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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
( I: v) ?% ?% t5 v0 r4 g: x( \7 R$ U" c0 t# I; n
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
& X- t. S' g& W* b/ Y( U( N. k9 D/ p6 q( x. U
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
3 v7 R8 ?4 |' E, d
; r1 r$ U  y9 J$ b问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
4 E; d& b% J  j: m1 X- y5 A0 l+ p
. i8 `; d" c. f) L$ `在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。2 L. N7 c1 h% I5 ]+ }) a8 z0 l0 O
, W1 _8 ?+ O5 H4 F
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
) ^" S. n# u! J6 |0 k. ~  e4 I# y5 S7 f2 Y! |% a
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
" \1 U  E" U4 O; y; p2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力8 k& t2 ~5 u% ~1 e2 |+ R  `

0 u2 t$ h* r8 W' a, O/ ^9 Q武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。$ F4 C) i6 u. _! L  D

/ C$ D9 j/ O! r1 X/ t" a& h0 D但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
% t+ {2 o' C  l) D; [$ X. y9 y- \" p, Z* W
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。- \4 Z; q% w: D6 v6 m

! Z" h# K  \) D- v用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。7 g' X9 i  B  x& c! B
( e3 i" k3 n# l" m
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。3 @7 X* k, y$ g' ]5 I8 x
( [6 z1 |" x, E
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
9 ?3 C: _+ f. V9 }% i0 S: u5 A1 D7 m3 ~; x$ L
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。) ^/ n: K! O1 V6 U3 J5 k$ Z

/ f+ @% I# m0 P: {1 F. ^巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。) K% S4 A- `& {8 |5 N9 G! E
5 r5 ^6 |& h% u' o- y2 I
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
- p* l% p. u/ [# u% z5 c) y! i0 ?7 O) {  {+ ]: ]: s
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。- _% k# [! |( O4 R4 p8 Y

$ J! ?1 Z* w$ c这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。+ o1 c4 V1 ~2 k+ i/ k
4 l/ k1 c2 I( _% U: g, d9 t
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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    [LV.5]元婴

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    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19) [) J2 {: I7 t( H1 U' m
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    + c- j( A: p. \; v, s' n# a没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 & s, M- j5 C, Y: p3 Y5 `( m
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37* V0 F& W2 F, h- R8 L1 h
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

      G) l1 k7 k  {6 V  k. g0 u5 q7 h% g. o. H' s1 l
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?- G1 `" C4 x7 t3 G$ n1 _

    8 z/ z9 L- O5 _+ H美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:159 N% m9 z" F" g5 [7 C! [  t6 z
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?, L& ~) U( t1 Z7 h3 z# ]

    ' W/ {. A  w  ~7 H0 x美军在台海和以军在加沙 ...

    ' S8 x% T5 i1 A2 L9 m" G专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    ( t% q* g9 E& O; \- G: s
    $ h" T1 s& @7 b9 Z  Q1 Z对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    5 [8 _! o2 O( v/ `6 o/ h: M/ `/ U' J$ s9 |4 ]* f5 E+ g$ k
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 / {* X; I- K7 j( u
    8 r- m5 Q0 K$ `9 W$ }( s6 M" {
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42  E! T& {7 B( `! h" q# U7 j  H
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    : B. [4 ~% O% \& b4 u# m
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:023 J; c4 d% c1 T
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    ; P! p  X8 ^* i& g# T+ p在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    ' i- [/ d4 m+ v+ ^4 z1 c" w在南海和谁开片呢?
    6 r; p+ r8 U/ p% T( N( f% }1 z
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    / F. t6 M& _7 @1 y" v* a- N当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
      W8 `  \! V7 M* T
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    * C0 g7 l& n; q2 e6 \9 i) ]2 `
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47# V( }5 l- {* d
    起因是什么呢?

    ) P7 I3 z! Y0 x. K2 g4 g1 l) G5 g6 A* H0 t0 y
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。) I" C% J( Z/ G* p# @5 P4 L
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    * e+ S9 ?# s  g菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    $ o% {4 h% _  R( S. Z& z9 O1 V南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    ; t2 p+ d% q' @  {) A6 F- ~, X
    那是南海打、台海不打?: r5 j, F" w# X! d0 |
    8 z$ E5 J# @$ T4 O. Z- F
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。* q1 ~. p% J' s3 \
    ! d# c+ F; l+ x' m
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    % b5 D  J. I7 u& r
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    " r# Z# c/ J: w: D: n) h那是南海打、台海不打?- `- k# @, m; R
    ' O& c" [3 I8 B) j% Y
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    4 {! f% _2 k# ?2 z5 ~2 w' j
    3 H! q; ]9 c* [/ ^: v
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。2 m5 }5 \9 l7 E. t+ x4 r

      p, V1 ~7 Q: \% I既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?3 L+ k, E; z* S$ S+ X+ t
    . h! j; K1 N( q6 L
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:01
  • 签到天数: 3678 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    7 s8 u+ X) t6 H" u- A  R1 Z+ O7 w换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    * E2 {  e, ^. @& O0 }2 K/ A! e$ o$ c. |# Z1 b
    既然都知 ...
      F$ `  g+ C5 B- d  ~
    切,it takes two to tango。
    % [0 T' y0 b' t8 l! ~  C: ]# ]$ N- y' S- h/ y' P
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    - d  c1 w6 F9 v8 F! Y2 o. d' z2 N) m* W1 J: e3 {
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02' A. r% h) E  P
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    ' d* }1 X) T" n* H/ [6 W7 v
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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