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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
! C) M: E5 `: A2 S# `7 G8 q8 s4 x7 ~/ V* Y2 A4 k* B/ r: S
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。- V5 m/ X4 E3 ~3 x" }, u' {, Z

/ r  t) y3 L2 }4 [叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。9 U. p4 V7 h& E* G6 q
; n+ F& K$ p' S: }0 d: l
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
5 O. q/ A  o. s2 d6 X! V$ F9 a- s$ P+ r0 g; c  t
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
$ ~4 s- K" ]6 S: F$ s2 b7 r; y2 |
' m* s, C' X6 o7 {6 u麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
  t$ K# @" i; x2 k9 k: c  G
" m9 f' H5 K3 i; N6 u如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。6 p- P; P7 R0 r, [; S" Y
1 q6 u( A+ y8 g- r" J- v$ p: m
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。$ @! r  g/ t9 `! y* b

0 R4 @7 s3 }+ Q; |9 K- J那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
5 W: w; \2 x& {3 r# u8 s7 \7 J& ^! [0 t
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
' e; M/ c* }5 F1 B3 n% V, l5 N9 H- Y0 E1 o5 a
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。! z( E' f8 F& S

7 o7 L& A! B# p) R. i回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
) ~; t7 t8 t/ z4 g* Q8 [! b/ L8 F7 _$ J
  p5 X! y0 d$ B+ i) ]还是要写出好的句子,这总是第一步。 1 h$ }; [/ d- L! f  c) {6 p# y
; R* A* x* H& q, |" Z# ~1 _8 H7 t) w0 a
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。/ V2 l$ h5 P& k4 c. }# B

0 [1 k* J$ g- M- l# c0 z文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。" j% G8 E9 i( f8 u+ l

/ z* G0 P) u3 Z! L0 @; h% Z回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。" v) I% j# t; r
; d, `6 s8 @: `: S) u
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。0 B4 p8 O  k' P. E7 `, P7 _" X- |

4 x: ]% p! O  G人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。. ~5 S1 U' X2 ~

. h& ?/ A4 U% w7 F+ a. S承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
" P3 X  }6 y& ?7 p7 U8 A9 b" w$ Y. |9 [- A, f1 T0 a7 Q! q# j0 A
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
+ `5 q" t& e' K+ H4 [& r5 u8 Z9 n2 M. I* r$ k5 ]% |# L$ H! p0 \
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。* B( C0 h, F7 g' S+ o* Y( C0 v  `

: f+ c$ M: C% e5 T4 B

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。( q. s+ R3 h- E) q  D* f
    ) e7 k: O. h  K- }
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。1 i& l3 m: T1 m

    ( E& n, Z: {& S$ M' C5 M请恕我无礼吧。
    ; W2 J0 o8 l" f& k1 H6 L
    - `5 U/ f. F- Q9 x6 ~问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    7 O) M6 D- I* b) }; d, A( ]7 u+ z; I) c( k
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。. k$ w5 ~! W. h. v9 |3 q
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。1 {3 a  A$ w7 a# ~& J- Q) p% P
    - o" x. `4 b5 c3 z
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。( V9 |8 T4 a/ U

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    9 W1 J: Y- ?0 u然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。8 y2 V; a" o0 @/ s, }" Y

    $ n* B9 z# V. `1 x) Z; W然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    3 E; Y4 {* H% S7 F7 b5 }+ T: B8 Z
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。& Y$ E: q8 K& i' ~  h! L

    2 Q  ?" E: g2 J7 s3 ]5 d1 w我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。+ Y9 ?( e/ c5 ~  B- |  Y' q/ x1 o* \

    6 _1 Q  f7 s: r: p8 |$ `& c有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 $ u% ?0 t  s9 E' Q) O4 S
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    ( p! r9 [& ?1 a4 |7 T  j
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。9 z: t3 w& G! H, T. ?3 W( G

    9 `# e  H( W. _' G- T2 t! F; k我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    9 u# N) U% \7 ~如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    0 K' Z0 f/ n* d* o: M: I! ?: d1 t+ K1 w. g" f" w- O- `# }- p$ H
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    : U! {* y0 {. u0 j% P) h5 ^还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
      E. h/ b) @" H: _- ^4 Z
    0 C% `* n+ Y0 R2 b' @6 x. R回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。  @  }0 q5 r7 j
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    0 S- W1 F3 A/ D7 H: @0 u继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。& i  G7 C6 Q9 a0 X8 X

    0 g' @! f# K; ~- a我 ...

    & B) u, [/ C# g$ o木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 0 P; R+ i$ m& t/ _4 g8 B
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    5 a1 P1 ^' L8 b( e
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    + E6 t3 V- C/ u% `7 L5 n" W看来我记错了?哈哈
    9 j# {/ C% f! |, ]3 p7 M: \" O
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。* j) Y9 s2 F5 O$ c# ]

    9 e( ?6 X& Q2 L: ?# ~# A( y小时候被教导前半句,! s; ~; M: a) e3 h
    " I. ?* ?8 E1 `5 M0 d+ s! E
    中二时代认为自己就是那1%。
    3 j! w* p: Y5 P% a/ x1 ]9 h* H! N4 J; Y- y" L, v
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。5 Z  n: O$ f6 |) y- r

    . F! J5 x2 Y8 N7 |7 F0 R9 P! T经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。: c7 q/ @( i8 o3 O6 \+ [. D$ g* n

    ; y2 w' V) x! C“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。+ l0 W' O( d$ [; P1 o( a
    ' ]( |9 ]. y) ^! J7 D; z3 i/ T
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    + D' @7 Q6 u' h. l0 j9 X# t% H9 X
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 ' q0 ^. s7 @0 J/ B) U$ y& B- T
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。8 z! L) }" V! X0 i

    . s9 e. K8 I+ ]' ^8 I然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    0 p' B& H: ~" h! O3 b  [  r8 G. d! b3 v7 `& D& |* A
    叶子~~~
    1 E) f2 g$ w* R' k. O! D' A: E8 P7 |) \# j) ^+ w: x+ L5 [! j" |
    8 A- e" }4 n8 H% _3 }) o
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~1 c" X2 Q4 S; r( i- b
    , Q; D- `. e- C8 Q* p) P  i

    1 l2 G  E& S, `+ ^* r

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 % c2 T1 S6 _( W  R7 v
    叶子~~~
    8 M/ h3 |" H/ T' j$ |
    哦~~~~~
      f' z6 a/ w  G8 i: q; F& D. v8 h- D0 w0 Q
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~2 s! H* a! d8 E/ X4 w  K

    7 }5 H# P# U# g8 U2 S4 F8 B 5 U' o- s% E2 K6 G' Y' C

    8 x# L- o6 I- s作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
    ' H9 O1 z5 Z% f9 B3 D  t

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    % a, |0 {/ @* ^* z! a! r哦~~~~~
    ( ~) J! b, n9 r, D
    - r( V% T6 a3 c2 ]& H- g; N那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    , O! U2 m$ y  j6 O( y" L
    4 f" S2 ^3 c# W) G  f( P) {' J/ j+ a
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。* D  n2 J5 v+ M" Q( M* ]2 E4 ]( E
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    + F3 i- y$ W% j  }) c------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 , B0 R7 r7 @/ _$ }( v
    哦~~~~~5 \# B& d% b$ d& D5 g6 K

    9 M6 }! g* f: J4 E, B那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    % Z/ c9 w: g  @  }( z* K" ]这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    : E$ U* H4 Y" s" z' B) U. e( H) l' O* b& W  C, ~* K' v- l
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?% r6 O# G; b* |1 Q3 W
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。" Z" Y0 i4 I" ]5 g. d9 ?  m. G

    0 P. K& T( ?. w7 [) o4 m" r5 R* b% e: r; ~

    ' f3 J4 A3 z& z5 s/ \' A' |! x" ^9 f* q$ a  X" I# b
    Sonnet to Helen5 z9 w$ \% k5 |) o- o
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)/ X& B4 x5 B+ q
    Translated by A.Z. Foreman  s+ z. C$ Q' ~: U  T3 A

    4 H0 p- F! g: m0 x6 ?When you are old, at evening candle-lit,
    " e+ ?4 X. P9 x' A, g  beside the fire bending to your wool,) |$ _& p" a  l  w3 t
    read out my verse and murmur "Ronsard writ
    8 o7 ~3 e& I3 D1 i# u  this praise for me when I was beautiful."# t8 E1 ?1 A" v6 g6 ^- T, W
    And not a maid but at the sound of it,/ S% u8 O; N0 }+ Q! p& j
      though nodding at the stitch on broidered stool,
    8 a  t5 O; k( Q; P. t/ K# Y4 D4 uwill start awake, and bless love's benefit,
    , Z6 ?3 ]6 {) E, R, ^! B  whose long fidelities bring Time to school.
    # C. B& ^1 a' o! D5 j2 f! sI shall be thin and ghost beneath the earth,! r( g8 ]: v9 A  x
      by myrtle-shade in quiet after pain,. w3 a4 v$ k3 l, b
    but you, a crone will crouch beside the hearth,
    : L  ^9 q5 J( ^* _1 h  mourning my love and all your proud disdain.5 J9 X0 P5 s/ ]% Y
    And what comes to-morrow who can say?# U" {% j6 \/ w8 J  ?8 R
    Live, pluck the roses of the world to-day.3 Q- {) F) o! c. A# O

    - v% N: S3 j/ S( W 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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