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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
! N, Q7 [1 c- m5 ~2 a" s% X4 R8 e" D+ K4 J! J8 L
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
& e& M4 E' X5 |/ K5 Q/ M9 ?
: s7 a0 O4 S  l* }$ J战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
: g- G/ C- g" ^7 |* T$ }5 ~! Y) N8 F5 J" y( X9 G3 f  \
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。1 G: ~+ k$ A% I" r& W+ j, O( d

' m7 \2 C- Z$ NXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。4 ~7 Z( y3 k: X1 G# x/ R8 X) y
- y5 b9 T- r5 O+ J- k
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
6 {. @  Q- A0 `( U4 {' k2 ~6 z7 P" x: q( G  N! ^
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
6 f: D$ t6 \) E7 {8 S5 ~. N$ f2 q) K# O3 m
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
* T1 U3 V; J7 o) Z0 W3 l6 U( _, R* \5 W& B; c) J  k8 j
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。2 f  s! K4 j. g! k
# M& ~/ e, L* s( r$ F
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。. [0 c) b) ~' r, g0 Q- x- x: t
; C8 r5 H  Z" X: m. g% A" z/ k$ ]' e
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。2 `, |/ @1 @4 C2 z8 |  F: M
# }! _- k5 d3 T( l# O. O
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。7 m) i0 X) M) W# H2 {5 @
) j8 t- d3 e7 r: g7 _$ V9 U/ E
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。' B: ^6 m/ G- r' ?7 E
5 i. \; l3 O  G6 w  m1 R
这可以用两个办法实现:
2 O7 ^; P& i- Z4 B: _1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
# a1 c5 X6 J$ i  ^4 G+ R! w( M2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。$ f$ j1 s- O6 n! e: ]& P

7 b; e1 r' O! A: Y  K3 ^( T具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
* a: C7 a5 o/ f& [$ \' u/ L+ [7 m0 _1 h- L6 k2 }
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
3 q, h. r5 ^$ s/ y' W2 `( Q
- z9 i* u8 j8 @( A精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。; u- C/ g' z; }! m. j7 g0 v# E

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    ) P7 I' _+ X! [- c$ @" f1 V5 y! }; N8 q# S) e2 K* I+ u
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭) `* {# [) P* w+ @& f9 ?$ e+ r
    # o4 }1 T# j; D3 u& q1 b4 s
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37" }9 q5 s4 z$ G* P5 p" C" o+ i
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    / |) i+ V, g/ z
    4 r8 I* ?" C8 U4 j" b, k只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    ! y, g) V* J; |& U普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    半小时前
  • 签到天数: 1553 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    8 Y' V! ]5 N' w: a探测为主,能发现就能消灭。。。 7 [' `( L) h7 P3 {% I- Y

    7 \2 p1 f% E- x$ U; N. Q4 P2 N只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    1 G* ]" F7 a: A, c: ]/ T5 ^0 }+ ]4 |
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    , I: B8 @# c& P6 z8 M+ Y1 I普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    $ y4 M/ @, S5 c1 I2 @* J# s, t炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:298 L2 T& \9 M) r- }3 @7 p
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    ( ~# `! L, j9 @; m
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。% b6 F/ P0 E5 F4 p

    $ B: G; k. `% j( g) D嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23) j( ~& Z+ N: t2 J6 ?$ B
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。5 ~, K' m+ t8 {; T5 }' @  w0 o

    , S2 v5 S9 ^" d0 m5 P" z3 t( A嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    6 i) S' y* s$ q6 o8 f+ x
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  • TA的每日心情
    擦汗
    半小时前
  • 签到天数: 3025 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 & d7 m5 z4 {. v( X" `# t

    ; L  H! L7 N' v0 ]' W污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    - N! v2 \8 L1 f3 {, B. Q
      F" g( O  _, w) K8 i当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56' p* f' w; P+ [, q
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    & O4 Y/ d4 B6 A9 j& d
    - d4 G7 U5 {0 _* @污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    - d+ H& \/ z1 u; y% ~4 o' @
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    ) @  U; a  J5 m: g" Bhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    2 `8 F! O1 i  ]3 b4 ]对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    $ u& x, C$ T: D* o8 t) B
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:017 r* d' g$ T! b' h! Y8 ^
    要是遇上这种的,怎么办?& H1 [( r' r+ p1 a$ Z# |. d
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    ! G, r6 J# S' H+ Y看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    7 {9 d9 J$ D2 j4 M9 O1 f) h要是遇上这种的,怎么办?
    & N! r  I+ m- `4 g, d4 k: jhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    $ J+ m& t" g, _' Q* P4 `  b国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04$ Z2 l& H) f0 v4 g, ~
    看不了。这是什么?
    ! K* g" s& s$ m: h) Y5 h1 a
    机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:100 B- D- l! ~4 t( B0 O+ L7 i: a/ I: `0 N7 b
    机器蜂群。

    : A& z( |! H1 c/ u* R  z/ C: h主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑   T% W/ F& e) B" s( X
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04! H* Y3 ~! i3 A; o3 }
    看不了。这是什么?

    6 [* E; h, t+ j% W& D0 e: `- c7 n; H: W; B
    浙大全自主微型飞行机器人集群
    7 I6 L7 S* C+ U5 G2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    ( p* p+ `4 _* l. phttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954! v! t  G' Y; t" y  N0 t
    0 A7 F7 c$ K/ o6 u6 m
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ, z% q7 d; I9 q$ w
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10: A& X& x1 k. r; W- d
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    # C' ?) P8 r* K8 |这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 2839 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。8 M" {4 O" H( T4 ~5 r
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    5 q* W3 O: Q9 D# f8 u+ ]7 G没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。' w  Y7 e2 q) ?9 g! `# C4 l7 l
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    . V# A. j3 W- A1 _/ ~. g
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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