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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
, s: G! s- U& M( ~7 p2 o7 @. C% E  U2 o( F" c( F# a
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。8 Q6 O$ t' v$ Q) R

  a: c! C6 G8 j9 {/ F没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。; e& G, L0 v6 V' Q- |

9 E% b% A9 u2 P: g5 v问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。; ]/ O6 j4 u$ T7 Q
% e$ u7 B9 ^" D  q, D7 ^  `
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。$ e5 l5 Z! g! J0 k2 l! W5 C1 M2 |
) ~, l# Y: a- _9 C9 b: s2 v
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
4 R! ]0 a; {  ^" U# c- y( {6 v1 s8 ~; _* K0 U7 L% q1 K: s- S2 _/ c
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
( ]# P7 D, I8 r, u2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力3 U6 r& t4 Z) X

9 a* j% e! b0 N0 ~* Y4 z武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。* H( f2 H! ^2 L8 x; s$ T

, Q. r" w- @) |/ C但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
" K% k8 w5 Y- I) Y. a- V* H+ Z7 f! \0 D: \2 ]- D
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
9 D& M" ^; q. U
1 _% X0 I% d% \% y) g用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
- P7 f: ]; t; r8 b
; e+ q) o$ w: I; K' G发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。1 I5 @# {. Y' \4 p  T" f& f

& Q/ Q& R9 p2 T% E% N+ }% U长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。' f( K& Q* y8 p: L8 i* ]/ A4 c
9 K3 [" Q5 g6 u0 _* P' T4 W
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。! n" H! i# ^6 O

- |" d" q' X% F  Z3 u' T& a2 o巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
) V8 D$ q/ l- V3 {9 [+ x) |" f1 S/ M' J8 d
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
* p2 ~2 T9 |$ h# _
4 {# U; V' k( Z' N9 u: }, y反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。' o3 q4 f5 L) `( |. X7 G/ k* a
& _+ z3 L) V) E$ Z" F, J) K
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
. v  w; K& K# @& x4 }, s7 w- r# l0 I" c, p7 [4 o% M# w
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:193 |- A+ C( T4 E7 K1 C
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    4 z4 p% s* v6 b7 v  @! H没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 608 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 : y4 Q/ Y+ }- ~: W7 e; D- M
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:371 d$ g; }+ E9 q9 s& j7 C
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    9 o( O& P7 j, K% r
    2 T" O; n3 r0 @, B; Z你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?* _+ v+ c/ b% w# R

    / W% B2 ?% _1 h6 q/ y美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 608 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15: C$ [( j% Y+ G) E
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?5 r6 i" {. t0 q/ C. I7 S

    0 O7 A/ I. Z: U& D/ l美军在台海和以军在加沙 ...
    5 N) T$ n+ o) B6 h" h- v
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。1 j  {( W+ n1 s. }+ T  c0 o
      a; k: y8 v) f1 T
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    1 }9 H4 @# {. R# R" E, j0 H% d
    6 i& J7 h- }! M' O# ~以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    ( O% O& G3 R* l, }& q- ~+ g  e, R( a: V  }
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    $ f! Z) J1 v6 Q; I, J不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    ; d! U1 V: i- I' E
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:027 t. S# O  R/ J% b, W) R1 w
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    $ Z" j/ y7 ?- w2 y! `; P在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    * }. r& _5 C1 g" i3 }& j) k8 r在南海和谁开片呢?

    " h2 v  R. O/ {当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    ( @) L9 H* v! }  \4 Z/ ?当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    6 x3 r' _+ ^- N0 ~; i4 j6 B4 y- h起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    $ t$ h: C+ u) d
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    * u, T/ Q4 O/ G% t& z$ p* ~& Q起因是什么呢?

    ' V! G/ R/ d" r: {
    ) C& k0 H% D$ F+ o! n菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    & @7 q, j7 u$ f2 V南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    4 C( k4 a+ a1 Q3 P4 j# L菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    2 e( ]0 t/ @( g* y3 o& S南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    ! S# ]+ J+ b* J5 p
    那是南海打、台海不打?3 R! D8 }8 l5 D& B# f
    - o* v, [7 S5 ]$ @; ]  t; y5 u
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    + w2 x4 y' k, K  t& {+ w3 N! @2 B1 c. O. ^$ t$ l4 z. a# X1 d& Z+ t
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 7 L3 p. A+ a3 k5 p+ w  n
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
      q$ {; e1 V4 s/ X9 t那是南海打、台海不打?
    5 [4 o) ?% U1 b  S
    & U9 T: X0 t9 _# C% m, x) L这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    ) p. F0 F0 Q+ r' O  G

      @( Q7 K" U( f( h! A) N& `换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。! T8 ?5 O) x9 i+ @
    7 m# {# ~0 V* z9 c6 O8 E
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    0 C; y3 o1 _% C4 C/ y
    1 z( B; x' g+ _; Z) H6 X* m" d三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    21 小时前
  • 签到天数: 3571 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    : A# z; P% c# K; s- R+ \换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    1 z) E2 J& T& Z- A4 s7 L  V$ {# i, ]. K' x
    既然都知 ...

    5 ~: g4 l0 E6 k5 Q* t1 V, U切,it takes two to tango。
    # Q' {9 X# C" u6 y2 ?& Q' p, e+ C7 O" k( f
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?% h: J- l" g9 Q6 y% x# K" l3 A' ]
    + p4 }. g% g8 K* E5 B* [
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02: \6 b: D" f$ }6 X. [7 u+ k
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    ; ~0 _8 @% L) P) C对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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