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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 原创：99大改终于亮相。
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原创：99大改终于亮相。

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建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
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    楼主
    发表于 2014-8-27 23:04:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 建丰 于 2014-9-3 21:19 编辑
    * `0 _3 s& u: E$ p% k
    2 B  }/ X7 o8 N% r* `     99大改终于亮相，而且是在上合组织军演中，不知道参演的各位前苏军军官有何感想。 , S  x$ _5 a- i) L: |- Q
    ) q: t- n& S# o- G
         中国坦克工业起步得益于前苏联的支持，工业基本从零起步的中国获得了T54坦克的生产技术。但由于底子太薄，到80年代，中国坦克工业仍然远远落后于欧美和苏联。
    ( F/ N- o# D1 x% L% D2 o* O     上世纪80年代共军引进了一些西方坦克技术，但由于国家太穷，无法大批引进成品。直面远东苏军装甲集群，中国军队的坦克无论是火炮，防护还是机动性都有极大差距。当时苏军如果真的冲过来估计共军就只能扔核弹同归于尽了。
    ( ^) G7 S" a# ^, |: P     苏联解体后20几年，前苏联各国坦克技术发展基本停滞，而中国坦克技术却伴随着中国经济高速发展，国防科研投入不断增加，在军地科研人员的拼死努力下飞速进步。
    * m& \& A3 `7 Z1 g8 V     共军拼命努力，突破了稳向式火控系统，模块式复合装甲，125毫米主炮（山寨自T72/T64主炮，有改进），自动装弹机（山寨自T72/T64），大功率发动机，激光压制/光电对抗系统（致盲敌方坦克手，不知道是永久还是暂时），研制出ZTZ98/99式主战坦克并批量装备。但该型号有很多缺陷，比如发动机纵向布置，造成车体不紧凑。. M$ u+ Y) K; s7 t! V
         在ZTZ98/99式主战坦克基础上，随之技术的不断进步，一种更加完善的主战坦克问世了。这就是99大改。
    # w/ p+ U7 o" S6 q     99大改给人印象深刻的就是隆起的发动机舱，紧凑的车体（长度比ZTZ98/99明显缩短），厚重的炮塔（顶部装甲加强）。从网上流传的照片看，99大改应该采用了液气悬挂技术（共军攻关该技术多年，一直被可靠性困扰，一直到第一代空降战车ZBD03上才应应用了该技术）。6 P3 \: J; V1 F3 \' u+ Y( J
         99大改坦克炮威力世界领先。由于增加了炮口校准设备，打的更准。配合优异的125主炮，改进的自动装弹机，改进的尾翼稳定脱壳穿甲弹（可以使用贫铀穿甲弹），可以说火力世界一流。这一点可以参考莫斯科坦克大赛中96A的表现。
    , ~% Q( g3 D2 f     ZTZ98/99坦克炮塔上硕大的激光压制/光电对抗系统被体积更小的设备取代。, v; N; {- o0 j1 J0 I3 }
         火控系统采用上反稳像式自动跟踪火控系统，最新研制的凝视式热成像仪。坦克弹药仍然储存在车体内。可以安装贫铀装甲。防护世界一流。
    % ~. p! q; q6 r8 x     99大改近年已陆续装备某些尖子部队。由于价格昂贵，共军不可能全面装备。未来共军装甲兵将装备有：一定数量的99大改，大批96A主战坦克，一定数量的05式轻型坦克（已经部署在青藏高原),部分两栖装甲突击车和突击炮。
      |# z+ p( g( m# n     

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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    沙发
    发表于 2014-8-28 00:20:39 | 只看该作者
    真的武器，要敢于面对淋漓的鲜血，敢于面对惨淡的人僧
    $ `8 O, F4 R" D1 K1 Q+ l5 y. z% f6 {; w. }$ c
    其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉的坦克呢。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    板凳
     楼主| 发表于 2014-8-28 00:39:47 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-8-28 00:207 p# v. s7 H: y9 Q4 q4 }+ g- U
    真的武器，要敢于面对淋漓的鲜血，敢于面对惨淡的人僧3 Y# ?; ^0 N7 X7 {! T/ ~# j
    - m* l! X3 N! p) i' P
    其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉 ...
    3 [# Q: p! P$ d, K) ?
    没有完美的坦克。只有更好的。未来战争中，昂贵的主战坦克不是孤军作战，而是通过战场数据链与友军车辆、卫星、无人机、直升机共享信息，共同作战。面对的威胁也是巨大的，如各种便携式反坦克导弹（尤其是攻顶式），空地武器，地雷，末敏弹等等。99大改没有采用尾舱供弹，生存性如何？传动装置可靠性如何，都需要经受考验。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-10 23:02

    • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体
    地板
    发表于 2014-8-28 00:57:50 | 只看该作者
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    5#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:01:34 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 00:574 E4 t' [" H& T3 V9 N" }
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。

    2 \2 j& ~- o1 [9 o& U据说可以遥控，不过不保证射击精度。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-10 23:02

    • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体
    6#
    发表于 2014-8-28 01:03:55 | 只看该作者
    据说99要装140炮。这样的话，底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖？应该改型叫100了吧？
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    7#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 01:03
    7 V+ ~4 f+ R" J据说99要装140炮。这样的话，底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖？应该改型叫100了吧？ ...

      _$ a( o( v% e% n' s9 o世界各国都曾经有装135或140炮的计划，都没有实施。估计现有120-125口径已经满足了需求吧。弹药的技术进步很快。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-8-28 02:50:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 12:03
    4 t4 j1 n- r, z: w, K  x7 X& Q据说99要装140炮。这样的话，底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖？应该改型叫100了吧？ ...
    ; P, ^: _+ C1 S2 X9 T% ^( d/ v* Y0 |
    一味地加大口径会导致一系列问题，比方说
    7 J; ]: O6 h2 o - 火炮全系统重量加重，身管、后座、支架都需要进一步加强
    : |( w) L1 R# @ - 炮尾俯仰空间进一步增大，挤占炮塔内部宝贵空间) F, r" T3 @* u4 j+ v) ]  N
    - 车身、悬挂都需要加强设计来对付更大的后座力
    ! Y1 Z% v8 |/ T* v( I1 p2 y - 弹药系统也会变大变重，携弹量减少
    0 M( T! K- R% w6 M; }' g - 身管烧蚀进一步加重，寿命降低。。。 ) t6 `- [6 Q3 S! }$ g0 r* Y
    3 Y8 q5 J9 _5 m$ E4 ?
    炮弹口径增加到一定程度后，穿深效应已经跟口径没有太大关系了 -- 毕竟现在主流脱壳穿甲弹的弹芯都是单独的口径。在弹药上做文章恐怕会更有用一些。。。
    9 L  c2 P& o) g; I% P- @3 c3 a
    7 n7 ?, s5 d8 G- s* [! r我毫不怀疑兔子已经有了140口径的草案图纸，但肯定过不了论证这一关。1 {) S, P% H% j" ?) ]: I+ ]

    9 p" s1 f' e2 I+ f- }2 h/ R
    , `% W4 z( _* w5 G% V
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-8-28 02:59:22 | 只看该作者
    建丰 发表于 2014-8-27 12:01$ c, P, A, K8 Y" d8 F$ l
    据说可以遥控，不过不保证射击精度。

    % {2 X: G) r* I. Z7 L2 }- X不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄，图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪，没有任何附加装置。8 B) B! y$ ]( b+ E0 h
    / Q+ [  o( ]2 ^" a/ }5 T% Y
    可遥控高射机枪部队上倒是念叨了好多年，可惜一是实现困难，观瞄、控制系统在战斗状态下的可靠性问题没法解决；如果整个封闭起来做成一个遥控战斗平台呢，又平白无故地给整车增重了
    1 X7 l5 p" h% B! a- d" x# U
    / y3 ^7 k! U  U7 D3 {* g而且最重要的是：系统效能太低。。。 高射机枪本来就是个比较鸡肋的东西，初衷是用来“骚扰”武直和固定翼飞机。。。 可问题是这年头的武直机腹如果连12.7穿甲弹都防不住，简直都不好意思开出来。。。 所以面对坦克高射机枪的骚扰，所有类型的武直/对地攻击机大可无视之。。。 2 K, Y& O5 B9 Z$ @/ D  `
    , F, ^2 k/ y8 r: ~
    那高射机枪就只剩下一个目的了：近防，打步兵。。。 这个任务本身已经有并列机枪了 -- 而且并列机枪因为跟主炮相连，炮长可以直接用炮长镜操控，指向、瞄准性能都很好。。。 还有什么必要动用坦克头顶上的那尊机关枪吗？0 \7 n* N7 n  O9 s) T

    9 L9 B, t) g3 w& u所以以色列梅卡瓦干脆取消了头顶上的高射机枪，给搭载步兵配了一门六零炮！
    2 p: I" S. w& j8 n. e% T9 k
    & m& m, s$ {; I$ S我看这没准也是个思路。。。 ' ?4 e0 a2 [7 e. j

    / E0 @; A/ l1 S: V2 i% u9 V2 b" q6 D( Q9 K  L: d3 }

    6 B: |  O2 G& M& ~& p8 m
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-10 23:02

    • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体
    10#
    发表于 2014-8-28 04:37:59 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:59
    , N0 Z4 i$ b$ r9 M1 f不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄，图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪，没有 ...

    # `5 {9 z3 v/ K4 ^5 j8 B很多国家都装了这玩意儿，打游击队还是有效果的，毕竟多了一个火力，而且射界很好。0 Z! {) f% d* ]9 C
    + ~0 p$ ?% y7 l
    PLA现在猛练反恐，搞不好有一天就需要这玩意儿了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-10 23:02

    • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2014-8-28 04:47:25 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 04:51 编辑 3 y( P+ V: U0 \
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:50
    6 J. h) _9 ?. ?* u4 ]一味地加大口径会导致一系列问题，比方说
    & d! [$ K1 x+ M) w% ^3 `( C - 火炮全系统重量加重，身管、后座、支架都需要进一步加强
    / t  n/ \( ^: d9 R -  ...
    6 A* D" ~7 f$ O) z5 d

    ; V2 r& j2 P1 P- U% Q$ A7 K兔子追求火力已经快变态了，对坦克炮就是要求一击必杀，打不穿你也要震死你。。。140口径，某种意义上来说是榴穿并举的效果了，PLA肯定喜欢。- U3 l- r2 Q, m. [% j3 S
    ' i" z. S: O6 M, G0 i, w
    问题就是99的车体也未必能满足140的安装要求。干脆再搞一个双人坦克算了，俩人都坐在车体里面，一个开车一个管火力与观察，或者像战轰机那样，俩个人可以互换角色，都能控制火力也都能驾驶。! F; V0 a# D+ a' [

    4 k! k; [+ J! l0 r/ q如果仅仅在弹药上做文章，一样会遇到你说的烧蚀增重等一系列问题，增加效果是很有限的。。。最终增加口径还是不可避免。

    点评

    groovy26
    车组太少维护也困难，到时候还得专门有个维护坦克的编制？  发表于 2014-9-2 01:09
    鳕鱼邪恶
    按照现在的技术水平和兔子的工业规模，搞这个双人坦克其实不费劲的，很多东西就是集成而已。  发表于 2014-8-28 04:53
    MacArthur
    费那劲，直接上人间大炮好了  发表于 2014-8-28 04:50
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2014-8-28 04:55:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:37, h% |) R* U+ }6 W7 i$ `0 t* Y
    很多国家都装了这玩意儿，打游击队还是有效果的，毕竟多了一个火力，而且射界很好。6 D; g: L. Q$ k3 Q1 C

    6 ~# Y, a# t1 w' p6 i& R* N9 O9 F2 [PLA现在猛练反恐， ...
    $ j4 @4 v0 o  m. A1 ]* C% }
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮，口径从7.62升级到23～30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的用途。4 i4 y$ Z6 f6 [# w! m/ n* X0 a& Y
    2 c* L4 y4 i) R9 ^( j9 M
    毕竟炮长用观瞄镜直接瞄准控制射击，这个优势是车顶武器无法比拟的。。。 1 C5 X/ Q6 p* E) L- p
    9 f# `2 P* G6 ]  D! h
    车顶改榴弹机枪，由点杀伤改成面杀伤，用不着精确瞄准。。。 0 l$ l' J% d2 H- w

    8 c0 g- Q" k. v" i6 V
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-10 23:02

    • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体
    13#
    发表于 2014-8-28 04:59:05 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 04:55
    ! {3 k& C; [# Z! j  T2 e+ _& |' a另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮，口径从7.62升级到23～30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的 ...

    $ j0 N% }- c7 p2 e& \2 L多加几个烟雾弹发射器，发射榴弹好了~4 U3 W5 M* V" ^3 d5 f6 B
    * x2 q! f/ h2 e& H7 s5 J0 ^* w
    靠炮塔转圈，毕竟有很大限制。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-8-28 05:08:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:590 h) i# }) n0 ^7 @( {! }
    多加几个烟雾弹发射器，发射榴弹好了~& h" @; x/ H- {+ h
    # a, L4 W' Q) s7 |' U0 @# y- i
    靠炮塔转圈，毕竟有很大限制。 ...
    2 R! c  H+ R4 S  j" K1 Z
    关键在于人， 即便你给坦克浑身都装满了发射器，也得有人去观察、去操作发射。。。; _( X& L0 Y! v4 b2 N, a
    % B* R9 s8 d1 m' L! r3 @
    一辆车里一共就三个人，驾驶员只能管开车，炮长顾炮（装弹/瞄准/喽火），车长兼管全局，又要指挥驾驶，又要指挥作战，不停车的话根本没那个时间/精力去操纵车顶武器。
    9 z6 n6 s' F! ]+ g& r/ ^; A% J6 ]' N6 C* K
    炮长的武器只能是炮，和并列机枪/机炮，他无暇顾及其他武器，也根本没有那个精力去兼管其他地方出现的情况。他的注意力只能是炮塔转到哪里他就注意哪里。。。0 E; E( B& c! n# P2 k$ C/ z
    ) |  ?4 q: c  a# w
    2 P; I( U# y/ q( z$ Z5 h, y) l- }
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-10 23:02

    • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体
    15#
    发表于 2014-8-28 05:21:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:08
    ( |0 ?) \% k6 `) g$ C& o9 {关键在于人， 即便你给坦克浑身都装满了发射器，也得有人去观察、去操作发射。。。8 O: O) E! |. Y$ {' E

    ; a) f& A) D# |0 G0 C5 ?8 n一辆车里一共就三个 ...
    - k- a/ g8 P' I9 Y8 q, Y; i
    NO NO NO，介个思维不正确哈~ 记得很久以前，美苏就研究过坦克反步兵武器，也是类似这样的浑身往外喷钢珠的意思。2 s0 r3 O) s+ T" l
    1 D0 ]. p7 w* T8 l2 C3 ~8 J0 {# v
    很多实战，尤其是叙利亚内战，以及美军在伊拉克的遭遇，都说明坦克对步兵的近战能力有迫切的需求。现在的技术集成，可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起，车长也好炮长也好甚至是驾驶员，按个电钮，坦克后面喷出一大片的钢珠，干掉偷偷靠近的游击队，甚至是200米外的RPG手，这个现在都不难做到了。
    ! j& [. y, S3 p* M4 f# G6 Z' l# K; o( X
    看过一个伊拉克视频，一个家伙手提装着炸药的购物塑料袋，很轻松的走到美军高大上的装甲车后，又很轻松的跑掉，然后装甲车就上天了。在伊拉克也有单兵近身干掉坦克的记录。; E9 c: ^7 d. j$ q

      z0 ?6 e/ g" c8 U, L6 `% `靠炮塔转圈来观察并开火，太落后于需求了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2014-8-28 05:30:28 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 16:21
    , a6 Y2 y0 J8 ~3 }...现在的技术集成，可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起
    6 F- O/ m8 M& P# b+ V
    没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗？举个离子" b7 v, w; l$ L7 F) i
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-10 23:02

    • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体
    17#
    发表于 2014-8-28 05:49:05 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 05:52 编辑 - c& T" f. ~9 c& x9 }
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:30) a+ Q  {% j& ?3 s/ }  |1 c5 o
    没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗？举个离子
    3 l+ z3 H; ?6 |3 L( d6 z

    : a1 S/ k, C- u2 d* w栗子是没有。。。但，这玩意儿，华北强就能搞定了吧？; ^" |/ b$ K( x
    2 M3 A% Z: s3 ^/ r0 X9 d5 C6 l, f
    唯一的栗子，应该就是自由军自制装甲车，用4个摄像机观察车外，游戏棒操纵行车和机枪~ : N+ D9 V  \/ Y! q6 ^; }6 m

    1 B: C1 i5 Z, m2 R( J& R% ahttp://www.acfun.tv/v/ac495124
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    TopGun

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2014-8-28 05:59:42 | 只看该作者
    照片中99大改的履带也有改进，挂橡胶了。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2014-8-28 06:32:52 | 只看该作者
    这货和豹二，艾布拉姆斯对抗也不在下风，标志我陆军核心装备挤入第一集团。
    8 `  g  r* b+ y8 ?7 p$ p. W7 {" D0 U# a: M' o$ V6 L
    当然基本没有机会了，现在都是体系对抗，像下斗兽棋。 1 x; a. g: A, Q2 Z8 k$ q
    3 I4 M1 H1 z) p0 W
    等J-20服役，我空军也一只脚迈进第一集团了。
    * s  w8 g  g4 w8 B( @- D0 B2 }7 G6 ]  O  s, N
    海军还得再努力十年，才有点希望。百年海军还真不是吹的。
    2 U; x3 e$ j- t! E/ G# F2 Y- z
    7 n% r; x' p& f5 z
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    dzhen
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-4-27 01:13

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    [LV.9]渡劫
    20#
    发表于 2014-8-28 07:22:44 | 只看该作者
    俺也觉得上140可能性不大，麦帅说上机炮，我倒设想过为了专门对付步兵和轻装甲目标，可以设计一款使用“重型”机炮的装甲车。思路是机动力强，装备类似A10上GAU-8机炮，对轻装甲甚至轻坦都有威胁。* K3 k4 [5 B1 S
    另：请教怎么看出99大改不是尾仓供弹？
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