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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
6 Z" c% s; P' c! R. G  y9 z6 @" d% n! i" A* n6 ~9 G* g9 s. @
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。: X! b5 y/ S) C8 H* y7 }
8 q# W5 `$ j3 M) }6 n/ p% j1 g1 o' E% Q
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
7 M  J! ?& l& F3 e7 \$ C6 S7 j+ M1 \
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
( D+ N: b0 m2 N9 b- N3 ^$ t0 n. s, o0 a8 p7 R) m4 E6 J
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。$ y) p6 h" v/ O  N$ C1 F" Q
% O' U: F/ w6 Y6 A; f, g" n/ Q
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。; ~4 t2 I8 f- A$ f7 ?% L) f
6 }5 E8 B& X$ ?" `4 W% P8 B
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
  R5 s1 U5 T' i6 o/ w& s. H
1 x5 v8 d' q9 q请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
. S  ?1 j( Q* O' P, _- }" _
( b8 N# k) L1 Y% S$ E  }那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。8 {  b, v7 h, i- q& L# t

: f+ o$ k" l1 u- }) e让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。, h9 x; e* ^4 }1 {: A
2 [9 i: c/ P& s7 w5 {
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。) V0 F; r* W/ m- ?

8 E$ Y- Y. O" a( c7 S* U回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
, c% J, c, F: o
2 T' W" |# g. p4 Q, M7 [2 V还是要写出好的句子,这总是第一步。 + W* C5 c% _) L. m$ Z

- q4 y+ w) @( x6 z- i  Q模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。1 k. m% b- n3 G- P$ |/ v" a

$ y9 e( a  H! P/ K2 g6 \, ^( {9 W文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
$ ?' J) o3 R: w- A
; U& y# F8 h" w! R2 X6 ~, C回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
  H- W: D+ t; c4 d% o' q: K
3 w$ z8 J5 Y, [) k: x( b我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
& E: t0 T5 p' ?& s
' n" c! c9 _$ L人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。" t  z. G6 [7 H

' W* B- C* a  M: G, L6 f) d承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
6 \1 W' s" I. K! `$ {& |
8 G# t/ y* \% c5 E( O偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
0 N+ `2 c9 q* R+ q- r7 h& J" T% P8 i8 D! q9 H4 r7 u" u
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。4 k! q$ u8 X& P3 B
) {: d, W7 h9 ?

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    6 e4 [& _( L2 k; `
    # z+ B7 ?1 f9 O8 R然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    , u  X  R: n' W, I% |) m: q6 W2 z8 w# c4 D  y
    请恕我无礼吧。) D+ O1 V  F" Y  T* J* F3 _
    4 G2 F4 b5 Q1 ?8 u# K% B
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?; k8 B$ B! W. S! L
    # p5 _* ?, a* R
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    3 s7 t) |* F/ X, g而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    $ J0 X1 ^- P! ^0 b' b! M) G
    4 G' U0 y: z/ U- H国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。7 j( r: v8 a- D6 V" v# R

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 + }. Z% X4 j* \6 L
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。: J( {# f4 l: D% J

    % c' Y4 ~3 f1 F$ z- x然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    . {/ E6 z$ Y. l" |% a& R  D1 n
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。0 j! f$ V7 T! |6 {. Y# i

    ( D4 f2 O2 Z- t9 b1 j我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。  w/ m3 i8 S9 F! ~

      G1 c4 P: Q3 ]' j2 _7 A2 e8 Y& s有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 2 [0 E& N6 G, }) G" O0 ]
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    & b2 m1 P) l7 W- p
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    ' N  {9 B7 @. u, H! x- x6 [+ s- e2 M7 L  K8 F
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。; Q+ Q+ h& W/ A* F) m5 y
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    ; ~# x- t2 H8 f1 d8 D; k; B% y5 s) k  P* G
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    " s. d% G: R% r! K$ ^还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。6 u4 G" X7 R. R

    . o" f1 f2 R/ G回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。( n2 D3 J# r( A0 U
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 , U5 r& W% E3 s0 @' X$ A8 d+ _- J! B
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    ( c/ k1 H4 i( \, C3 K* d
    ; h) _' ~) V3 K5 q+ Y3 x$ |% F1 c我 ...
    ; j7 O& M% t& Q+ |
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 " ?8 e' W) Q8 s9 H% a( h
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    9 Q# N+ x$ }/ H- O
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 & _1 o- B4 u/ d% [) o7 Y, v3 r
    看来我记错了?哈哈
    : B6 C7 R$ N7 g" i
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    ) b" t5 h2 z9 u  Y& f1 B& d
    + O: E! L0 J3 H, @' k; D( u+ B$ q小时候被教导前半句,
    , `3 c4 e; h$ E* [  j5 j5 E. P, U# @" p. M
    中二时代认为自己就是那1%。- x. }6 l, G6 @

    2 X9 j6 c. k* v+ ^2 ^5 W' W中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    2 k0 ]! v: w* S& {$ d
    * v- E) G8 b  r: b+ }8 ^经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。+ q& r  Q3 b' K

    7 j1 b  B$ [5 W' N7 _5 C“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。/ }3 ]( m* h8 W7 G1 P
    # v2 a# \% h& E
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    8 T- k, s- K/ O/ T
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    # o  d& C* U; {9 h2 J( c然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    6 X/ ?7 q. l0 q) I8 b
    5 P  {  |  x# e7 y& z3 r$ c7 E7 i然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    ) X- `' w3 q- t! T, W7 S( ?8 z& G+ U
    叶子~~~
    ) B& ?0 x# L1 W- e( Z) Y7 o0 m& p$ F7 e

    2 l, ]! m! b: c7 h4 X" {我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~" Q! X5 w/ H$ G. P$ w  N' S$ ~3 E

    9 ?2 }  L, J, c6 b7 j
    2 }# [  [! }- |6 D1 O

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 # b  [2 t5 _5 D' A7 J
    叶子~~~
    , `' k+ {- L( L) e5 p( U- S
    哦~~~~~1 K0 e% e7 t3 ~, l  [" y

    + ]( C2 v; D5 O6 ]. P. M) P& w那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~2 i) K; }! i8 {4 a. m3 i: Y

    $ S' d" k; a! x5 p6 j* a1 I7 S
    0 M4 e1 j" X5 a% G
    , ?4 S2 e+ c* |( U# _作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
    ' p! f* J/ m3 ?# r4 y$ b

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 & m7 g8 d+ D- R* j7 Z
    哦~~~~~$ p, c6 U& F: w5 ?
      U3 S0 I) }; n+ ^, E, V( W
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    * N$ P# I+ a# U, P( n% u0 E, L$ R

    ( u: R. ]# [  p2 }( A: V- k- N- }7 E1 R5 E$ z8 n
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    " M; W% O8 E; r% C3 {1 }) Q+ I这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    & I/ D6 C4 y7 C; A" N# b------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    ; K& B. M; e8 K哦~~~~~
    , L8 E1 G% e0 E: }  h
    2 T$ a4 a; x, D. \6 g那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    : _5 {9 C4 [4 A9 n4 B* K! P3 L" q  h这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 4 T& l' t2 ]$ I& M, @
    7 a: k$ @, p1 V7 Y: U
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    * z6 |4 l3 t9 m: E3 [& H$ t) A一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。3 v1 J. Y0 D) L& c' S, r2 O

    ! Y( h8 a4 k7 h7 p2 Y) v
    $ M3 y8 j) E$ ?8 Z0 J! g1 d
    # N8 H- U: U' l+ K# Y( S9 |  x4 {: h( v# t6 @/ r
    Sonnet to Helen
    3 I! t/ y  [9 [/ J, D0 oBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)6 i7 ?* E, d8 y; U1 k4 n! m
    Translated by A.Z. Foreman8 t0 {  U( K/ F

    * N4 T! \6 f- @2 v9 r' N$ HWhen you are old, at evening candle-lit,) i% N8 H, Y& N5 K0 H& y
      beside the fire bending to your wool,) X5 j) b- J# ~+ a
    read out my verse and murmur "Ronsard writ
    4 N& {+ c* g1 p0 E3 l  J: ~# u  this praise for me when I was beautiful."4 X  z8 n1 R* A
    And not a maid but at the sound of it,& L$ _/ w: u, Z5 e
      though nodding at the stitch on broidered stool,
    ! I% K5 z4 D: T. I. u- l; {, Uwill start awake, and bless love's benefit,
    $ z+ `* ^$ l2 ~6 h  whose long fidelities bring Time to school.
    ; c+ {& [6 F2 R+ f: g$ PI shall be thin and ghost beneath the earth,4 E. b5 S- C2 X- n
      by myrtle-shade in quiet after pain,
    0 D* e- O3 O7 A3 U0 A% obut you, a crone will crouch beside the hearth,
    : y- A' d4 ?% k" J" T' }' d  mourning my love and all your proud disdain.* U) l! u4 I& G7 q  e4 l, {
    And what comes to-morrow who can say?
    ) A# V' M( Z6 |! oLive, pluck the roses of the world to-day.
    0 Y" T- Z0 t) W/ z( R" \; O. J  v
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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