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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 % w! P! X. {; l

  k! y7 @5 i4 q# a低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。  A2 s: K8 W; O; Y* A  F8 A6 W
) M& ]' I: [. t/ z
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
3 G3 R0 V( n7 Z6 b
3 X2 g9 z- m9 w1 ]. Q- ^9 Z都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
* e2 y: w# T5 _* m2 ?. `1 E$ r  g2 }2 B7 [
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
; e4 ^- G* b) H3 w
- m5 [9 E$ s# |7 A巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。8 N2 [" k2 Z& V
# ]: v1 \% @. H5 U1 N% H
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
; t  g* d1 U" y, L5 i/ E) k$ }8 k: W- Y9 z, Y9 j) x. l# j
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。3 o  z( i; B4 {* y* r

& w: V' {9 b& L3 z# d- g# r如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
  N( a: K* O! o% l! c; {, F
5 V$ G. ?  J. Y, U: ]* q; c8 n" Z红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。2 W; J' p# F% l6 I5 N4 e8 {
: f6 H, V9 W) x) P
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。) i+ i( z% d. y4 a& r

9 Z- E9 h  |& R3 a: q反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。) H6 x% N% N1 m5 Q# k. I1 E) X/ W  l
8 R: }1 x9 ]) t* e0 q- _) X
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
% Y1 N: w$ }7 l: G+ j# E
$ o' D( b; b+ u7 v9 V9 F这可以用两个办法实现:: V1 |$ x: \9 B% G& v1 @, _
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
, f. P% `' s5 q4 b4 B) Z2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
2 A7 m5 X3 Y% F* F8 D
2 N2 k$ o% Z5 `0 ~$ C& w6 d  l具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。* i/ {9 j4 ]) h9 T. W( n! ?- E
; E  ]7 C' d0 F" z% z; c& ]- Z, u- B
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。) p/ ?, C. P( Y  j( S6 p0 B" t
$ c8 A4 x  _. ?( o. H
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
! _" K' l# T: M) J4 w5 b, Z; C

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 ! r/ ]  u: ^' |0 A, B$ D

    7 h3 s5 O; q: p9 M7 I6 Z, g只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    , _7 Q4 n7 n& [' y
    8 ^0 u8 V/ E. @; f  U
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    . w9 r2 f* b$ ?' A) p* i探测为主,能发现就能消灭。。。
    * G  P! `) o8 j6 Z/ h$ h( U, d  A1 R& S, d; G3 x' r
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    7 n1 l$ S; B$ S
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40
  • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37$ [7 V" T8 O% C2 V
    探测为主,能发现就能消灭。。。 7 P' [; V: c/ N& f8 [

    ! r2 L- h2 Y  L只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    9 r- b1 j! T, ?% x. {, s3 z# c
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    5 `5 N( k; u: u; w5 z! c# t' v普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    % z* B9 U& K2 T
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    + ~0 ?' M5 b/ `! f炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    ) J3 A. T! v4 o' d  q简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。' @" c% c) w0 h0 e3 E

    # q% _# V- }* j# F! ]! Z嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    / _( z2 z  p+ S简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    , \1 K6 ^) I9 _1 I  f* [& y7 e: p$ U, I5 k
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    6 [$ `4 T  X* ^9 {
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2 小时前
  • 签到天数: 3180 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 * m0 \, b' [2 V% p: \/ ^1 _  K
    , D& O8 R7 x# y4 K2 D
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。+ }8 i: @" R) q
    5 y; l4 d4 M  w, E' S6 z# @
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    , V# G5 y% j' s1 o3 U9 q& G5 @蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 , _& j  |0 ?- Y8 M4 U9 c% F2 F
    4 c: p3 i6 \# g. C
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

      V' A4 }: V" e) q2 W) s8 @民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    $ y$ M$ m# @# nhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    0 D6 L9 c( j' s对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    4 @+ z: r# @' `# f. n
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
      e7 {8 |. V5 P: }要是遇上这种的,怎么办?( ^' X6 }" v: K
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    ' F* y$ Z1 b: ]( H; n3 L9 h
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    - N1 P9 v. T1 P+ r要是遇上这种的,怎么办?" W- Y. G. r' Q4 n
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
      K9 h" R2 O. U0 r& n: p7 @0 x
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04: I& G& h( a( ]7 a/ D: O
    看不了。这是什么?
    ; j. C/ E) o7 Y+ D. V
    机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    ' d, z- @: P/ ?机器蜂群。

    ) Y+ z% ^1 g5 b9 X& d主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    9 `9 u+ e2 l# Q+ h/ a5 U) f1 i
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04. j# p* I6 S! n' j3 o
    看不了。这是什么?

    : s" X0 X$ {8 O' ~5 Q5 u0 b: U2 L* ?2 V" [2 L) z( Q
    浙大全自主微型飞行机器人集群1 q1 Z9 k* K7 L4 S
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。( ]- B0 `2 U6 |4 b$ Z$ q
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954; W' L; X' i/ S; G* R( }# q

    ' L5 _% A9 y" ?4 K8 k3 G, i! Khttps://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    " Q. I: m9 ~6 @) ~& i, }  D
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:106 s# ]3 r: b! L! d
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    ( {6 s, t0 T" k( W7 }% D7 t. d) x1 p
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 07:13
  • 签到天数: 3198 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。# ~7 U( W3 c+ x: ^
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:374 E2 X3 q! N) Y  v0 \& S
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。$ l6 P! d7 c3 n' q/ ]' i' O
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    2 h" q5 u+ g) Q% @: Q4 a+ ^  @他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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