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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 ; y4 I6 [5 k) S9 K/ h7 d
! }# A% i4 H, K9 C0 j
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。0 V- j* B2 E( a5 @+ h0 X

' n$ S5 N' G0 P- i  ]- y( y7 C战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
8 {! N5 y) p: ]' Y1 X- S& n! {! U
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
- v5 h& V8 T' @
7 t) V! [5 O  W  |1 ^0 oXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
  n6 G1 @) p- z, I$ ?/ }4 n4 D  t+ A) c' W9 E/ d: ~5 ~' a; `" t
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
6 f0 l: o' @3 s# n% S0 O$ t+ x- G: r& {/ Q4 T; P
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。  l& V; X) B* e( H* s
1 L0 C3 Y, S2 D4 L- m' `. l; C
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。% E, Z. P% S2 f$ V$ u! P
9 e! Y& s* |9 l! i' b* N
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
2 E, k, R: {/ h4 S) N% p) o0 {, K- D2 R, c, b! d6 Z# B
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。6 }' w  H8 p) Q' _: b$ I

! V5 `' I0 r* U: {& v" W' t探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。# m' u. }( I; R4 K) X$ ?0 F( j" s7 A

6 a0 s4 b+ u2 {! A9 c反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。$ Y. E6 l- W7 ?: k" `7 U# \

# k$ g( O( e4 b+ b7 G面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
+ a% u/ n' V" B8 H
! f& X! K2 N5 P% M这可以用两个办法实现:  e, W6 @% m: W( m) Q* P
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
: J) S  c/ ~$ E, \  o0 A4 D2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。: ^9 G0 z. J  m

; |+ {( \" w+ c& R: H& b具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
8 o8 T) _5 }/ G2 l/ L4 J! ?, }* c9 J8 V/ t/ F- L
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
  U! \% M5 M; f& g, C+ Z
( F- j; e1 e, G6 N3 k5 W" P精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
) o# K% ?* |' m! k6 i! e3 d

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    ' V3 q! u1 V* h+ J5 k7 B( O$ ?/ J) L2 n% N. @
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭1 P* G/ v, Z/ E8 l

    0 n; m: e; T3 f, z
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37. j) S+ n% ~9 {8 z/ M5 s* v% q
    探测为主,能发现就能消灭。。。
      k# _! v- C  G+ z( ^
    6 F& |  m6 d% w6 Y) e( f+ _只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    ! m  y1 `8 H0 r$ H) v% t
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:374 J$ u4 ^1 W6 a* B  |' X# G; `' F+ R
    探测为主,能发现就能消灭。。。 0 B" p- R1 ~" c% J
    . q" X8 w7 r2 a$ H( W
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    7 R. a6 n% H  O6 [$ u
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    7 |6 o. T8 z  ^8 t普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    + D$ \" _6 U5 T8 {: t
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:299 [; k) S9 n7 f/ A' N
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    : K6 z5 S) R- T0 w简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    5 g7 x) P5 c) P3 S  N; t" ^
    " |2 f& C) V  V) ~4 |* Z嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    / d' E: @; O% A! a8 o9 J/ Z简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。  H( j/ \# G' H% Z% H

    5 l/ L) f! g3 \' y+ F嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    ( G: P  N( x0 `: _. \, s
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  • TA的每日心情
    擦汗
    14 小时前
  • 签到天数: 3387 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 9 D: Z+ o8 u' f1 F  g* S( }
    & @: w( o0 R; q3 |& l% k2 J
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。$ G8 R) K0 C0 w; \! G

    + @/ P2 B  i/ b  v! u" `当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:567 Z+ ~5 D) O; `. a
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 6 v* [4 `* Z" D5 s2 [* Y
    ; L1 w$ Z! X: B- S! G7 m$ Y
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    6 q' v5 k1 H+ l- }7 X! F) ~
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    4 r3 L3 r# Y$ l/ o' {https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31( M* t. X+ `* C  h' I
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    + M5 j4 G. p0 @5 {  {) I永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:019 {  G+ W3 L9 z
    要是遇上这种的,怎么办?6 U5 U5 w/ w! I. p6 M/ h
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    1 U6 F+ {; r# a" Y9 f/ E
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    : |( h  H- {- x要是遇上这种的,怎么办?
    3 G- c. G; d4 E" o6 \https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    1 y/ ^2 t' [. i/ G2 I1 @* k% I国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    0 D6 V4 }, b1 {) v' o6 O看不了。这是什么?
    % ]9 @9 N0 T+ L# t) h. q7 z
    机器蜂群。
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    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    ) n, ]0 i" Z$ a6 a) L' E$ k9 H机器蜂群。
    : p" ]+ E8 P: L- Q1 Q
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 3 Y1 |; ]/ X9 w: e
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    7 V- ^3 ?$ Q+ }, @2 R5 d2 f$ j看不了。这是什么?

    6 l5 P- k  n+ v) r! z6 D% t4 R/ r
    $ M- z0 _. z! ~; T浙大全自主微型飞行机器人集群
    & v; r9 Z2 O7 A9 S/ x2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    : X3 K. y  X0 w! B: A2 O$ qhttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954+ ^/ s, u$ U1 z# o! g6 J% I
    8 ]' d: z1 D! L0 R  O% ?- ?0 Z
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    0 L  [" R- l) i: b% [( O- b
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    ' U4 m4 {! ?6 x# V国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    & y* t$ w/ g( X! S
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 3433 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。* I) `. y/ p- ?8 h- w7 P
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37" J* ?, k! F+ ~
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    9 e( H& _6 x. c) `5 r: n* C' |不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    6 u- c9 t8 g, [* g" s# N7 n* ?
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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