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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 , e" Y) m' `0 _0 ?+ E. W7 P

  U# e( C+ r; }- Y4 A" j- j4 Q据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。. i4 D% M9 X" Z. L$ [  z* o3 a! [
. S$ J! w1 d( b; D8 q6 F
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。+ R$ z) `9 F: J; y
' Y0 l! l4 u+ W
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。$ ^, @* a  l) D  O3 S

' H9 k0 v7 @0 q. w" N& e在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。1 r+ H1 P6 G+ m3 G4 k8 o3 x3 ]' _, J
) x- S: X% `: ^9 z+ E. ~
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:3 ^) w/ {: h3 l: H5 L8 h+ p

% g1 ]% C* u& c3 `$ h1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命! R: @( J8 s) j/ C
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
# p( ?# ~9 ?8 ~" f' o' C
: V, f- |% N# y武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
& K! ^. y/ s$ J: a: l
, l- S2 R8 b/ L: ]  M0 o但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。% B$ i) J' S2 e

) H& L! ~, T- e6 l1 T- j- [无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
" z+ S7 T" g3 ^+ z$ o7 K' s+ H. \  I
, m, O9 Z  {& `7 }9 f. P+ [用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
. k; }7 j; M  o  M) m0 V7 _( F5 ]5 f* z1 l
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。& ~3 W$ f$ n$ W, d) p/ Y

- ?7 \% h  b; D0 n0 a长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
; f0 m8 F" Z% X: f6 m+ t' f5 }2 Z1 q  x
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。7 t! G- [1 }$ \1 I) D" a$ r5 h
& E6 r) P# B: z& O% q& }6 b1 y: D: [
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。0 e  a' C7 V* d& x7 J
( }! _2 E, j% S" ~" f$ y
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
, B- d0 Y) r; M
& K% i+ O/ s  {' R6 e反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。$ s- I* r5 ?3 H, @2 {5 C/ u

; v3 F) `+ I6 d' ]# x# f这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。! c# J9 U9 k5 g0 e7 U

+ o( ?$ p! N$ r" _' O9 O台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19- W2 r( ?$ b* K" G) @
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    & m4 Q* M& h* y' f. v8 F
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-8-3 06:41
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 ( }0 z9 `" J# h1 n/ h4 U0 |% H! y
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    ' }0 G8 Y' F/ t7 c% p! [' k国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    : p6 u) ?6 J  M* K
    7 \1 a# O4 t9 @2 {! {
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    " j5 H  k1 r: g% p* o
    ' ^. T6 q6 p# ]7 T; T美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-8-3 06:41
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    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    0 S% H9 O# r$ c- Y( A' ~; \6 p你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    : S" f+ ]( y" L) Y, P5 u
    ( d# }. O7 K% P, ^/ s美军在台海和以军在加沙 ...

    ' f' D$ U' ^3 k专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。& Y% s. w- V( x0 d& _5 d; W; g

    - a' i4 q) B6 N4 a对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。4 X  M9 V' d. X* t0 y

    - {2 N/ n  r3 c+ \, c& F4 w4 Z% V$ d以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    # k, O: y+ ]& x& x; S* C3 p8 e* K* L4 Q6 d2 e: c) C
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    8 V2 g7 A0 r7 L) [% q不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    1 N; j( W2 g5 N$ h弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:027 u* |& _8 Y/ [. E( R
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    $ V4 I; F7 m4 K! E/ C) ?6 t
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    2 n# O0 S) _' E7 H/ ?& N% k2 y在南海和谁开片呢?

    " m6 ^& E! u2 H* L; P9 z4 T2 n' v当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23' B/ S: A; H/ }
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    6 a  a, P2 j" L9 u起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    " L) J! b2 G( S, u# D
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:477 g) D7 ~: B4 B3 j( d" b+ I/ S
    起因是什么呢?
    / T& x# ]+ G) b
    : U7 b0 i$ q: s; t3 r% U/ H
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    ! |- V6 D( Y4 G0 B6 ~/ ?南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:047 R; y* n$ i# |& j( V; j6 p! Y
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。1 M, H. \, Z3 z0 ?( V0 e
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    8 {- }; G/ s% F9 J5 Y那是南海打、台海不打?2 l7 I& P& D4 g3 u4 Z

    5 u) J/ G; c! Q5 Z+ d- K- w% j这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    $ h' O& b0 w$ B1 f8 Q# ]$ P
    * E7 X$ x. f; Z6 E+ G美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    1 l& {1 b1 l7 z0 ]8 }
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:247 `: W" K, ?" G0 F6 f9 Q, g
    那是南海打、台海不打?
    * J3 A6 t: _6 G+ ?; d3 ]) x- K' D$ |, ]3 X4 c4 U
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    6 x7 V1 c: `, L3 V+ g  V+ W' t; s1 u+ i9 x. v" Z- O
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    4 u6 R0 }8 z# b+ Q! ?# h4 u  a. z0 Y7 A/ y8 f4 g% x  f1 [
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    ! s# g9 [! Q& R6 H; F! R+ k  p* N0 ~6 [
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 3849 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    & A- m) J$ q% M# @: d* r- u换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。* @: k* [) Y0 D

    % U' P8 Z' V3 o' p4 T既然都知 ...

    4 W3 U: U/ c7 a2 u切,it takes two to tango。
    0 H( ~. x8 H' c- Q" [# c& R) |9 ^1 m/ s! X2 [  B1 y0 r: [
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?( N! Q8 J6 j" t

    5 p4 a( Z  v) ?要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    0 {$ V2 v8 H! z所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    3 M/ m* Z& |( g' b( m& V  R5 v对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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