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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
- [+ l% U* ~) \8 U5 w7 l
# \; F2 U8 q; [' |8 f据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
* G) o5 I; i0 O. _) P
4 e  h9 H3 Y4 r没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。  z" o$ z7 k/ o3 U1 X# ?

) q% f1 K( w' J1 T# f问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。" t5 L+ I% ~- z. z& k% {7 P* ]
* s! e5 l3 v- r3 ^
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。: H) O5 _5 }5 n( N
4 f, p4 A! q' }1 ?
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
/ Z# |1 v3 [( ]3 Y1 u8 m* \3 }( T2 e) A
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命* A6 [3 i' K0 S- y- ]$ k
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力- c+ `) e, x3 D1 K# U9 B. c5 \! O
. S  L1 ^7 m1 |
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。2 L3 b& ^2 F, L/ ]$ w) r

9 o1 @/ t+ P  r3 R* J; w9 e. U但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。/ V# {; q0 Z" U, ^

+ h$ h  g9 O8 V2 O! `: k$ G! ^( Q) x无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
7 W) |' Q( v5 A* d  J% f- B4 l* q# K& @
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
8 U0 u; X/ p# `9 s6 I, K/ n
9 n! m$ `, b% d! N! C# Q& V发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。6 p: ^9 u# l) G9 I3 Z! j
- D# A0 n4 i9 `, A
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。- x* ^( v' k5 ]: s

, ]1 k& ~. u6 P作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。$ N. B* t& \* }. V
8 `& f/ S# Q& H* S: H, V! I
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。/ _) Z2 E" M7 x* ?( E1 _

) e2 _0 `' s0 v$ x& o港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。3 D( B1 N; h5 `

6 \" \; q; d; ]6 u反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。- `3 o* u+ w4 \! i  n  k

2 G" E. m- ^+ }; G/ q/ u+ x7 v2 `这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。8 |1 R% t' \, D- U
, i" t7 F$ V" ~9 S2 `; ?, M
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19& B6 R' U6 s; Z" D
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    ! j; a( x9 ^0 S) f没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 4 S- ?' \4 M% B3 a/ w. p
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
      @+ ^  k3 \5 h国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    ! |. t" ?9 Q7 X0 `

    / V8 |& P: y# F* q: g0 v你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    0 k. t5 R3 M/ u8 n1 E- S3 i  X- v6 W6 Q( w9 d
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    ; v6 Y- G8 w) ]0 T( ~1 X你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    . G- O, B$ j$ c) j7 ^+ J$ b" l7 G) N2 V' O' Q5 T
    美军在台海和以军在加沙 ...
    5 O+ o% T- v/ E% n! p+ }8 Y$ M
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。7 N2 O& V* [' R
    3 U5 f# O; y' E1 @% m. F7 F
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。* z( s+ {4 `$ y9 o1 z$ b+ M
    ( U& S. s1 V# t( x
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
      @: K) ?! ?  q+ I- `; o4 v
    5 |" |# s' J2 \" ]$ {$ b2 c不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    , N8 P* @8 V6 S- }$ {0 u不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    6 F4 i* x0 D  \0 w  S9 t
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    - h. K8 |: Y& \  H& t. {. `如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    6 h3 F8 |2 \" {2 ~* ~9 U
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    8 V( t1 a' s6 P8 t) a: b在南海和谁开片呢?
      s) L) O5 V8 A5 f
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23/ O5 A* \" C! c
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    ! R' D% j1 E+ P) R. k. s5 y6 v起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    * B1 Y8 e1 U  ~# u! w- N
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47/ P( O; O$ C: H7 `5 \; t
    起因是什么呢?

    0 \+ g. K  f1 c1 \- a1 X" t: p. k, {) S8 |9 R* ]' |
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。; z6 g  v# p, b& y/ ^+ \5 r
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    & {; L% X" A" q7 E  t菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    : {: P  M' _( p6 y南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    1 f  `) r. S& d7 I那是南海打、台海不打?- h5 y" K$ l) j  [' \( G6 N

    ) b% B& l5 z7 O2 M' Z! m6 |这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    : z9 Z( T: ?; l/ c
    7 B" F+ Q5 B  X5 A) R* B美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    - B4 }9 r; o; x( m0 b% }2 W1 S
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:243 N6 p. o0 v( g' `/ S- f* ^
    那是南海打、台海不打?( K! g: G% f2 B0 g% ?5 E

    . h, p6 X7 b: q* c8 U4 ~6 F8 o这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    5 H; w8 u% d- N( g; R4 v+ |: _% ~# N/ K! M! a( W8 S# q% j' s
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。; M# f; s, x9 d9 j7 w2 ^
    ) i7 i% K5 B; b: A& o
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?9 w9 ~3 r9 O% G3 `
      V9 o" {2 X" W* e' c
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:01
  • 签到天数: 3678 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    : m9 u4 g/ ~* l* j换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    6 z2 N, B2 S! m% `6 s9 b7 [8 k9 v3 P6 X5 @
    既然都知 ...
    , `5 o0 i3 `( l- ?, q  d7 b
    切,it takes two to tango。
    * ~& J) S4 [3 d, o8 f
    6 T& b0 |8 W0 X: sTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    5 ]# t/ z- P. v0 ?( v8 k/ g! Y" A* {% Y  h2 f
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    % P: ]$ i/ N' u& \# Q$ q* R所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    - \0 ~+ N2 [% v1 q对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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