叶芝与当你老了

假如十八

% v; o  y; }, K8 q: Y# H叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照，而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
; d7 O2 F6 t. q. E* p6 K
叶芝不是圣人，号称毛特钢一辈子，求婚不成就娶了毛特钢的养女。

他是一个神秘主义者，也是一个贵族主义者，他的政治理想是他这样的人深门重院，每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役，如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱，后者公然为法西斯张目。
; @- z; X- h- I( m# N" V
- {% v5 g  k# H& D$ M1 X然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。

) ?* P8 r0 N& Z0 P" G* ^麦克白的某个学术版本的前言中，文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚，后者们普遍的如此无知，乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。

如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心，如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理，那你会关心他的八卦，他的思想，他的政治观点吗。
& T4 N& @' @9 r/ P8 e& u8 o/ ^
& J, c9 D3 R5 u6 C请开始忘记你想学什么样的流派，想用什么样的路径，想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远，一旦你获得了那语言的力量，狗屎的观点也会被顶礼膜拜，难道你没有看到韩寒吗。

那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
% p% k# k' @  O. N
' O; ?, e# ]/ m. T8 N, K让我们看看怎样画出好的国画，这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是，这幅画里不能有自行车。

再谈谈好的瓷器。。。重要的是，这瓷器最好不是冲锋枪。
8 `" a9 f% ~3 t  @. C3 D
, G2 V& a2 B8 ~7 M$ J回到写出好东西，模仿总是最重要的。学叶芝，学到你自己都觉得像，学到你朋友都觉得像，再来补充一点点思想，就很好的。别关心思想太多，如果真要学那种，读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。

还是要写出好的句子，这总是第一步。
! K; |# j1 X. |
模仿得像了，再考虑自出机杼。百分之九十九点九九，你不用考虑这些，因为你就学不像。

# o* ~% D+ `' O0 l5 t) J文学，美术，雕塑，音乐，摄影，书法，都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿，其实，学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋，何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。

回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心，一多半是爱我们自己青春的梦想，一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。

: o9 O# q  I. y; P- S我们爱叶芝的诗，爱他这个人，其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能，何曾跟叶芝有关。

人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂，然而天生的才能的差距，比生理固化的形态，更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡，结果却是tmd一集成的。

; n1 u3 g+ N1 }/ q) C! Z  f5 b, ]承认现实，承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人，在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
! ^; B2 e4 a. W; b5 i8 {4 L$ a
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想，全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。

这一句话写完我心惊胆战，因为我也不属于那伟大的一群。
6 N* ]# H7 z0 @1 Q2 L& `

兰凯

看出帮主是在悄悄地自夸：

文学......书法，都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

到处停留的叶子

一句话，就是爱自己。

到处停留的叶子

然而再看一遍，帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
% _8 d7 s  w( D
然后看看你爱不爱自己呢？好像也有点问题，至少你对自己十分不满意，自己不顶尖，不伟大，没天才，也不是贵族，各方面用你的标准来说，顶多就是及格罢了。
3 g) `1 y0 z: A: I2 P
请恕我无礼吧。
7 a% a$ ?  ^5 Y) [4 {& h
& C0 j* E& }# w) V$ Z) K6 h, h- N. _" P问题是，只有圣人和伟人才可以去爱么？文学艺术音乐书法，没有灵气就不可以去做么？
9 e$ G1 S: Y, n. a* a/ c
. C8 v# F) p( U6 s  ?: m我不是文学青年，写不出什么好的句子，我也不爱叶芝，对朝圣者和贵族，我都敬而远之。
而引起了话题的叶芝这首经典的情诗，年轻时我可不太喜欢，这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了，在这里未免显得太庸俗了，所以还是不要多说的好。
% [9 W8 x/ c+ }& H
国画里面为何不能有自行车呢？我觉得还挺和谐的。
6 }3 k- f6 X7 c- p

假如十八

到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
: G- Z( g1 A+ F# A( e+ e+ M- }然而再看一遍，帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
8 D1 n! K$ K3 P& u
然后看看你爱不爱自己呢？好像也有点问题，至少你对自 ...

很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观，想了很久还是没发。结果一发出来，连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
3 `9 G$ T$ F2 r  i6 C- Z6 K9 F
我这个讲的是自己的想法，基本上是广而言之，并不针对。所谓文学就是不平而鸣，司马迁会同意，主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。

有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在，我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离，绝大多数人永远都知道什么是对的，然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

到处停留的叶子

假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
- @5 E4 l! C4 N很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观，想了很久还是没发。结果一发出来，连叶子这么淡定自在的 ...

继续发表你的暗黑文艺观吧……这不，我不仅看下去了，还看了两遍，不仅看了两遍，还回复了两个。。。

: k+ |5 `' T% T: k0 I' Z/ Y我和你相反，讲的不是广而言之，仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默，只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已，而你是喜欢探讨问题的，这并没有超出你的牢骚范围，我说的你肯定都想过。
如果承认平庸让你感到难过，注定你会不快乐，但也许这种不快乐也没有什么不好，倒是能促使你做更多的事情，最后，你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些，在食物链的更上层一些。

只是我们基本的观念略有不同，比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
还有我觉得没有什么是永远对的，绝大数人只是从众而已，遵循和不遵循都是权衡的结果。
: G4 R( y5 `4 b( F1 V. f
7 N3 q( p- F! |9 X3 y% G回到叶芝，你第一段我很有共鸣：每一颗星在每一滴露珠上的映照，还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情，也一直让我感到很滑稽。不过，就像浪漫主义和现实主义，这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在，不管是伟人还是普通人，其实一点问题都没有。

巴巴爸爸

到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
继续发表你的暗黑文艺观吧……这不，我不仅看下去了，还看了两遍，不仅看了两遍，还回复了两个。。。

我 ...

木有娶成，被拒了，阿哈哈哈

假如十八

成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
9 w# a( ^% m' L3 m! _木有娶成，被拒了，阿哈哈哈

看来我记错了？哈哈

平沙落雁

叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错，接地气，且有仙气，不容易

巴巴爸爸

假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
; L$ V% r% G" y  R0 G: Q看来我记错了？哈哈

帮主日理万机，记错是应该滴

qyangroo

天才那就是1%的灵感加上99%的汗水，但那1%的灵感是最重要的，甚至比那99%的汗水都要重要。
  k& f, _$ ^; z2 i
小时候被教导前半句，
5 o* o8 e# Z, W( V
中二时代认为自己就是那1%。
/ p' Q" ^; D/ x
中二期过了，意识后半句才是关键，然后自己还不属于1%。

经过否定之否定，又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。

) G: @6 b8 _. P; T# F3 p“当我老了”，借用一句叶芝的话，会平静地接受凡人也很好很好，会喜欢作为凡人的自己。

8 ]. v  M/ j7 m( W. j- L5 y9 J

tanis

1 K% V# h3 w. H5 V4 S! {7 q6 p

到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
2 P$ P) R3 M5 R2 I* R然而再看一遍，帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
. w# b* {& n! B" s( ^3 q
; e6 k7 e9 L& I然后看看你爱不爱自己呢？好像也有点问题，至少你对自 ...

叶子~~~
4 ^0 J1 D4 @5 B' S: }% d) B

我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~

5 r- f6 y4 B/ Z$ ^" F# W5 ^6 ]

到处停留的叶子

tanis 发表于 2014-3-19 13:27
7 s; h9 P8 ]; }$ F叶子~~~

% m( A& }( @8 I# Z# ]/ {  q0 u! r6 Q哦~~~~~
  ]1 @3 m3 M* m9 Y1 H7 B* {8 j6 |
那瓷器最好不是冲锋枪，就是这张图片了~~


7 M5 G( F3 \! c+ z) k
作为一款杀人武器，已经有700万人倒在AK47枪口之下，这值得我们人类深刻反思。
! k, C' S5 x2 o0 p$ D; F! i. _

tanis

到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
. p& V) x0 Y3 g0 z- w# _8 s+ N- P哦~~~~~
, ^5 g  N* Q' o" y
- }# L, E) ^5 P3 f7 p: F( \; h那瓷器最好不是冲锋枪，就是这张图片了~~

5 d' S) c- t: O, x
' \' H' t- x( v- ?
8 {6 Z3 F: d/ t5 a开始还没注意到这句~~

华恩

偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想，全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
这一句话写完我心惊胆战，因为我也不属于那伟大的一群。
7 O  y( q% C7 k! H& D" j------我也胆战心惊了一下。

人在江湖

到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
哦~~~~~

那瓷器最好不是冲锋枪，就是这张图片了~~

这是元青花吧

石工

5 ]' U; R: h# S# t: D. {  |
4 W  \6 T% y7 c& @1 Z7 C4 g: W如果楼主知道叶芝读过下面这首诗，会不会心情好一点？
9 D0 L0 y* z8 z- C0 @. V# Y, [# u一个天才横空出世，脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发，现在读来很难代入；叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代，现在读来也不过时。


  \. ~4 k- O1 Y7 E, O* s. {! g

Sonnet to Helen
& [3 B# r% D2 n: Q# `By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
/ }: t' V8 G: B6 |: ]5 z8 jTranslated by A.Z. Foreman
. f8 W8 K$ C! N  N8 ?0 |
When you are old, at evening candle-lit,
3 b' h) i( V, t  beside the fire bending to your wool,
4 s4 l5 _% j! s- q! Q- K; jread out my verse and murmur "Ronsard writ
% \. T6 [, B- t5 i4 i  this praise for me when I was beautiful."
And not a maid but at the sound of it,
! a: T. i+ L3 ?! N$ c7 u  though nodding at the stitch on broidered stool,
will start awake, and bless love's benefit,
/ m6 o; r4 \8 g1 j  whose long fidelities bring Time to school.
I shall be thin and ghost beneath the earth,
3 u5 R, z2 p9 ~  by myrtle-shade in quiet after pain,
- X' ~$ O2 @( R% U/ |but you, a crone will crouch beside the hearth,
  mourning my love and all your proud disdain.
And what comes to-morrow who can say?
Live, pluck the roses of the world to-day.
# r6 S2 a. ^$ V  q* ~& a/ ~
6 R; ~) M4 l  R 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子（相当于英国的桂冠诗人），这首诗写于1552年，明世宗嘉靖三十一年，比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作，叶芝读的应该是法语版，这里就不拿出来了。两首诗的对比，是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业（链接在此），回答很踊跃，也很有启发。最近看了看高考题，要能这么出题，那才是进步。