环保福音还是环保灾难

晨枫

橡树村 发表于 2016-5-18 08:09
- @3 k# j0 l) ]/ t- s9 E我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。
+ X% P9 S! B+ g- G: c- Z ...

CLT的生意面可比木地板大多了。不过中国木地板已经形成生意链，CLT还没有，要打开市场。

晨枫

pcb 发表于 2016-5-18 08:11
' C& n5 F3 a' v5 ^; }' p2 Q有本事别用钉子螺栓

5 r: q( M" j/ e9 p! o& z1 y5 OCLT防潮防水咋样？

) J/ S, i3 l: v* w为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 08:37
  L/ Y2 Z. Z2 `非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
也许在内部表面涂一层清漆能 ...

清漆本身也是有“损耗”的，时间长了还是要释放。表面的还可以重涂清漆，深层结构就没办法了。

东湖珞珈

看那图片，好多都是五层实木压合的，这一面墙得多重啊！

MacArthur

晨枫 发表于 2016-5-18 08:07
1 F7 i4 {; X, R5 N) {3 ]  K那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

- N5 P/ t! e) W1 m唐之前还是容易的。。。 唐之后就不容易了。。。 气候变迁了。。。

MacArthur

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 09:37
非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
也许在内部表面涂一层清漆能 ...

$ u; X4 Q3 b: q早晚的事儿。。。
) {; q! b  j6 L- J( ^& r
7 G  x, u/ v( c1 A- S4 Q用木头做墙撑和承力结构，外面盖上石膏板还好啦，有什么emission好歹封在墙里头。。。

像这种又是胶合剂又是防腐药水，还全部裸露在外，多早晚都得慢慢release出来。。。 连虫子都不吃的玩意儿你想对人能有个好？有一次我们起篝火，有人捡了根半截Stud扔进去，烤出来的味道特难闻。。。

leekai

晨枫 发表于 2016-5-18 20:50
关键不在造价，而在环保。造价估计低不了。

' r3 ?3 |2 ]% p造价高的话普及会慢一些，恶果来得慢一点、少一点。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 09:29
6 t0 @2 E8 O5 C5 T* K, O9 f. q看那图片，好多都是五层实木压合的，这一面墙得多重啊！

+ e* N: K8 @, ]" ?# ]不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

猫元帅

美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

晨枫

猫元帅 发表于 2016-5-18 10:21
美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

/ x- U8 u" d7 R3 u3 V7 i6 S外墙、内墙之间有保温层，通常是厚塑料膜加泡沫塑料/玻璃棉填充。

东湖珞珈

晨枫 发表于 2016-5-19 00:21
* y% R" I) e" T, M0 N2 u) `不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

钢筋混凝土是框架啊，中间是用空心砖这样的填充物。
" B% R3 K! U+ C0 y/ w7 j这东西可是一面完全的实心墙，除了为了美观效果挖出来的那些窗洞。

东湖珞珈

猫元帅 发表于 2016-5-19 00:21
美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花板到中间的墙壁都可以。
5 y' \2 g$ J! F* j9 C就是冰箱，保温箱里面的那种隔热材料。

东湖珞珈

晨枫 发表于 2016-5-18 23:00
) E/ U1 M/ b* i2 vCLT的生意面可比木地板大多了。不过中国木地板已经形成生意链，CLT还没有，要打开市场。 ...

这生意也不好做。不知道那几个山头有多大。我们这边的松木从育种到成材砍伐需要20年！！！

东湖珞珈

MacArthur 发表于 2016-5-18 23:49
- r2 K- J, z2 T早晚的事儿。。。

用木头做墙撑和承力结构，外面盖上石膏板还好啦，有什么emission好歹封在墙里头。。 ...

现在美国做房子的木材，做内墙支撑的那些都是白木头，没有被药水泡过吧？
* x4 C& ^' \, }+ \& T" u- j室外的那些木材，比如做阳台晒台的，那些处理过的木头都是偏绿色的，那些有毒的。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 10:32
钢筋混凝土是框架啊，中间是用空心砖这样的填充物。
这东西可是一面完全的实心墙，除了为了美观效果挖出 ...

: Y8 d0 n2 ]" r5 E. ^. c钢混结构中间一般用幕墙，装卸灵活，但也是有重量的。钢结构实际上比钢混轻，更坚固，但成本也更高。

谜团

晨枫 发表于 2016-5-19 00:49
1 W# w! N% B* A: q( S. Z4 v钢混结构中间一般用幕墙，装卸灵活，但也是有重量的。钢结构实际上比钢混轻，更坚固，但成本也更高。 ...

还是钢筋混凝土的实在

猫元帅

晨枫 发表于 2016-5-19 00:30
外墙、内墙之间有保温层，通常是厚塑料膜加泡沫塑料/玻璃棉填充。

! N+ n1 k  }7 h0 C5 F但是光靠隔离不能排除外部因素影响啊，终归还是会和外部温度一样的啊。
+ B% R: W3 @1 S4 M7 u, r; Y

晨枫

猫元帅 发表于 2016-5-18 19:46
8 E5 y8 Q! a2 Z; }+ ]但是光靠隔离不能排除外部因素影响啊，终归还是会和外部温度一样的啊。
! X! J5 i; h& E8 I' W4 X ...

- ~* n4 }5 K1 G0 j* s保温层可以保持室内外温度梯度，这就和穿棉袄一样的道理。当然，如果室内没有热源（人、炉灶、暖气），最后温度总是会趋同，时间长短的差别，什么墙都一样。

肖恩

东湖珞珈 发表于 2016-5-19 00:35
; }7 c7 |* d( k9 i( U! ~除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花 ...

3 j6 M+ r  q% ~: g$ a这个听起来蛮先进，我们这乡下地方还是铺泡沫板和保温棉。

肖恩

晨枫 发表于 2016-5-19 00:21
不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

7 K& @( G. i% N$ d. P5 G6 d都说木结构的防震性要好点，是因为有一定柔性的原因么？