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[经济] 我为何反对清华杨燕绥教授的养老计划

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

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    楼主
    发表于 2013-9-13 13:26:03 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 万里风中虎 于 2013-9-13 21:54 编辑 " ^! E# k! |" T4 K) k: K) ^
    " x% o$ q" r- c
    近期清华杨燕绥教授的50岁退休65岁才领养老金的观点引起轩然大波,反对者众多,我也是其中之一。
    + ^4 g, D4 {% ~0 q) ?. k
    2 G8 o% p6 \9 X2 z! @) x中国人口的年龄结构是很多问题(包括股市周期,养老周期以及民主制度社会福利制度建设等等)的重要来源。
    & [# _; _. t$ m  o4 H' t6 I8 [
    . t% W4 ^, L3 D0 d3 K& ?3 b; Y0 Z所以我们先要搞清楚事实。  s" @6 z! Q- X% [* y4 @7 r; W

    : E! p5 [4 H  h2 ^按照连续的人口普查的结果,中国有三个婴儿潮,中日战争结束到建国(可称为45后),大跃进大饥荒后到1975(可称为63后)和独生子女(可称为85后)。
    + U5 p2 z& r5 L* {/ @0 e# f. x: H3 w% W
    这三个婴儿潮本身是不会带来养老问题的,因为他们可能是前一个婴儿潮的子女,又是后一个婴儿潮的父母。按照中国的传统养老方式,这种养老方式可以持续。比如说建国后的婴儿潮在当时是很大的人口,相对后面更多的年青人却是很小的比例(见1953人口普查中的0-5岁的比重,对比2005年55-60岁所占的比例)。2 T1 W  E* N- @. A" G

    - D# Y' n) q* @: k& O, m5 r. s7 X3 n  D7 V( m6 ]/ \

    - X3 Z: I! Z5 Y) l3 Y9 m1 ?5 p1 m8 y" Q# N8 K4 A
    7 R$ v  c+ `0 B3 d) C; t/ M/ C
    1 R8 }! T) z# x  {4 ]/ G0 B; r& ?

    8 e  n' R( V0 j6 m而63后是中国现在至关重要的一代人,不仅人数最多,而且是中国改革开放生力军。2 S. D6 Z5 G8 u$ b2 j2 _9 w
    7 h& R, I, }; j$ Q/ L$ d
    可以说63后是中国经济奇迹的创造者,主要纳税人,社会财富主要的积累者。他们通过缴纳养老金以及在家里孝顺父母,承担了最多的社会责任。由于他们劳动,这些年我们国家的养老金收入都大于支出,所以每年都有结余。而这一代人由于计划生育政策,子女数量少,最缺乏保障,是医疗教育养老三座大山压迫下心理负担最重的一代人。
    + f/ _; s9 f: \" f
    2 r: A4 q4 f8 `) k2 E& F7 o' T# V; x但是,当63后开始进入50岁了,以后交养老金的人会越来越少,而用养老金的人会越来越多。养老金出现亏空是人口老龄化的必然结果,而不合理的计划生育政策使得我国未来的养老金缺口雪上加霜。据估计到2035年,养老金缺口可能达到14万亿之巨,每个人都差了好几万养老金。如果没有其他的资金投入,比如说国有企业利润或者外汇储备分红,63后以前交的钱很可能会被挪用和拖欠。
    4 O6 W: `! X+ D; |6 M/ M. O, Y. Z4 H
    这些问题不是我们老百姓造成的,是错误的政策造成的,要改正要从改正错误的政策开始。
    5 b; |* v: O( b  u) N  Z
    7 K, q; u0 p0 M( q6 [然而,杨教授居然异想天开地设计出一套如此骇人的养老方案。
    / O9 z. y# F5 I- C: ~. H9 E) K) I$ t+ B# g" [7 a( t
    这就像从人家二十岁参加工作先拿了人家的钱还了自己的旧账,到50岁又夺取人家的工作给自己孩子,叫人家去种花种草洗衣服继续交养老金15年,最后侥幸没死拖到65岁才还钱给人家。这个世上还有比这个更没人味的傻老娘们吗?
    0 {! a. _* D5 z" [0 G( v
    5 [) |4 |3 T5 z! a9 z& k* Q按照伦理原则的普遍性,一个好的政策是普遍适用的。我看杨教授也是50岁以上了,请您先下岗,到我们社区来照顾一下老人,你只要能干个15个月,我赞成你。
    ) {2 k, D8 S( ^; J
    0 {! |* ]. K: w5 s) Q9 W8 U你这个事业单位编制,还有你上头有人的公务员们是不下岗的,是要继续为人类服务500年的。感情要欺负的是普通老百姓,要让普通工人50岁下岗,65拿养老金,把工作让给你们的85后子女?! Z% m0 j5 e- d: t8 d% C3 C; ]# H
      W- @; ]; [% C+ E# W7 c
    这位行政管理学院的教授水平低,学术差,而且没良心,连基本的做人道理都不懂。不唯书,不唯实,只唯上。
    7 S% q, `; U  Q2 U) ^' v  H
    $ T. s5 L/ K2 W# {9 P5 q& A  Q. ~政府想赖账,她就腆着脸来探我们的口风来了。还说是为了让年轻人有更多的工作机会。衡量一个政策好坏的标准是“帕累托改进”,必须大家都有好处才是好政策,最少不能变得更糟。如果拆东墙补西墙,通过损害一部分利益来提高另一部分利益,这不叫帕累托改进,这也不是好政策。
      T2 S3 Q% s/ e6 K8 [4 y3 V; H5 z# Y& k$ Z/ P0 r$ M8 `. j
    对于这种对别人马列,对自己马虎的马列主义老太太就是要让她们接接地气,看看普通百姓是怎么生活的,别老是一幅“我上面有人”之类的嘴脸。; L6 A) A* O0 h+ P

    ! i8 D3 t0 r# B; t3 ?当我们是傻子,真是信了你的邪!

    评分

    参与人数 16爱元 +68 收起 理由
    农民家的狗 + 2 给力
    老芒 + 10
    王不留 + 4 给力
    潜了又潜 + 4 给力
    苏鲁锭 + 4 给力

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-13 03:54
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2013-9-13 13:42:33 | 只看该作者
    现在50岁左右的普通老百姓,生活压力非常大。拿工资都不够日常花销的,她竟然提议退休去当义工。真不知道她怎么想的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-7-2 00:12
  • 签到天数: 809 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2013-9-13 13:46:38 | 只看该作者
    她是故意的吧。照理不可能这样跳出来啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    地板
    发表于 2013-9-13 13:54:06 | 只看该作者
    小虎,说“反对”的理由都是抬举她,以后见到这个人,直接就应该两个字,傻逼。

    点评

    敢情早点下岗也是为社会做贡献啊  发表于 2013-9-13 18:45
    骂得好  发表于 2013-9-13 17:40
    要大家自愿提早退休,而且能有逐渐提高比例的退休金才是公平的。  发表于 2013-9-13 15:00
    我对延迟退休不赞成不反对,毕竟现代社会,人类的老化程度要比以前慢,而工作要比以前轻松。但说50岁退休,65岁领钱,这就根本不象人话。  发表于 2013-9-13 14:23
    是,学者们应该和她辩论。但我觉得她最应该得到的待遇,是老百姓上去给她抽两耳光打翻在地,再冲她的嘴上踢两脚。  发表于 2013-9-13 14:21
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2013-9-13 14:08:25 | 只看该作者
    帮主英明,说得太透彻了
    3 i3 @% X1 u+ {- d# w这老娘们太冷血了,趾高气扬
      l1 N3 [/ q' T. t好在舆论基本是反对她的

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2013-9-13 14:09:34 | 只看该作者
    这是学术无耻的必然,学术圈满足于做婢女换利益,领导满足于做伟光正,面对问题,一方面是大把大学毕业生毕业就失业呆在家里面宅男宅女,或者挤在一线做蚁族,一方面是养老金缺口巨大。领导有想法,下面就舔着脸贴上来,被人骂她无所谓的,她只要领导赏她个项目做做就欢天喜地了。, P9 d- }3 V  ]5 p) w* g
    这种人不过是90年代到现在的某为淫的女版而已。现在某某淫在换人后又活蹦乱跳了。

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    农民家的狗 + 2 揭露得太精准,你是做狙击手的么.

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-7-13 16:29
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2013-9-13 14:18:15 | 只看该作者
    老虎说的很有道理,这个教授也就是不顾风骨,奉旨发文而已。但是如何解决这个问题,这是一个大麻烦,如果按照美国的做法是养老金投资来解决,还是国家发钞票解决,还是老百姓自己解决(靠儿女或者是靠自己投资,或者开放计划生育),似乎都不是很好的办法,毕竟中国还是太复杂了。2 v# z& k' `; C  Z
    我个人估计最后还是要靠老百姓自己,求人不如求自己,只要是靠政府的,都靠不住,所谓靠山山移,靠人人倒。指望政府,看看东北下岗职工就知道了。

    点评

    是的,我们要记住1997-98年2000万下岗职工的教训。如果政府用一刀切的方式来甩包袱,我会支持包袱们抗争的,因为我也快到包袱的年纪了。  发表于 2013-9-13 15:03
  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-20 19:17
  • 签到天数: 429 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2013-9-13 14:30:21 | 只看该作者
    还是虎大英明,一眼就看出她是上头有人

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2013-9-13 14:52:33 | 只看该作者
    清华太JB堕落了

    点评

    相比北大,清华还算好些,不过考上这些学校的学子,不知道是幸运呢,还是不幸呢?大的政治事件,这些人际头脑简单,成绩暴好的学生总会被利用  发表于 2013-9-14 21:29
    以清华的势力,你觉得它要想管,舆论有机会报道这个?  发表于 2013-9-13 16:08
    像杨燕绥教授这样的发言多大程度上是清华官方的意见,有多大程度是其个人观点?  发表于 2013-9-13 15:36
    伤心哪,这么好的学校,老是出些这样的言论  发表于 2013-9-13 15:05
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-4 16:35
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2013-9-13 15:29:30 | 只看该作者
    确实,这种言论就是我这个63后的事业单位人都看不过去,这些人说话不腰痛,建议追究不当言论的社会责任。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-20 23:10
  • 签到天数: 52 天

    [LV.5]元婴

    11#
    发表于 2013-9-13 15:54:24 | 只看该作者
    我觉得能提出这样的养老计划,根本就不够教授的水平。

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-9-13 16:01:18 | 只看该作者
    杨教授今年已经60了,超过退休年龄5年了,但仍然坚持在第一线工作,估计还要为祖国健康的工作个一二十年。

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2013-9-13 16:01:49 | 只看该作者
      马列主义上刺刀 对人不对己。/ X: w; k5 N6 D7 v# P
    弄些数据 妄谈因果 自噬其身。 : H5 _1 w4 C1 m3 D. s! u( e" ?; c7 J
    说个狠话 :画个圈诅咒她 “暴毙”

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2013-9-13 16:04:09 | 只看该作者
    这种手电筒(从来只照别人的黑,看不到自己身上的黑)式的叫兽,水平低,道德更低,不值一提。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2013-9-13 16:06:04 | 只看该作者
    夜观天象 发表于 2013-9-13 15:54
    - y1 h+ k. c& C( q0 p我觉得能提出这样的养老计划,根本就不够教授的水平。

      R9 `2 `& ~$ U- f; d6 f: l1 E这就像从人家二十岁参加工作先拿了人家的钱还了自己的旧账,到50岁又夺取人家的工作给自己孩子,叫人家去种花种草洗衣服继续交养老金15年,最后侥幸没死拖到65岁才还钱给人家。这个世上还有比这个更没人味的傻老娘们吗?4 ~) X2 P2 a6 K" g& x* k
    这都是叫兽!包括前两天李天一的那个

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2013-9-13 16:15:25 | 只看该作者
    范进中举 发表于 2013-9-13 14:09
    2 Y7 _: _) ~" ?* x# M3 ~  k这是学术无耻的必然,学术圈满足于做婢女换利益,领导满足于做伟光正,面对问题,一方面是大把大学毕业生毕 ...

    - h& }% G$ U" K: j! J澄清一下。
    ! Y4 Z2 {- v' O7 S7 Q" e1 `首先,马列主义学院的人不配称为学术圈,就像成人教育学院不能称为学术圈一样,) ~+ M. \- [. r* q6 V( j/ X" Y
    因为他们根本没有研究新知识,只有炒冷饭,拍马屁。同理,我们做研究的学术圈也不认为人民大学能够称为学术圈,因为他们就是一个放大了的马列主义学院,没见他们有什么研究成果。
      q! T. n. ?, X: q" |- ?' N- Q其次,即使电视里出现的是一个研究型大学的教授,我这些年总结的经验是,凡是我国上电视的专家教授基本都是自己的专业上水平很差的。上电视的专家比的是谁敢说大话,耸人听闻的话,不论多么没有常识。这年头,谁最敢炒作自己,谁就能成电视专家,你要是真的说话严谨,数据充分,反而没有噱头,媒体界也不欢迎。

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    农民家的狗 + 2 给力

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-25 12:51
  • 签到天数: 594 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2013-9-13 16:46:22 | 只看该作者
    说到底,养老的窟窿,需要央企的红利进去补。
    9 q7 a; l; }2 d# u+ l# u这个,虎大已经多次给出了正确的解决办法。
    2 o+ x) a- c( H5 d' ?政府是装聋不听见还是想让这样的傻逼叫兽来忽悠广大人民啊?

    点评

    央企的红利,是给屁民养老用的??  发表于 2013-9-14 16:30

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2013-9-13 16:51:45 | 只看该作者
    本帖最后由 黯影 于 2013-9-13 16:56 编辑
    + [. Y9 X/ G) R+ }3 |6 X$ O( @3 H, n1 o
    一边是就业问题是党国政府的最主要任务,一边说养老不够,党国TMD养的都是一群神马白痴脑残,能得出这么完全截然相反的结论?这群人TMD的也敢用马克思的名义混,真TMD侮辱马克思

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-9-13 17:09:43 | 只看该作者
    tangotango 发表于 2013-9-13 16:15
    + C6 d% D* Z, u# c; q1 I2 }  p$ E* e澄清一下。! }5 T! B1 u3 T9 y: g+ c! H; I
    首先,马列主义学院的人不配称为学术圈,就像成人教育学院不能称为学术圈一样,
    - r& M: g- B- h* G因为他们根本 ...

    8 x3 {- P2 ?7 j# @+ F马克思活到现在如果看到自己居然被发展成神学,得气死好几回

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2013-9-13 17:45:32 | 只看该作者
    本帖最后由 维京老海盗 于 2013-9-13 17:55 编辑 : h* h, \4 L& W& e1 C3 l$ R

    7 [: K- e' x9 G- V杨燕绥说,“我不同意卖掉国企,一个民族要是到了卖国企发养老金的程度,老百姓一点儿士气都没有了,而且没有价值的企业的人工成本和负担比想象要多得多。”3 ]# y* G5 ^" u3 k/ W/ F: w
    $ n  U! y, V# e# p0 J+ S
    我都不知道该怎么说这个揣着明白装糊涂的混蛋了。

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