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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑   P4 K1 `3 p9 [; X/ L# ]" A
6 ]& w6 p/ s; Z: |- {( a9 x# c" {
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
4 d5 v% [7 X) z0 K9 K* |/ K: |9 l0 q+ c1 `
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。+ G- c8 y% i7 [; \
& T0 C3 T! ]7 V9 e
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。) N4 x% h% ^& A- k& V$ ^0 f
0 Q* _( @5 D/ x5 Z; N$ @8 m
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。" i- r1 g+ C8 P

/ e" b- I3 ]" _/ f麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。9 `5 [5 h0 [$ ^- y9 m$ e
! v% a( P0 Y; ?5 b5 b4 ?
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。" r, D( L- P. z3 V4 T: u; n

2 T. Q! S2 M; D请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。, d  n" _3 D. h9 p2 ]4 v# w; V

$ V6 X0 ?; e4 }3 L; u那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
$ N: ], ]0 D" ?
' k) [4 o8 W+ r; G6 @让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。  ]; B/ b4 X; C5 m' x

9 A( g' c& ~, ^1 k1 ~' g再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
: q7 C. \' x& c& B6 m; N3 r- S# q4 B) o
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
& a2 ~+ Z  J; F5 Y1 k2 s5 j
+ f( ~1 o7 \7 E4 T# @* W& N. @. ]还是要写出好的句子,这总是第一步。 1 K& u, a. L  g4 Y1 E6 \) \) d* v

2 N( T4 ?1 k( B模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。  {$ ~* X$ [" Q& U5 m; H5 R

) n% X+ J8 s  k- W文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
+ K% y" T5 m) T! K" ~- t1 ?# A* K$ ^& a7 n! C! _+ `# E  S
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
: `% e6 I/ S2 e: h8 V" C
3 c, a' Z# C! y: ^6 P1 q我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。  ], j: A4 Q! Y1 @
' J6 ]8 b" I/ d9 @0 n. I1 ~, u
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。/ ~+ f3 m2 s3 _# |: f* J% o

; |) i4 C5 I* M& i7 N: R/ E* F; Z承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。- S/ ^5 \9 B1 w2 U
1 Z, J5 N% `' s$ ~2 N1 h
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。0 T4 K( r8 Z1 t. L
) w# I  \/ w' m5 c6 z8 k5 Y
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
( J5 n& R. e9 d) \8 l! @) `* T0 D- P4 `' p; e/ b: e2 \

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。; F& l$ Z0 G' Y4 k% F
    ' B: v8 }/ p$ P$ [8 [7 Q
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。. K* M- K" J: B$ _4 n1 u

    " a# [* T9 B3 g. X$ f! ~% t% c请恕我无礼吧。# x3 k( W. c9 [6 Q8 @. s$ a- K

    7 X9 ~  B& e* n& _问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    - Q7 P( ~7 v' l# q& {% Q+ p4 H3 @
    ) Z6 |  i1 v% q我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
      t9 B; V& K- T而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    & |* L. P1 K! N% B6 w# F; @8 I5 R8 |- J( g  K% {% z/ H
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。% ^; S; H5 k4 t' I' s# r8 X* [

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    9 ]  C% y$ `, G$ u- E! ^& S然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    1 t3 [; m6 k2 C% r1 v* d
    / G1 k/ ~3 p! r: i7 o然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    . O; S6 F) ^! z4 Y$ b3 E( _- q
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。9 E+ x" Y/ u, U9 f( T7 A) i

    9 t+ X5 A" @/ Q4 X- Q2 n& n+ |% e我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    " p. M; ^+ ^, f0 _* i4 n( K, }3 N+ T9 P) U% A( p. z
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 6 V5 Z1 i3 r  T
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    . s1 ^" Z$ W1 Z, u7 |& w. z6 X1 \
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。6 f# I, {6 D. H
    $ |6 ^# n7 [, G" O. Y6 u6 h2 A! ^8 {
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。8 h& a+ n- t  G" j
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。  l- p& W) p- L1 R  J' X
    # C+ ?' a! b% `! l
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。, |( J# M6 H) t+ T( ?  D
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。5 ~/ F7 W; U( j% V; N

    . x& w: e. r2 d  P2 g回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。! \3 M0 I) z3 o& f$ H
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    + Z4 X+ M8 v+ t3 A3 G8 a- o继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。* C' m$ w( ^$ `8 \* J) |0 ?; _

    ) M! s  m& |8 [1 [6 W: Z$ u我 ...
    ( M0 }# R7 R# T- g: a9 Z
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 : q2 y# |! `, g
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    7 a2 q. D6 y9 y! L; `9 r
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    : i9 D) p2 |  p, J3 i看来我记错了?哈哈
    & [" o# o) a/ y; C) a
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。/ H/ C/ T, F' [( t+ q
    7 E1 F6 ~/ s4 v9 \7 A
    小时候被教导前半句,( ^$ r0 g, r2 o; n" O

    4 J1 @  _* j5 v% C, [中二时代认为自己就是那1%。
    + A( E! [! x6 i6 d+ |9 c9 B$ I* _; r* q  J( f# E/ Z
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    5 p0 k) d" i" N7 L8 M* O/ L- ?; V  F& n3 l2 ^9 E% O
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。3 |5 g+ j1 ]2 Y3 ?1 ]9 v6 h
    0 s5 i& F  f6 t
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。, z6 s- K4 c6 R) K. L- p
    . Y% L0 Y, d4 K
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 0 v6 J2 z* f: R' b# L2 f0 i
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 3 Q0 s; u# b5 R2 r1 h' f+ ^: d
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。9 B3 J$ ~- W* d9 U) l
    % c: o3 U7 m& Y2 e- ?
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    . J2 O6 Z& o- ?7 v" [

    9 A: u# f: t, H! p! Z叶子~~~
    4 S' @! a- P0 Q0 O- d8 C1 O1 [2 l+ a

    7 |) j* g: J% B2 \我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~. R; t# ~; @+ j0 E- j# m+ n

    6 p& Z% R2 ^5 O: r& B7 X: p3 ~3 q! }! d/ h5 t

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 $ o. U: g% ]. v4 w3 O, l5 b3 U
    叶子~~~

    7 L) _7 L2 ~3 u# g0 e哦~~~~~
    , u9 `/ g1 q1 T; [1 Y
    . M3 q0 E& A6 ?& ^/ ~% G那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~/ m; k5 I6 R& ?- r" R  l
    " u5 x) K% o2 ^1 e# O: Z5 i: C
    1 T8 W. G& A# T) \7 R

    3 a; j* z) s) k) O# x作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
    # m1 [# A8 V) s. g; E

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 1 ?* m- b6 A  p$ B$ d; p$ H
    哦~~~~~
      v" `5 a: s) |& g4 A  \9 y' c* g7 R3 s$ y# h! z" s& m
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    9 M; b! t/ e* J6 T) B+ ?7 ?  Z$ ~
    . J* _, |9 w: }2 p/ d9 c' O7 X' G, d7 b9 |! Z1 x
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。7 O# K3 j* g/ W7 }8 q
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
      u+ J" \  d2 O8 h* W# P# ~) x* x------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    : }# i5 s6 Z* Y5 O/ S: t) L哦~~~~~8 X- e$ x# q- X7 f% ]/ F
    : f; O( I8 `/ f, A+ L9 C7 h
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    " y: g7 t' P( I8 n  @
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    ) H1 E8 K. ^+ s# O% A. O+ L5 o; M0 y8 w% R9 K8 M& d
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?% d9 o2 ^- F  ]! {
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。) r9 J  ~! T( v
    ; r# X, _8 L/ a, ^
    % m% s/ x8 x! T" `  Z& Z% G

    : O7 V" ]% k- y9 o  G; j0 z) z1 `& m: L
    - Q$ z  G/ M% A  w1 pSonnet to Helen5 I. S& A+ S# k
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    ! \% [6 Q1 w* G5 ?Translated by A.Z. Foreman/ E# E. ^$ H) r5 K$ X7 h; s# n6 I! a
    . m0 }* V. i" f# E# O( b
    When you are old, at evening candle-lit,
      P) A  M# |( I4 P  beside the fire bending to your wool,9 H% D  o+ c- ?1 Z- U9 v" L9 z
    read out my verse and murmur "Ronsard writ
    ) A5 a$ Y' O; Y7 \; U  this praise for me when I was beautiful."
    ; @. @9 ]: S) wAnd not a maid but at the sound of it,6 t6 R5 w2 l, j1 @( c+ C
      though nodding at the stitch on broidered stool,
    # h. Z% e/ ^$ F- l; mwill start awake, and bless love's benefit,+ x0 K- [6 U+ ^0 s4 {! v+ c! q: b
      whose long fidelities bring Time to school.5 ~# d7 W* D# T& z' _0 x
    I shall be thin and ghost beneath the earth,
    5 I, p0 l/ A3 d* ?  by myrtle-shade in quiet after pain,9 J7 U6 \3 L* x4 V: n/ j* S0 [
    but you, a crone will crouch beside the hearth,
      c0 ~, o& P) }/ P6 v  mourning my love and all your proud disdain.
      z2 H7 a" A; V& J% W3 yAnd what comes to-morrow who can say?
    ) y0 c" i1 q' S9 n5 e, TLive, pluck the roses of the world to-day.
    " c, n# A# b3 }  A- P4 w, B! N  x$ d7 C( l% z' O/ D9 }. n
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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