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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 * o' W5 x+ g) l7 @
* j% p0 j& l5 b1 e0 _. B; j
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。: H' U  l* q. A
" Y% Q& R, m) }
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。2 D) }2 H2 N4 b2 V: R

3 ~9 Y6 O8 e+ O& H+ U: j问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
! o/ G3 o: K0 Y
; a. ^% |. Q7 _- ^& f0 e+ |在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。( e3 u. h/ w& i. o5 b

; O" B" j- ^8 j. e7 Q' R: d俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:2 Q# I/ d/ j  X4 v- b- w

8 S6 {; j1 W2 {' ^3 C1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命. z; y% l$ [- I, {) i5 c
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力* D. [; ]- D' B5 I1 q
& P4 C, W2 q& ~( @
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
, n$ s2 @1 e. @% W2 i" ^2 p# W9 L2 C% n
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
# j% Y3 i: x# }( s5 @. d7 P& m) {: q+ N! M
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。+ v! S! N, n; S6 \$ ]; W7 c1 e
& j( o- \. u5 b& N" w, T7 G, ]' d
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。0 O3 y% v+ L8 u+ X+ V

) Z5 u( c% `8 x) j发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。1 A! _% U  t2 a9 B
1 N7 S* D8 {1 p3 T( i; e& S) l
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。& {6 d- c/ X% r: H8 @7 z2 |4 A

( E" A4 n3 c8 I" [" v( I作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。" ?: @: J% D* Q
6 g$ x4 k, ~3 m1 C+ E" B
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。' o9 B0 f. s) i$ m; O5 p! m- s+ Y

& B2 y( p- N. i9 g1 z: k港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。8 D) Z# Z! {3 b
# J) J& }0 z, L
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。) R1 @2 [; H& O- ^
. l9 B* q- a1 Q1 X* A+ p6 y
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。4 H7 ]% u/ E5 G
% Z" _5 T: ~8 a: x6 G
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19- Y- b# [7 q6 {8 _# e
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    % J/ S# z9 Z! w- Z没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    3 [# H, d3 Q6 Q( c( k" U0 }
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:379 [4 o3 h3 P9 a2 E
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    + S. d9 ~) ~% e) j: v: T
    ) J! I) M9 H7 `& @3 r6 ?6 n你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?9 v& x' m9 {8 r5 ^" A6 x; ]

    & F( N7 _5 I9 U1 `; |美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    8 M! ~6 X1 Y1 U' K你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    6 B+ Q0 m( f" l8 K- J
    , V6 T$ C" r" l2 a美军在台海和以军在加沙 ...

      d6 e9 ?+ ]; Q: @0 l2 c( O专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    / P1 M4 ^( K9 X, [# t
    4 z- r9 e3 z4 S2 @4 V对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    . o4 l+ F( c3 x2 f5 |% _4 n
    1 k. L) A5 \0 t8 h: Y以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    . Y9 P7 q+ \/ m) g9 Y
    " f" D. b7 c. y0 ~; P6 T; r不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:427 F+ m; Q. O+ ?7 M( h, O, ]1 A- O. V
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    9 r. w; t7 e4 v, f
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    0 j+ r" L0 |' N! n如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    8 }+ l9 w9 O, N: O* V8 O. D) \. c在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:214 X7 Z# z$ ?+ D& C4 i
    在南海和谁开片呢?
    1 z. L- L) }  _0 c2 K) c! w
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    , a1 c% T1 t5 q8 _当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    0 ^' ?% }3 B* T3 f2 \起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    ' a. k1 e4 T' e8 Z( z" t: V( s
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47+ r( h4 d3 I$ t+ x
    起因是什么呢?

    ) d) _$ [* k: E) Z7 a% m+ V
    + H  O& b5 S9 C' Y0 E1 _4 Z# p6 _菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。/ ]/ f+ b, h2 I$ ?3 H
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    ' m8 [  R6 I& Q. `; G菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。- v7 W/ G% _  p/ R6 P) [
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    # n$ m$ ?0 C& _6 i4 l那是南海打、台海不打?
    5 T( S0 @& v9 l, M6 A2 F
    : n5 `( Y9 Z% K这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。9 q( ?; F+ C! x) H+ f9 E7 j; Q- K
      {# s/ }2 q* U! v
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    0 o0 r3 \2 p/ n4 D
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24( h2 p" d4 i" b# v* ~* @
    那是南海打、台海不打?
    & K" x& T, X" D9 ^/ l; C; U$ M( g7 i0 i
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    7 q5 s# b" m) t) k9 F7 [. T+ T0 G3 F; h. w' b4 A
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。, B5 q2 ?! D4 f$ }/ A! ^! t: M8 z6 [1 A

    3 m- V  p* r, Q" d! X既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    $ }3 R  h" z$ D/ Q8 v4 F
    4 A$ |+ ?/ T! @  Q% S三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    7 小时前
  • 签到天数: 3628 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:299 ~( ~* B9 I# j5 X! H( P
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。# T) e9 C6 e$ G" s
    & y; N" ^0 v6 @0 [9 [/ \
    既然都知 ...
    ( `3 N: L; Y) u" ?* L' w) E
    切,it takes two to tango。  t, W- @" f. {- X0 ^; h
    ) V! S4 _% R3 [3 A/ ?
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    $ o, R# ~5 L, ]5 D, F% M3 ~. T+ Z, G2 F3 `2 V( r+ \2 q
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    0 F5 B& x( J6 s4 J4 O所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    " Z- C" ?4 l9 _3 {2 z) m1 v3 h对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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