墙得多重啊！

MacArthur

晨枫 发表于 2016-5-18 08:07
7 Q! ?  _' m) Z* c' g" |那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

# D" x! b" W: {" B1 U5 [' S唐之前还是容易的。。。 唐之后就不容易了。。。 气候变迁了。。。

MacArthur

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 09:37
非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
也许在内部表面涂一层清漆能 ...

) h/ {% e9 e4 s+ G1 V' h9 }早晚的事儿。。。
: u& O6 U" X, e/ c- \
用木头做墙撑和承力结构，外面盖上石膏板还好啦，有什么emission好歹封在墙里头。。。
* P  h" c/ V+ N# B& m5 |
像这种又是胶合剂又是防腐药水，还全部裸露在外，多早晚都得慢慢release出来。。。 连虫子都不吃的玩意儿你想对人能有个好？有一次我们起篝火，有人捡了根半截Stud扔进去，烤出来的味道特难闻。。。

leekai

晨枫 发表于 2016-5-18 20:50
关键不在造价，而在环保。造价估计低不了。

6 |# a  L- m9 d* F6 G9 q' J造价高的话普及会慢一些，恶果来得慢一点、少一点。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 09:29
看那图片，好多都是五层实木压合的，这一面墙得多重啊！

不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

猫元帅

美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

晨枫

猫元帅 发表于 2016-5-18 10:21
美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

+ T) Z' ?# d/ ?9 J1 X- F外墙、内墙之间有保温层，通常是厚塑料膜加泡沫塑料/玻璃棉填充。

东湖珞珈

晨枫 发表于 2016-5-19 00:21
; R% B' O0 u. q: \* L不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

1 l! y0 Y  ^5 ^  b; R5 K- a钢筋混凝土是框架啊，中间是用空心砖这样的填充物。
0 s5 w' a- \' U+ e9 [1 u; n这东西可是一面完全的实心墙，除了为了美观效果挖出来的那些窗洞。

东湖珞珈

猫元帅 发表于 2016-5-19 00:21
美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花板到中间的墙壁都可以。
. n5 f, k, G/ }  w! p0 X; V就是冰箱，保温箱里面的那种隔热材料。

东湖珞珈

晨枫 发表于 2016-5-18 23:00
# A) P, b7 s; {$ F8 LCLT的生意面可比木地板大多了。不过中国木地板已经形成生意链，CLT还没有，要打开市场。 ...

这生意也不好做。不知道那几个山头有多大。我们这边的松木从育种到成材砍伐需要20年！！！

东湖珞珈

8 {; O# Z8 M; H0 E1 w+ ^3 }: M: ~

MacArthur 发表于 2016-5-18 23:49
早晚的事儿。。。
9 H. L4 f9 ^9 ^9 S: H4 s
/ m3 r/ E+ D: ~7 c2 i- U用木头做墙撑和承力结构，外面盖上石膏板还好啦，有什么emission好歹封在墙里头。。 ...

% f1 e0 v& Y; q& {; W- C
现在美国做房子的木材，做内墙支撑的那些都是白木头，没有被药水泡过吧？
; T, M- U, e# F$ j# ^) u* @! z室外的那些木材，比如做阳台晒台的，那些处理过的木头都是偏绿色的，那些有毒的。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 10:32
" a, b* j/ G; X& F/ c1 y) c8 ^5 W  u钢筋混凝土是框架啊，中间是用空心砖这样的填充物。
. Y' O' x+ {6 q# B8 w这东西可是一面完全的实心墙，除了为了美观效果挖出 ...

( C5 w) ~' y) ?- m2 _钢混结构中间一般用幕墙，装卸灵活，但也是有重量的。钢结构实际上比钢混轻，更坚固，但成本也更高。

谜团

晨枫 发表于 2016-5-19 00:49
) Q/ _- O5 }) e1 Y  P: n钢混结构中间一般用幕墙，装卸灵活，但也是有重量的。钢结构实际上比钢混轻，更坚固，但成本也更高。 ...

, ?7 X* I, x) H' ^; B$ b, V还是钢筋混凝土的实在

猫元帅

晨枫 发表于 2016-5-19 00:30
7 M) ?7 O) m" E& v# g/ {外墙、内墙之间有保温层，通常是厚塑料膜加泡沫塑料/玻璃棉填充。

- t" H* `# |, N  `# k/ V但是光靠隔离不能排除外部因素影响啊，终归还是会和外部温度一样的啊。
) E" ~/ F+ N- G$ P1 D- ]! K1 F# S

晨枫

猫元帅 发表于 2016-5-18 19:46
但是光靠隔离不能排除外部因素影响啊，终归还是会和外部温度一样的啊。
...

保温层可以保持室内外温度梯度，这就和穿棉袄一样的道理。当然，如果室内没有热源（人、炉灶、暖气），最后温度总是会趋同，时间长短的差别，什么墙都一样。

肖恩

东湖珞珈 发表于 2016-5-19 00:35
' B% @# O* q2 [" s除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花 ...

这个听起来蛮先进，我们这乡下地方还是铺泡沫板和保温棉。

肖恩

晨枫 发表于 2016-5-19 00:21
不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

$ T% N& ]7 \* f' x+ [9 v都说木结构的防震性要好点，是因为有一定柔性的原因么？