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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 $ X; }( g6 w: P0 Q0 S
: G5 v& k0 Q0 {& D1 P+ Q+ Q% ~9 Y
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
( I. d3 g, l& b) k8 J  T# z, H% L  h- `4 ^
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。7 R4 ]5 N; \& ^# \

2 b  U" G8 k* d" ?) z他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
6 S. n) V2 ~+ Y) a$ q9 r1 G" ^4 t2 o3 Q0 c2 K; v5 @
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。9 k9 }8 n/ `- K+ w" }
* q, C) q/ r# m% ~5 k: u
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。# ^2 ~; ?  c( P2 T$ j
( h; z5 J6 G0 a, p
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。! h6 g. ^2 {( K: ^9 C

; t5 \$ z. C- D( X9 s6 L0 F请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
9 e6 W( d; |" i2 \* @6 E, Q
# m7 R/ X- M! j4 j8 M, ~. [1 I那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。& _* P4 m/ m+ T! ]( D" T
4 F' X$ ]% m; o. B/ c+ `$ M
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。9 |$ R1 i" o9 A) ?& g* z
4 `" s; ~3 L) q* Q
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。+ v+ [8 S* G. K" r2 s
1 z" Y$ L- O7 @! v: h" s
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。; }/ r6 h8 Q7 u
/ F+ j/ V- I; f+ j
还是要写出好的句子,这总是第一步。
6 ~* ~7 `- q6 D. E) H7 z9 l" `
$ @& D# z/ U4 K- t& z模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。; {0 h( v) D3 f$ z- _; T
! j5 q5 V* ~$ {3 |* X  |
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
( w/ w8 o$ U* M1 z0 u6 S( r3 s0 S$ c" F+ e$ c  _* w( L& |
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。1 n$ j5 o: M+ J8 v  j

& F2 \. ^$ c3 b- _( u% ?我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
1 x6 R1 ~( f6 r  m
3 ~6 k/ Q. U2 \1 V+ @* H人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。2 a1 J1 d+ T3 a$ m
# e; k8 y( X- F5 a! c+ q( g1 {
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
' r" A7 r* f6 b; l1 g" Y, Y- f( v) K8 X; Z, h
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
1 ?  {" s$ |8 l8 a2 M) D! d/ }! S' A! a# ~1 ]3 v
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
2 U4 n9 C$ I2 U5 t, o: {/ ~5 G7 Q/ K. f

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。7 P6 p5 i4 U. Y$ t. G4 v5 x$ c
    4 c' q1 T% Q) }, P. V8 k% Z7 s
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    & B4 Y0 i3 |. [2 \# a  [1 g& s' z
      ^  a' W. s/ G- j( Z- O* X请恕我无礼吧。; b: |- ?; F7 }7 B

    0 X, \: Y( r" j5 E3 T问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    3 n# U% \: Q2 c' b& m( E6 x6 u8 N/ V. w
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。  N2 u9 X" M0 D
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。' A* m0 h0 R. f; S" B0 S

    $ D8 W; g. m- s* Z. Z) m国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。8 {5 X8 [! c/ @

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 $ d: Q* E2 w& p& @# {! }5 l
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    ' v& T. P: U5 a6 ]! k, q- c* f* K% s. h( N; i
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    3 u+ D: f3 v/ J4 g. p
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
    - T7 B2 j/ [4 g3 ]* }# w  _' x" X3 t4 w& O7 s( v& H
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。' x- c+ N' M& _! ~

    # ]  @- O4 l7 ^) o9 ]2 R9 i5 I有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    0 A* A& S% C  O8 W% m很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    ' ^" O5 g  G8 P: O4 P  t. B
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。% {  |9 ~2 D! j  U# W! [* d2 j* ]
    % ~! x' ?7 ]' h( `1 j
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。% W9 K! E6 g- z* V7 [% y! j! T
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。& V& q8 ?% V2 D+ D

    6 m6 {2 ?* s( b2 c只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。1 m/ R  d5 [% Y) G, ~4 K
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。; Z4 S. A1 P& f9 I1 r

    : W" w; b9 z  p. k回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    0 ]" D- R& S& Y. M; J' \而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 & N/ M! O; X  b9 h" N# D; R3 D% T
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
      F# r! E) J8 y
    4 p& e: H& F4 j7 X. d, L我 ...
    3 u! j; z7 L$ Z5 e0 f" Q
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    % H8 M  \" d/ X' }木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    / q% J5 M6 W: R" N& e+ u看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    # s8 u& z3 ^0 _6 Z) J看来我记错了?哈哈

    0 Z' a3 I* l4 I. p$ t  ?2 x; _帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    - c0 @/ F) k: f3 n" f3 m; f/ l" c0 j/ H$ z- j6 w
    小时候被教导前半句,
    9 g# k" t6 }# s9 L- i) e
    : s3 X. }+ {) W, y/ ]# |1 h中二时代认为自己就是那1%。, ~; H! p. i* A
    6 x. Q, h% O# n$ Q$ Y
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    ; X- ^5 Q9 I8 f# {$ _$ z
    # p# ^3 ]6 m# ?: u经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。) T! _' K. Z3 i/ H3 U

    - b; @9 Z( W# V“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
      a" C4 [. E' F& |- t( H$ k4 x
    . y; R( A$ J1 M
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    7 |; L8 u4 d! x( `! s3 }
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    + y2 y4 C- z9 N! M+ a然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
      {) Y9 k. E. Z- ^# l; m
    2 b1 n, ~6 H# h! l6 D* ~然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    : ]2 f) y) D. f4 r5 T

    ; o8 e' }0 {4 e7 x% b叶子~~~ 9 c6 b( N6 N, E
    * d- D6 B# i1 t$ {4 B

    1 m: F0 m7 ^- ~, E. d7 c/ g9 |0 ^我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    " p( b& z! P0 A& m9 w. ~3 S6 o
    $ v2 S9 q& M' K" j9 o, V; H* F2 \* H

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

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    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 $ z) i- o3 s2 s+ h) j0 V- Z2 K
    叶子~~~

    8 _+ t9 u$ \7 k' o7 X$ E哦~~~~~. i; H: S" r% T( ]  T

    + {) Q; W9 f9 G- q; J1 c. c那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~. N$ b3 H( F* _

    . e, P) R9 V; T/ m- Z; x
    . g2 @3 y5 U0 C; ^8 H- [; g+ e+ ]  u, V3 Y6 B# V1 B1 t
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。, |( x$ G( i  l3 u. _3 S

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    % H; @7 `' `* w/ [, h; I5 f( @) T4 J哦~~~~~3 k$ h- n# R% S2 ^  b4 Z  N
    - g$ X9 P% \- b$ _+ K
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    4 c3 f) V# @9 ~: ~! x' k. R% I! P" j

    3 b, v/ `& K0 X2 L开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    / U$ s6 T* v8 o. y, z/ X8 d这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    & R! n' y$ M9 G4 g------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 " e" r3 i6 v3 f+ h4 x
    哦~~~~~
    3 l) K3 D3 C! T$ ^* y" i
    ) Z! Z  ^: a' ~% q3 F$ N, `那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    . O* w- f4 M, v, @( o( l这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 5 e( j2 X, j! w; d
    0 f4 i* J* _* G/ d+ q" S& b
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?* S1 F1 o  O7 ?% n0 G# O- _
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    , A8 H, Y: e- H7 m/ u# i) N  |9 M/ ]1 S. U8 i; _) T7 A. |; g

    5 F* z% _/ G) T. x( k% j
    + j  x# X2 B3 I8 @$ _) x. b4 g* C0 g! l; |, h) L4 c/ g4 D3 ?
    Sonnet to Helen/ i7 l! b, h- g; S6 v! C
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    + _# L0 S) E( f* @+ _& ]1 ?' hTranslated by A.Z. Foreman9 E4 y" o6 ]8 R* P" ?3 e

    * J, \# t; J6 W+ ZWhen you are old, at evening candle-lit,
    . [- H& W4 }; f  beside the fire bending to your wool,
    7 q: Q( E. O) u& j' a  _read out my verse and murmur "Ronsard writ
    % u$ v. z/ m$ w9 y  this praise for me when I was beautiful."% C; O& R3 q2 N6 n, [
    And not a maid but at the sound of it,
    ! s! V9 q9 R: _# [  E  though nodding at the stitch on broidered stool,
    5 }& E* ^4 l; j* N: f5 N. ^0 q* `will start awake, and bless love's benefit,
    3 i5 m6 _' _, k3 h; P+ j0 o  whose long fidelities bring Time to school.
    3 q8 Q9 a  A' h6 b/ NI shall be thin and ghost beneath the earth,& h. t/ ?. Z. v6 ~* D' V' O3 E
      by myrtle-shade in quiet after pain,
    ; W1 [6 b# H7 g  Ibut you, a crone will crouch beside the hearth,; G! s! j6 n& u' Q) [
      mourning my love and all your proud disdain.  c5 [$ y; `) J, w/ S- e& l
    And what comes to-morrow who can say?* j( U# A4 D% x$ a! ^& _9 j
    Live, pluck the roses of the world to-day.
    . B  C' {4 x, y  r* y
    ) H  A! w! ?' b$ h8 T  J3 m+ }: } 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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