环保福音还是环保灾难

晨枫

seanz3 发表于 2016-5-18 23:54
都说木结构的防震性要好点，是因为有一定柔性的原因么？

0 I. O, N3 Z+ v' b# z+ D而且有纤维结构的天然抗剪性和抗碎裂性。钢结构也一样抗震。

兰凯

以前上班的地方离第一张照片里那个房子不到两公里的距离。

zeal_zhang

晨枫 发表于 2016-5-18 20:52
变态就变态在完全是木结构。

3 d3 x( D' S# K. u% m9 J% d4 Q1 m; `高层全木结构风大的时候真的没问题吗？

晨枫

zeal_zhang 发表于 2016-5-19 19:21
! g) Z. D6 Y7 e9 P0 A. i: S. A高层全木结构风大的时候真的没问题吗？

% r3 k4 y: Y( G" O8 f$ u; P这个就不知道了。人家说没问题啊……

狐虫子

不知道对蚂蚁的防范怎样，有一种蚂蚁可是最爱木材了，以前在国内有推广纯木别墅的，但是由于耐久性和蚁害失败了

晨枫

狐虫子 发表于 2016-5-20 04:44
8 P9 X; i$ ?0 w8 R7 w  J  r不知道对蚂蚁的防范怎样，有一种蚂蚁可是最爱木材了，以前在国内有推广纯木别墅的，但是由于耐久性和蚁害失 ...

( }( `# Y- a& m$ @3 g这是防白蚁危害的。也真是因为这些化学处理，我对CLT的长期安全性有怀疑，缓慢释放出来对人体不好。

凡卡

砍树来取代钢筋混凝土，绝对是形式主义的环保。。。

石工

晨枫 发表于 2016-5-20 21:05
+ q; g2 h7 T5 o( b  V! Y5 }这是防白蚁危害的。也真是因为这些化学处理，我对CLT的长期安全性有怀疑，缓慢释放出来对人体不好。 ...

9 @* ?  a  t2 }# S0 kFor indoor air quality, CLT has been tested to determine the level
( w6 U" F* X1 L2 [. Nand safety of the off gassing it produces. CLT glue lines were tested for
volatile organic compounds (VOCs), including formaldehyde emissions.
3 v- `; d# g  j3 G$ t: K0 X" lThe VOCs as measured in a series of tests were found to be roughly one
& o" K( P. j5 u7 y& {7 a: o' aparts per billion (ppb), well under the standard of 50 ppb deemed to be
0 m# Z( M8 H" u" x) z) C) aa health hazard.
4 ~) r# k: L1 r; h
) ?9 L; U/ P8 P7 x0 nsource:
$ d3 Q! Q4 _  T0 u' b7 XCROSS-LAMINATED TIMBER IN BRITISH COLUMBIA
http://www.naturallywood.com/sites/default/files/CLT-and-Dowling-Residence.pdf

晨枫

石工 发表于 2016-6-2 15:29
For indoor air quality, CLT has been tested to determine the level
8 p8 M5 ?/ W( K& u* q, Q/ ]and safety of the off gassing i ...

CLT肯定是符合标准的，我只是对现行标准不大放心。treated wood在当年也是符合标准的。

pea

晨枫 发表于 2016-6-3 05:39
CLT肯定是符合标准的，我只是对现行标准不大放心。treated wood在当年也是符合标准的。 ...

2 V, e. _2 C7 Z: U+ h/ z* \还是期待中国救世界，碳纤维白菜后，，，，

fish97

晨枫 发表于 2016-5-18 23:01
" h* }, c6 q4 Q为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。 ...

见过一个游泳池的房顶梁用这种材料做然后靠墙的部分全部腐烂了。好像是水蒸汽在棚顶凝结然后流倒最底初聚集，从而腐烂低处。。所以我看，这种材料不像他们所宣称的那样。不过到是看到很多新建的游泳馆都在用这种材料。估计以后会出大问题的，那天塌了死几个人，人们才会禁止使用这种材料在可能集水的地方。

fish97

晨枫 发表于 2016-5-18 23:01
! N' f; f9 o0 h4 w# |5 K6 b为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。 ...

$ Y: n9 Z( l- W8 B2 _8 d" f& Z见过一个游泳池的房顶梁用这种材料做然后靠墙的部分全部腐烂了。好像是水蒸汽在棚顶凝结然后流倒最底初聚集，从而腐烂低处。。所以我看，这种材料不像他们所宣称的那样。不过到是看到很多新建的游泳馆都在用这种材料。估计以后会出大问题的，那天塌了死几个人，人们才会禁止使用这种材料在可能集水的地方。

fish97

东湖珞珈 发表于 2016-5-19 00:35
除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花 ...

: n) w7 ]( g+ L1 q! _( m室内和室外用的材料是不一样的，室内用的是聚酰胺，这种东西稳定无毒。以前冰箱用的白色的泡沫是有致癌的东西放出来的。国内好像还在大量的应用，这边好像很难见到了，但在包装材料上还可以见到。。不过我个人始终对有机材料有怀疑，聚酰胺只不过结构更为稳定罢了，理论上应该还是有挥发的，只不过可能在现在仪器检测下限。另外FDA或官方机构的东西也不能全信，三聚氰胺就是FDA认为无毒的东西。我个人对有氮的有机化学物质和苯环类的东西始终用畏惧感。哈哈哈，我知道这不是科学的精神。

fish97

石工 发表于 2016-6-3 05:29
4 k# o/ \' ]/ P3 fFor indoor air quality, CLT has been tested to determine the level
and safety of the off gassing i ...

60年代这边还很时兴喷聚尿醛泡沫，后来就是因为有formaldehyd释放而弃用了。

晨枫

fish97 发表于 2016-6-2 23:19
4 W* U0 A5 ?, D: s. g- t. {见过一个游泳池的房顶梁用这种材料做然后靠墙的部分全部腐烂了。好像是水蒸汽在棚顶凝结然后流倒最底初聚 ...

8 c5 g8 f8 e. }  h, ]2 D7 w4 V游泳馆比较极端，用钢梁也有锈蚀问题。

包子

晨枫 发表于 2016-6-3 20:54
) Y1 l' {7 g' _' n/ L. e游泳馆比较极端，用钢梁也有锈蚀问题。

# W) {: j7 i5 ~貌似有种耐候钢材，表面会很容易生锈，但是只限于表面。

包子

这个东西让我担心会变形和开裂，尤其是湿度变化较大的时候。

! j) t) z  A% y$ H+ M/ U环保这个词往往就意味着烧钱。

晨枫

包子 发表于 2016-6-3 10:38
貌似有种耐候钢材，表面会很容易生锈，但是只限于表面。

. v8 y( x- S3 W# a1 J7 r- ?+ ?办法总是有的，成本问题，最极端了还可以用不锈钢嘛。

晨枫

包子 发表于 2016-6-3 10:40
这个东西让我担心会变形和开裂，尤其是湿度变化较大的时候。
" ?7 d& B1 V: C4 L5 P% T
环保这个词往往就意味着烧钱。 ...

6 p* k9 m9 |5 k( I, }; @% i: z处理后，应该问题不大，否则也免谈用CLT造高层了。

fish97

晨枫 发表于 2016-6-3 20:54
游泳馆比较极端，用钢梁也有锈蚀问题。

最近发现一种水基漆，是硅胶为主要成分的。我家的barn铁皮房顶都生锈了，我刷上去就停止生锈了。我认为有这种保护层这种涂层有50年的保证。是Dow 公司生产的。如果用钢梁加这种保护层那应该没问题。