环保福音还是环保灾难

晨枫

橡树村 发表于 2016-5-18 08:09
我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。
...

CLT的生意面可比木地板大多了。不过中国木地板已经形成生意链，CLT还没有，要打开市场。

晨枫

pcb 发表于 2016-5-18 08:11
. T) C+ y0 R% o, C% Z1 d有本事别用钉子螺栓
8 e" V( w/ ~( E4 d7 X
CLT防潮防水咋样？

为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 08:37
非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
6 \" {2 K0 V% I3 p; v也许在内部表面涂一层清漆能 ...

* n- \. @; ^- r5 I清漆本身也是有“损耗”的，时间长了还是要释放。表面的还可以重涂清漆，深层结构就没办法了。

东湖珞珈

看那图片，好多都是五层实木压合的，这一面墙得多重啊！

MacArthur

晨枫 发表于 2016-5-18 08:07
那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

  m% W, E9 E$ L- ?, g2 I$ a唐之前还是容易的。。。 唐之后就不容易了。。。 气候变迁了。。。

MacArthur

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 09:37
+ M/ u2 u: s! k4 e3 [, H0 O/ R. J非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
也许在内部表面涂一层清漆能 ...

+ l/ t8 n' K9 n" j# P/ c4 o3 g早晚的事儿。。。

用木头做墙撑和承力结构，外面盖上石膏板还好啦，有什么emission好歹封在墙里头。。。
) Y0 r5 G! x# n' U* l( ^! b
4 }" m4 k! B* {0 m0 N' N  }像这种又是胶合剂又是防腐药水，还全部裸露在外，多早晚都得慢慢release出来。。。 连虫子都不吃的玩意儿你想对人能有个好？有一次我们起篝火，有人捡了根半截Stud扔进去，烤出来的味道特难闻。。。

leekai

晨枫 发表于 2016-5-18 20:50
, Q" c0 k1 C6 Y1 m3 `  B- P关键不在造价，而在环保。造价估计低不了。

造价高的话普及会慢一些，恶果来得慢一点、少一点。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 09:29
看那图片，好多都是五层实木压合的，这一面墙得多重啊！

! X! y4 T% T8 T+ @* f  T8 J不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

猫元帅

美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

晨枫

猫元帅 发表于 2016-5-18 10:21
美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

9 C0 J$ f$ N9 L# O6 J0 W外墙、内墙之间有保温层，通常是厚塑料膜加泡沫塑料/玻璃棉填充。

东湖珞珈

晨枫 发表于 2016-5-19 00:21
" }3 l9 I) ^2 m6 o8 P7 V6 H不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

钢筋混凝土是框架啊，中间是用空心砖这样的填充物。
- Y: X! s/ J) P, G. E/ t这东西可是一面完全的实心墙，除了为了美观效果挖出来的那些窗洞。

东湖珞珈

猫元帅 发表于 2016-5-19 00:21
美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

5 [7 V) V. l2 q2 P# ^9 r除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花板到中间的墙壁都可以。
就是冰箱，保温箱里面的那种隔热材料。

东湖珞珈

晨枫 发表于 2016-5-18 23:00
( I$ `, l/ Q1 }CLT的生意面可比木地板大多了。不过中国木地板已经形成生意链，CLT还没有，要打开市场。 ...

% |; y4 F( N0 `" k( B8 T这生意也不好做。不知道那几个山头有多大。我们这边的松木从育种到成材砍伐需要20年！！！

东湖珞珈

MacArthur 发表于 2016-5-18 23:49
, S& l- n* ?+ D/ r早晚的事儿。。。
1 R# i; H* C( P* O$ S/ Z1 P% e
. V& X3 `5 Q3 i' |用木头做墙撑和承力结构，外面盖上石膏板还好啦，有什么emission好歹封在墙里头。。 ...

8 |7 w0 W' A7 R6 F  I2 W
现在美国做房子的木材，做内墙支撑的那些都是白木头，没有被药水泡过吧？
0 |# b. l7 l4 G3 R室外的那些木材，比如做阳台晒台的，那些处理过的木头都是偏绿色的，那些有毒的。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 10:32
钢筋混凝土是框架啊，中间是用空心砖这样的填充物。
这东西可是一面完全的实心墙，除了为了美观效果挖出 ...

& c" w( d6 I+ s钢混结构中间一般用幕墙，装卸灵活，但也是有重量的。钢结构实际上比钢混轻，更坚固，但成本也更高。

谜团

晨枫 发表于 2016-5-19 00:49
钢混结构中间一般用幕墙，装卸灵活，但也是有重量的。钢结构实际上比钢混轻，更坚固，但成本也更高。 ...

  J7 P/ `2 g- s! q* w% r还是钢筋混凝土的实在

猫元帅

晨枫 发表于 2016-5-19 00:30
外墙、内墙之间有保温层，通常是厚塑料膜加泡沫塑料/玻璃棉填充。

, f8 L, f$ Z( ?; B9 O9 m但是光靠隔离不能排除外部因素影响啊，终归还是会和外部温度一样的啊。

晨枫

猫元帅 发表于 2016-5-18 19:46
但是光靠隔离不能排除外部因素影响啊，终归还是会和外部温度一样的啊。
( n% a* n# p( s6 F- W1 Z+ T2 Q; M ...

( G; M* A. H, j7 n4 y保温层可以保持室内外温度梯度，这就和穿棉袄一样的道理。当然，如果室内没有热源（人、炉灶、暖气），最后温度总是会趋同，时间长短的差别，什么墙都一样。

肖恩

东湖珞珈 发表于 2016-5-19 00:35
; s- c0 b: ?7 v0 P除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花 ...

这个听起来蛮先进，我们这乡下地方还是铺泡沫板和保温棉。

肖恩

晨枫 发表于 2016-5-19 00:21
  `  v3 ?; v  j: p9 T" l" m/ X不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

都说木结构的防震性要好点，是因为有一定柔性的原因么？