环保福音还是环保灾难

晨枫

橡树村 发表于 2016-5-18 08:09
我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。
...

1 x) P4 K' C" n* S2 b0 n$ ^CLT的生意面可比木地板大多了。不过中国木地板已经形成生意链，CLT还没有，要打开市场。

晨枫

pcb 发表于 2016-5-18 08:11
- H. Q0 }* r# E) E% S$ d8 T& [有本事别用钉子螺栓

CLT防潮防水咋样？

. M, l' n$ t, j为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 08:37
非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
  r  U. ]5 t! i* a: }2 [4 F# c也许在内部表面涂一层清漆能 ...

2 [1 r3 \: b. i清漆本身也是有“损耗”的，时间长了还是要释放。表面的还可以重涂清漆，深层结构就没办法了。

东湖珞珈

看那图片，好多都是五层实木压合的，这一面墙得多重啊！

MacArthur

晨枫 发表于 2016-5-18 08:07
7 z$ A$ w; Y' ~) G& p  R那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

3 e4 ?  R& |) U( ^2 J5 w唐之前还是容易的。。。 唐之后就不容易了。。。 气候变迁了。。。

MacArthur

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 09:37
非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
! k" c) ~+ B) d" k& W也许在内部表面涂一层清漆能 ...

  @$ a* w1 A7 x. X6 A& s早晚的事儿。。。

+ y+ z5 ?, E3 l9 j. `# D用木头做墙撑和承力结构，外面盖上石膏板还好啦，有什么emission好歹封在墙里头。。。
* o  m! l: R) t  l
* Y, @+ o  L3 V0 f像这种又是胶合剂又是防腐药水，还全部裸露在外，多早晚都得慢慢release出来。。。 连虫子都不吃的玩意儿你想对人能有个好？有一次我们起篝火，有人捡了根半截Stud扔进去，烤出来的味道特难闻。。。
7 G% M+ T- `/ O* L. f7 U

leekai

晨枫 发表于 2016-5-18 20:50
/ q* @/ U' m+ f$ F" e" t  b关键不在造价，而在环保。造价估计低不了。

造价高的话普及会慢一些，恶果来得慢一点、少一点。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 09:29
看那图片，好多都是五层实木压合的，这一面墙得多重啊！

% X% ]4 Z- a! @! w8 L: |不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

猫元帅

美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

晨枫

猫元帅 发表于 2016-5-18 10:21
4 G- o3 G% u9 t8 R. U4 O- n0 ~+ l美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

- j( O. L% T: g& C& K* M/ F+ c6 I$ y8 a外墙、内墙之间有保温层，通常是厚塑料膜加泡沫塑料/玻璃棉填充。

东湖珞珈

晨枫 发表于 2016-5-19 00:21
2 S/ o1 X1 [0 |4 Z+ K) e# G; I* H6 W不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

钢筋混凝土是框架啊，中间是用空心砖这样的填充物。
+ x+ q* u% G9 Y这东西可是一面完全的实心墙，除了为了美观效果挖出来的那些窗洞。

东湖珞珈

猫元帅 发表于 2016-5-19 00:21
美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花板到中间的墙壁都可以。
就是冰箱，保温箱里面的那种隔热材料。

东湖珞珈

晨枫 发表于 2016-5-18 23:00
" L2 q' e. ]+ j* TCLT的生意面可比木地板大多了。不过中国木地板已经形成生意链，CLT还没有，要打开市场。 ...

" I# Y& I5 u, r$ L4 F这生意也不好做。不知道那几个山头有多大。我们这边的松木从育种到成材砍伐需要20年！！！

东湖珞珈

MacArthur 发表于 2016-5-18 23:49
. u. K  O( _9 \2 b早晚的事儿。。。

用木头做墙撑和承力结构，外面盖上石膏板还好啦，有什么emission好歹封在墙里头。。 ...

# r. N1 J6 v) X0 q, A6 _
现在美国做房子的木材，做内墙支撑的那些都是白木头，没有被药水泡过吧？
( \( j5 Y& ]+ a, X$ ^4 b) A室外的那些木材，比如做阳台晒台的，那些处理过的木头都是偏绿色的，那些有毒的。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 10:32
钢筋混凝土是框架啊，中间是用空心砖这样的填充物。
% }  A) b% ?# g3 v这东西可是一面完全的实心墙，除了为了美观效果挖出 ...

钢混结构中间一般用幕墙，装卸灵活，但也是有重量的。钢结构实际上比钢混轻，更坚固，但成本也更高。

谜团

晨枫 发表于 2016-5-19 00:49
钢混结构中间一般用幕墙，装卸灵活，但也是有重量的。钢结构实际上比钢混轻，更坚固，但成本也更高。 ...

+ ?- n7 w' X, l- k, i还是钢筋混凝土的实在

猫元帅

晨枫 发表于 2016-5-19 00:30
  D1 `+ G. z2 j* x+ ~4 I外墙、内墙之间有保温层，通常是厚塑料膜加泡沫塑料/玻璃棉填充。

+ `1 b# c% Q5 W1 @' j# a- `5 N但是光靠隔离不能排除外部因素影响啊，终归还是会和外部温度一样的啊。

晨枫

猫元帅 发表于 2016-5-18 19:46
) w! R0 H3 D" d0 g! P+ ]但是光靠隔离不能排除外部因素影响啊，终归还是会和外部温度一样的啊。
2 B0 e0 K2 f: ?: t ...

保温层可以保持室内外温度梯度，这就和穿棉袄一样的道理。当然，如果室内没有热源（人、炉灶、暖气），最后温度总是会趋同，时间长短的差别，什么墙都一样。

肖恩

东湖珞珈 发表于 2016-5-19 00:35
6 b9 g, b* X# w除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花 ...

* L. L& g; `( L* ?/ C0 v* T0 y+ _这个听起来蛮先进，我们这乡下地方还是铺泡沫板和保温棉。

肖恩

晨枫 发表于 2016-5-19 00:21
不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

0 @2 K  R% }0 }' P& R6 \都说木结构的防震性要好点，是因为有一定柔性的原因么？