环保福音还是环保灾难

晨枫

seanz3 发表于 2016-5-18 23:54
5 L) h  s7 f- |4 C1 j3 x4 |) l# g都说木结构的防震性要好点，是因为有一定柔性的原因么？

8 W. v1 R, ^, x# H: _9 `8 y而且有纤维结构的天然抗剪性和抗碎裂性。钢结构也一样抗震。

兰凯

以前上班的地方离第一张照片里那个房子不到两公里的距离。

zeal_zhang

晨枫 发表于 2016-5-18 20:52
9 ?+ u8 e* a0 b) s变态就变态在完全是木结构。

( ~) A3 k- v" i- l- P/ q高层全木结构风大的时候真的没问题吗？

晨枫

zeal_zhang 发表于 2016-5-19 19:21
高层全木结构风大的时候真的没问题吗？

这个就不知道了。人家说没问题啊……

狐虫子

不知道对蚂蚁的防范怎样，有一种蚂蚁可是最爱木材了，以前在国内有推广纯木别墅的，但是由于耐久性和蚁害失败了

晨枫

狐虫子 发表于 2016-5-20 04:44
不知道对蚂蚁的防范怎样，有一种蚂蚁可是最爱木材了，以前在国内有推广纯木别墅的，但是由于耐久性和蚁害失 ...

; t, Z( h+ h2 V! N! ^! s这是防白蚁危害的。也真是因为这些化学处理，我对CLT的长期安全性有怀疑，缓慢释放出来对人体不好。

凡卡

砍树来取代钢筋混凝土，绝对是形式主义的环保。。。

石工

晨枫 发表于 2016-5-20 21:05
5 h. c# X* @, P: J& J, ~+ A# X这是防白蚁危害的。也真是因为这些化学处理，我对CLT的长期安全性有怀疑，缓慢释放出来对人体不好。 ...

For indoor air quality, CLT has been tested to determine the level
and safety of the off gassing it produces. CLT glue lines were tested for
9 d& \# S5 J2 b& q5 g+ {volatile organic compounds (VOCs), including formaldehyde emissions.
The VOCs as measured in a series of tests were found to be roughly one
parts per billion (ppb), well under the standard of 50 ppb deemed to be
a health hazard.

* n5 T' ]% S5 {source:
+ ^* Z8 T5 U9 a  }0 b$ W# Z( |CROSS-LAMINATED TIMBER IN BRITISH COLUMBIA
& Y6 l1 j5 ~3 Y% N, V- W" Phttp://www.naturallywood.com/sites/default/files/CLT-and-Dowling-Residence.pdf

晨枫

石工 发表于 2016-6-2 15:29
& P# f  g+ ^( m# CFor indoor air quality, CLT has been tested to determine the level
# f, B0 K% T# {" m+ _: @and safety of the off gassing i ...

* ], T, k  ?+ u7 mCLT肯定是符合标准的，我只是对现行标准不大放心。treated wood在当年也是符合标准的。

pea

晨枫 发表于 2016-6-3 05:39
0 R4 m5 E, M6 y+ d: d! `0 C, ^  DCLT肯定是符合标准的，我只是对现行标准不大放心。treated wood在当年也是符合标准的。 ...

还是期待中国救世界，碳纤维白菜后，，，，

fish97

晨枫 发表于 2016-5-18 23:01
5 ]. w: R' D, I& d7 t5 m% z为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。 ...

见过一个游泳池的房顶梁用这种材料做然后靠墙的部分全部腐烂了。好像是水蒸汽在棚顶凝结然后流倒最底初聚集，从而腐烂低处。。所以我看，这种材料不像他们所宣称的那样。不过到是看到很多新建的游泳馆都在用这种材料。估计以后会出大问题的，那天塌了死几个人，人们才会禁止使用这种材料在可能集水的地方。

fish97

晨枫 发表于 2016-5-18 23:01
: M  e/ _) G/ p4 d/ }为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。 ...

( K* v# L5 {8 \' I$ m1 w见过一个游泳池的房顶梁用这种材料做然后靠墙的部分全部腐烂了。好像是水蒸汽在棚顶凝结然后流倒最底初聚集，从而腐烂低处。。所以我看，这种材料不像他们所宣称的那样。不过到是看到很多新建的游泳馆都在用这种材料。估计以后会出大问题的，那天塌了死几个人，人们才会禁止使用这种材料在可能集水的地方。

fish97

东湖珞珈 发表于 2016-5-19 00:35
/ n* i/ j0 m$ t( T9 e' D" m除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花 ...

# U- X  Q1 W# p5 `9 p; \1 F室内和室外用的材料是不一样的，室内用的是聚酰胺，这种东西稳定无毒。以前冰箱用的白色的泡沫是有致癌的东西放出来的。国内好像还在大量的应用，这边好像很难见到了，但在包装材料上还可以见到。。不过我个人始终对有机材料有怀疑，聚酰胺只不过结构更为稳定罢了，理论上应该还是有挥发的，只不过可能在现在仪器检测下限。另外FDA或官方机构的东西也不能全信，三聚氰胺就是FDA认为无毒的东西。我个人对有氮的有机化学物质和苯环类的东西始终用畏惧感。哈哈哈，我知道这不是科学的精神。

fish97

) d4 h' T5 C, r4 ~# n

石工 发表于 2016-6-3 05:29
For indoor air quality, CLT has been tested to determine the level
$ S, T  a! \! I7 f" _$ p6 `and safety of the off gassing i ...

% y" n/ q; c# b- a1 V! B# S
60年代这边还很时兴喷聚尿醛泡沫，后来就是因为有formaldehyd释放而弃用了。

晨枫

fish97 发表于 2016-6-2 23:19
  ~: b, L1 A) \" D见过一个游泳池的房顶梁用这种材料做然后靠墙的部分全部腐烂了。好像是水蒸汽在棚顶凝结然后流倒最底初聚 ...

" ?; U# u& A3 z9 K2 r游泳馆比较极端，用钢梁也有锈蚀问题。

包子

晨枫 发表于 2016-6-3 20:54
; k9 |+ k9 M& C5 j0 |) X' Z& ?, l游泳馆比较极端，用钢梁也有锈蚀问题。

' k! d5 t% R) p, z貌似有种耐候钢材，表面会很容易生锈，但是只限于表面。

包子

这个东西让我担心会变形和开裂，尤其是湿度变化较大的时候。

环保这个词往往就意味着烧钱。

晨枫

包子 发表于 2016-6-3 10:38
5 R7 i! T% g8 E& [貌似有种耐候钢材，表面会很容易生锈，但是只限于表面。

3 z- _: D  ^' o' \3 h办法总是有的，成本问题，最极端了还可以用不锈钢嘛。

晨枫

包子 发表于 2016-6-3 10:40
这个东西让我担心会变形和开裂，尤其是湿度变化较大的时候。

环保这个词往往就意味着烧钱。 ...

处理后，应该问题不大，否则也免谈用CLT造高层了。

fish97

晨枫 发表于 2016-6-3 20:54
, V( _. |) h; r" b游泳馆比较极端，用钢梁也有锈蚀问题。

6 `- j% h! H' l) k$ b6 ?& U& z# Q最近发现一种水基漆，是硅胶为主要成分的。我家的barn铁皮房顶都生锈了，我刷上去就停止生锈了。我认为有这种保护层这种涂层有50年的保证。是Dow 公司生产的。如果用钢梁加这种保护层那应该没问题。