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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 # S/ I# u, ?; ?0 _$ k. ~: k$ a1 ^

! L* ]' ~2 B/ y6 o" k叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
# C+ g9 C/ H! v' x$ z9 F; J: x; Q0 H- e( r4 i
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。1 i* D8 f) e& A+ O' `" g$ S

% O; }/ x- w7 C; u0 y3 ?( ?他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
9 @0 H% `$ n3 q4 j7 z# f6 j0 {$ B8 I; P8 H0 {8 J
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
0 X1 j3 Y- n5 A9 a) Z, d1 o7 h8 |) V: W  g; q% u) }3 A" A" B
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
9 ^  o# \  d3 L2 @' ^# a4 g7 T' W0 x6 A
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。2 R3 R: G9 Q3 ?  t/ ~

* f1 a1 B0 t2 W  {请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。, U# `! {0 c( y" W. G$ @
* Z5 R, T* M+ q# k" u) S
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
  `. r) @( n1 n( p4 ~* T* p' Q  H- h' F  ^/ Y; V+ Z# {: W
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。, }) {) W- t+ U( [/ [0 a. ]. g
$ Q$ S, i& }6 t8 u: x8 R" l2 Q1 B: O
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。' }" u9 [1 e" l! p
& \$ K( p2 m3 X( i5 W/ h: a; X
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
, I  h# ?' q. o, B/ k( Z' p1 x( q2 \: N) r9 {7 e2 ]
还是要写出好的句子,这总是第一步。 % l# d: ^/ f8 H8 l# C' O

6 A6 `: b( r. V; ^" i* E# [) o/ U" r模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。
, L4 _& [- I9 J7 v5 W5 k( S6 |: z, i4 X, d1 d
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
) K' C9 w- m% g0 [5 n1 q
, e) B& Z7 n; d' \3 }& `0 x回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。) T6 o: [# A+ u0 C1 E

; D: k# X3 y6 B; V5 ~我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。1 m4 z# N+ _; W" i
- T5 I; x& p8 l5 z1 W1 G7 p
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
3 D& c5 x- `3 B5 o
7 H( H% k) C+ V' S. D$ X, O承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
4 z, j) V0 {, {9 f# v; k; ^8 @# f5 y" R7 p
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。6 Q; f. D* ?/ S. y) I$ L! K

8 O# ~, z& }; D- y- c* n) B这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
3 g* o" t1 X, u* a8 ]$ H# [2 [! g; j! c, [

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。8 U6 K5 S8 ?! T  }$ j( x

    5 X9 l) G- f$ d8 o* p然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    9 `( O$ Q2 X2 j: c. L
    0 n8 z  Y: f8 a& x3 A& x请恕我无礼吧。( d' A( @% {, x; L: d

    2 Q% ]0 y$ `- K: W& e问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?; T: H6 T& W4 c& K" s" Y" j* r
    1 n7 o& p" N( N; h
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。4 a5 h% w1 ~) S- K6 Q0 @. t
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。1 D+ W8 z0 p3 p! G3 \
      s% Z- O6 l4 l4 t- b  J0 n
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。( k7 ~) C) K' m

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    * a2 M7 ]1 C: Q3 M/ j! F9 p然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    ( |8 u5 C- l& s/ P: f5 ^9 E. M2 ?. |+ c
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    8 K3 B+ I9 A7 v3 k+ b4 S3 F9 W& Z( D很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
    2 D! ^- |* W/ X, G8 K+ B4 m3 c( D1 x5 m& p
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。& W/ s; |3 \7 {$ N$ s+ B

    4 i7 a  [5 H- X9 K( s, v有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 - r1 W5 T" x% F. z% O% u/ I
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    4 i* P4 m- d$ h  t' ?+ b- s继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。# @' H. p+ J. O, d0 f( Z( t( Z6 m

    7 J9 `& m$ o8 N/ |: ~6 S/ g我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    3 J2 o; t- R7 H& R2 _0 p) Q如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。7 R8 {1 h8 J& K/ O
    6 G6 z( D6 x/ O% k6 Q, `/ e  t
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    6 u. Q* F0 B6 ~还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。% z# @* y9 v6 u8 S, m0 I7 C+ k

    " x* j  k# I4 F  O! z- e回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。) C% `" s3 E5 \  q1 i$ l/ y% I
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 ! e, Q* \8 V/ ?
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。- Y4 e* h) H5 L

    2 x. [( M# r; z! J+ k5 B我 ...
    / a" l, m4 G3 o* H4 q. a0 C
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    * a& S. `$ k% \木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    ! E8 t2 `3 x: D# k7 ]" A# W; R
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    / A, V4 u5 \1 ~! c/ e看来我记错了?哈哈
    3 n& B6 W! ?  x6 u# |
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。) y. K" \2 O! a& C' y7 z( M" ~

    6 S3 L0 j# l& g2 d! W小时候被教导前半句,3 t; d5 Y7 N5 A+ W) S* y5 [! s; f

    ( J! K0 k/ k6 J4 B中二时代认为自己就是那1%。- N- o- L8 O! T" [" [  q. X" l
    . V8 |; K* W. C2 F6 X/ p! _
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。4 V6 ]: l2 R' C& C' ]( H

      D4 p' @& f0 O  R3 h- G1 ^经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。' N7 I) g. h& g+ j
    . m# w# @0 i; b3 T! |0 g. u; `
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    * D0 W' f* j7 f  E1 c
    ' X8 L. c8 q; S1 _
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    ) j7 x+ Y2 \  v3 }
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 ) o: H" Q4 q; W3 Z5 r6 C# r) ?$ Y
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    : _- W3 U# p" n* S/ O" t
      I8 p- |  ?4 d, {3 v" e然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    5 O( j2 f# W( Y9 d$ f6 X' c

    9 h, ^: T7 e3 E6 J3 S叶子~~~
    2 |% Q. s* E! s( q4 _. f, w5 f& S# }; g6 B5 R7 q
    ) Y( X$ D! R7 U4 b
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~- C! S, N+ }( x, ]: U

    , l1 w9 F5 W  l: i5 v0 J4 k9 p+ N. D- N& n7 S, Z4 n# A# f; o

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 9 r7 a- I+ O% B! d# C0 L
    叶子~~~
    ' O% h. h1 o1 H" O" H2 h# X
    哦~~~~~
    5 r9 e2 R( J: d, x: b8 G9 z
      Y# }7 t( Y( _7 ^9 v那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    0 d1 K; w* P7 p$ @9 D8 q8 J# J/ [( L2 |: E
    0 _3 M6 l( T  v$ w. z

    ! T& M; m* L( U- t作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。4 f1 z3 n$ w8 j4 a

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    ( H' ?: N4 ~; f: J哦~~~~~; D# h6 Y! k8 P3 Z8 d

      ?% n  S" s) }' Y那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    2 j$ U$ }# N: }8 J; e: w
    5 o6 e8 M+ V$ Z) W. S  Z) ^
    6 |) n9 f9 [1 G4 ?7 v开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。' x/ ~! C4 d0 T1 `
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。% f+ F' h6 P) T( ?# R
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    % A' a2 w" A% o' D6 l! c哦~~~~~
    5 R8 W8 @- A# T& F3 g* e4 p% K* U; P1 h' b; A  a
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    * D, L6 @; ^0 Z4 g' i1 R这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 + z6 Y5 S( d0 l& ~3 A

    , i3 S5 F. G9 Z  z; E, u如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    ! |: L: Y3 J# R) W/ \一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。, Y5 S; L: G, l* }

    # o; j: [/ O; K$ f0 c* }
    - X4 e+ J4 @1 A0 Z/ A" q+ Z) _+ @. Y  j/ o" P- b, y+ m
    6 F0 v" A# F' `5 E5 L
    Sonnet to Helen. I. O" S& |; _7 g; p. [/ s
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)& y1 e* a; `' W6 K( ^0 O
    Translated by A.Z. Foreman1 x, t% I) x" ]* M

    $ V9 y' _4 q: ~0 [/ l- y- ^/ ~/ D* _4 nWhen you are old, at evening candle-lit,
    % Y; N( [. D$ y4 R  beside the fire bending to your wool,
    4 d# [- _+ _# Z  C) S. Zread out my verse and murmur "Ronsard writ% ?+ H; ]" _" o, y$ T4 Q' _
      this praise for me when I was beautiful."
    , H7 L4 z/ l8 t4 Q) gAnd not a maid but at the sound of it,  X2 q( s7 h# F4 D
      though nodding at the stitch on broidered stool,
      V" o2 \& Y% \. r" G3 ^6 C& ^will start awake, and bless love's benefit,
    8 |; L  b, H* ]: i: B  whose long fidelities bring Time to school.
    " ~  Q/ Q+ m8 A9 I4 n. fI shall be thin and ghost beneath the earth,6 N& P3 W7 z5 d0 ?$ d1 b& N
      by myrtle-shade in quiet after pain,7 F5 e2 D! k  v6 M6 ?7 G
    but you, a crone will crouch beside the hearth,
    / s1 l$ d. {9 l  mourning my love and all your proud disdain.
    ( n. R% y# J/ H0 t  ?6 QAnd what comes to-morrow who can say?( {& s0 r' A% i- a
    Live, pluck the roses of the world to-day.
    5 |- x1 h0 N7 v7 l9 I2 j5 A, q8 ^+ Q2 }/ R4 @; I
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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