设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 4773|回复: 16
打印 上一主题 下一主题

[读书笔记] 叶芝与当你老了

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 ; x  R( `+ l/ g
3 r4 [* ^$ X* `6 N, `
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
' o$ V, \% R7 `4 v: X4 N
9 M) }8 T, ?& W$ _叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。, \" d- y. e- ]# B3 g$ ?. _

  p) k  \9 E2 w他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
, w9 u' M# B3 `) k0 {
/ n. w4 Y; K: ?  A  t  u然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。0 y, m1 B4 M0 ~; h( S7 U. n' p

# H6 P, _7 p+ r; R; k/ w麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。5 j0 [+ D5 f! |) ?
0 o0 A. K! I9 \
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。7 L- P, S5 n; J2 Z& s

& L4 t* Y- ?; \$ J6 {1 A" \4 Y; y请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。' K, A. Z* E2 K) ?5 D6 r1 L

! x2 N9 H* q" z: ^那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
7 {9 \- m) {! X% N# S9 }4 r2 p; }. J1 V: I8 e- b0 n, A
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
4 E2 ?; Q3 |( C8 @5 A5 c/ k& A9 N4 ?$ x, [, `  k8 X
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。; [  r; }& w7 j- V: p. \

1 J- W2 [6 n7 c% J# G5 M回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
( N) @* b# W' C% L$ a6 G1 D! V" K6 V2 N! b- M1 j
还是要写出好的句子,这总是第一步。 5 Q" e6 N9 a8 ~
) \6 B1 T( E! J) E. z0 \- C" Y$ `
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。0 b5 [; ~7 [. f

1 d$ q& h4 l! L( y: X; ]2 Q文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
0 h+ J( k' G) ~8 ]8 F1 F/ H/ \- N8 F
& w# H; I! T, g" ?5 \, k: X回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。5 I; W2 A$ J" W- R" v3 c
5 _( u/ l7 F8 {( Y- V
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
7 c* i0 z- U- {5 x$ l. i: y7 O. |, A2 \# G2 B8 I; Y6 X( h! m
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。; n+ I5 x1 T; B. x5 r' X

$ A$ x  L) l" S; D& W) z. f承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。  t( L2 b5 Y7 Q  c) r5 p) a1 u5 h% w

$ o& @( Q) p0 x' M2 }  p偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。/ `% a9 ~: n7 _1 n( ~/ y
5 {+ P3 [- f5 G- [/ m
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。% E: q2 U% ?: [' o6 N" ]2 P) L

% m! _# ~; c+ c; }$ t

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    6 ?+ N# i. }, _& J2 L% }" H7 |  R
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    1 N# G1 e! j/ M+ U* k. e6 T& r6 j3 P' N/ k
    请恕我无礼吧。: N8 m5 d7 g9 M9 C

    * d- R8 q; [9 X9 h; D问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    9 Q( `6 h( @1 }& |0 b. \* f' r$ `5 E0 f% h$ e8 o
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    2 R9 r( W4 K4 ~8 p( m4 z# o而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。5 S/ v4 B1 Q; ], Q2 U

    - H' S7 I( t& g% `# n国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    - U+ K7 t- @% z" c1 L/ Q

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 , o: [) O0 S" p( {0 h. j
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    3 i% v  K( d0 d, ]* M4 C0 e/ T
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    % J5 V0 G. f* h# Y5 v, i5 P
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
    ! t/ P: D/ A. Y/ K" M1 i- Y4 t. _- N
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。! u1 d% U+ H3 q! n' m
    ) ^5 M1 F. d9 w$ r% C: w  j
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    ( J4 \! d/ }% \% Y1 g很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    1 `! M. ~. y6 C: s继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    7 s( p) ]# r3 K" E! o3 |; ~% w& C; w; s8 K- |( m1 s$ ~
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    $ m# M8 K: ^# W- w如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    + ^* p% v- y9 R* C% r* t6 H& R$ V5 D
    2 j! A/ q% p: C0 \/ @9 C: m只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。1 H) k# o/ \. K) N
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    4 C8 F, q( O3 m( H0 F( r5 y0 V% h  F
    & q2 a9 U7 n, d3 G, G* [$ ]! F回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    3 _4 G9 r8 G) e- @" H. ~而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    : d1 ?9 a4 a5 k9 E# f+ _$ A继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。4 O6 L/ V1 w( J& C* @7 @
    5 e7 _7 O1 [1 Y# g) u3 M
    我 ...

    ( @0 p+ m+ ^" @( i; a木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    1 |2 Z" `  a7 A- l木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    ( P& G# C! R, |0 D: x, X) B7 U: e看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    0 P' o. r- H9 P* O6 h看来我记错了?哈哈
    6 @' o% }$ F  j/ ?
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    7 `8 P1 V5 B" _8 C
    . F0 v- x: X5 D" p! ]6 i8 y2 m小时候被教导前半句,- ]/ c2 [6 A& x- Y4 Y) D  Y& T

    , E! H: S! {( O中二时代认为自己就是那1%。
    % @! h2 w4 D% e4 l; c" t/ k: g, n& Z* A% w/ U' X
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。) h* f2 h, o* E8 Z) _9 r8 m

    4 T: o+ S% b) ?% h/ k# g经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    5 ^2 |) K5 q9 E+ P; J( h
    2 k2 x: Y2 B9 i% @, X“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    9 s+ I2 I. ^2 I5 }5 h* R/ e: w" G/ f0 o
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    3 q6 s$ v. t  r2 \2 I
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 # w/ h5 z9 J) z5 m3 F9 W% Q9 _# Y: U
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    , g6 }/ \% ?' x& q9 c2 u% i- k. g+ i" P  _  _
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    - W! R. N! r6 A! J4 T
      R2 Q6 m% v: N; C  Q- R# w
    叶子~~~
    % g7 l; \0 S7 t! o$ F6 E  _% F- L5 R2 |& u5 V  Z+ A! {. ~

    7 Y8 }8 |" `! d7 O) U我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    * a1 F; v( G) s8 }- f% r/ }
    - _, g3 O. M0 e% r( S0 L5 Q' M& e  _4 W+ M: H) `

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    7 a: _1 @6 Q* [' n- X叶子~~~
    ( p( u! X4 b- ^9 d/ ^
    哦~~~~~
    * Y* E7 P% E" Z7 l% O
    2 m! N) o6 R8 D; B2 [4 {那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    ' G8 B3 R$ X' n7 A( `: U: ]! n1 K8 p4 a) u6 ^& m6 v7 O' F+ B

    : r8 c1 d5 d5 }/ v* d5 R  I( x2 ?5 U/ h- n; V$ N( n4 T, ]
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
    ' d# y) c% A) T: b* k. t# r

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    # f; `6 _0 A4 z# `! c哦~~~~~
    . L" u! h. v  H( E& Y
    4 h; z" x, x; e  Z) l9 H# T那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    7 A. E: X1 `' E0 }5 U! Y
    ! N& r- B; Y" h( c! w+ U: v% W1 V/ l$ J9 l5 c
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    % y% O9 f: D$ h这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。& x5 _( J' l( w) D' \
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 3 x( y0 {. i  V' o# I- J
    哦~~~~~  V" C- `' i& u; Z2 K7 j; D
    " y" k. I2 B( ]& z0 ]8 Q0 j
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    4 `* e- v1 }% G  U! J这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    # t, X8 ?3 [9 i( A( |/ C, z; g8 H$ H. X5 g
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?- r$ W; W; E) s5 \% W4 N8 f
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。$ v; u* {' D6 A$ y
    9 |% f1 w5 j% L0 C# H- r! L

    : q; Q! h4 l8 V* V3 n& t; Q4 n8 p, Q  m. u! S1 {9 m) Z' i8 X0 B

    $ e7 F5 T" D+ R$ z9 U, YSonnet to Helen
    ) d( u; d3 x8 x# X0 w0 sBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)8 K& f: |* `- B- E9 A- Q, @9 E
    Translated by A.Z. Foreman  Y) J9 T) u! j2 G5 z" z. B

    5 d1 A/ c/ N" o; X" L0 \6 |, Q2 d% \When you are old, at evening candle-lit,
    9 I- t" x$ u/ U  beside the fire bending to your wool,
    $ t; i) A/ U  uread out my verse and murmur "Ronsard writ
    ! X$ T, {" g. P$ a4 s- V, Z1 Y  this praise for me when I was beautiful."
    ; w# m; V/ `' p$ v. bAnd not a maid but at the sound of it,2 f; h6 L) h/ U7 s. P
      though nodding at the stitch on broidered stool,
    0 q/ W4 D: c0 {2 l3 @) ^; Z: e; U' w6 w% rwill start awake, and bless love's benefit,
    ; }8 U+ |: C% Q. W  whose long fidelities bring Time to school.* U' ~% W# \2 b% ?
    I shall be thin and ghost beneath the earth,' q, J) G3 ?1 o/ Y& ]* n& c5 ?6 o
      by myrtle-shade in quiet after pain,* ?! c9 x4 Q2 H  j$ |
    but you, a crone will crouch beside the hearth,
    $ E0 S( ]. g. [, h9 X" _' ~  mourning my love and all your proud disdain.
    7 J" s! t/ b: L" xAnd what comes to-morrow who can say?
    : O- r, N: ^1 }( u& F7 SLive, pluck the roses of the world to-day.
    . B, |9 D$ U5 y- K2 A" ]+ R4 l5 h& T
    8 O3 Y) ]0 y. o; I; q# N8 t4 H 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-9-6 04:51 , Processed in 0.048825 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表