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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
( ^( j+ t0 L3 N6 p& _! X& Y; w3 C+ `/ f
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
% ~' h# G% ]' z# Q$ M% z8 y5 H6 d. ?% [! k: I
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。+ u& ]! A% C# N. q. l; O, Y
# T! L) m* H- m
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。; W, D; t4 R7 k- ^

1 l' W+ O5 W: f+ k& `在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。% R. F5 ~# M2 K' n+ J( q. U1 k  S
* L( k+ b8 A3 o+ s0 p6 R7 b
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
+ I. [, `$ b, a* h7 L& T
) D, P& F1 n: i2 z& p1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
, E* ^0 d) S6 _" ?: |/ R% a5 j2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力: h$ h  Y1 E* D( u9 d0 b' O2 x

* Y1 U+ R5 r2 S) z; {7 w: t武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。$ d' ]; i2 y9 f: e3 P/ g

! T6 w8 R- V: U/ B; e( `但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
, K( q* P$ D: V6 a+ ^' m* b8 x0 p) e- ?2 l5 [* `
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。3 [6 G7 D: [/ L9 j! v
3 x& A5 F, E$ S
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。: S9 N+ D: S5 w$ P; z
/ X  ]6 M3 T) J, T& ^1 m% n
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
/ {+ t2 x2 ?1 G+ v0 O# [' O1 Z
+ g# n  w1 N3 U# l长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
- Z. Q7 {/ z% r( C( \9 D/ s+ n4 U+ e1 ?3 i
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
# k7 M, T% m: a; ?
7 i- _+ D1 T8 G0 x" @2 p" E, g巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
" w% i! H3 m8 B- H5 l( E. F" {
2 U8 V5 {: A+ q# m; k港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。! o5 h/ m6 P# m+ D; G' m  q, v4 i
! Y) F% S% c$ R+ r0 R0 w
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
$ }( ]. R/ J, y
3 H; Y1 R" P, N% n, P$ q) B, q( x这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
# t/ K# e8 c$ S8 i
& S9 U3 u. J+ [台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19, u. z  H* C; m; W) e1 c
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    ; e; y' w3 x3 b1 Y' ^没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-10-31 21:05
  • 签到天数: 613 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 , P& J2 V3 \+ l0 o) P) r3 J
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37, i9 M4 o6 l2 g. c6 r. ^! e  _3 [
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    + n3 `) t' m; ]& R

    ) L0 v" u' Y, r; ]; E9 d你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?0 V( h  H& S9 O
    9 q/ [" a2 v9 E0 o" B/ W
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-10-31 21:05
  • 签到天数: 613 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:157 \/ _  z4 l2 @3 H. ~
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?5 B, Y( s: a- G7 n$ V* z

    ! {+ u3 N8 u; U* q美军在台海和以军在加沙 ...
    4 ~8 l: k- v1 u! N4 F8 g
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。! s, q0 {+ A- I7 M1 v

    / ~9 s5 q" q9 y, b对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。1 y+ h- S+ s  d+ M3 e9 E% O
    ' v0 T0 A( M; n, B$ g
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    8 ~% D$ H5 u9 Z5 z
    : ~, {6 N" J! f7 A不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:428 d" _* p$ k% A9 l
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    ( Y: T$ {. x& K1 Y: K
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    3 u' n' C. \( k/ i如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    ) D* N/ N* C& t8 E
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    & i; S& ~( q. o在南海和谁开片呢?
    - N; W7 A9 W3 d  }8 i% \$ |
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    / j7 Y" W/ F& X0 x+ a; `当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    * b3 r6 x- R4 N, m: Q
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    6 |2 z  E& \5 [% S: q  y
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    % T2 d& L& [% A  K起因是什么呢?

    8 y3 l7 k) r6 Y7 {% Y) z, c  n7 C
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。+ h3 \  ?9 q' C/ E# ]
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04: m2 I4 a* }/ T: H
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    1 ]9 d: `/ K* U南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    - M2 t4 ^- H$ f9 G5 g% j2 w
    那是南海打、台海不打?
    7 f' @; X, t  ]
    / D) j7 a! H) H# f% Y这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。; Q# a% G' g  t3 c
    & @( K8 M/ T2 w: t, G
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 : p/ c; R0 S; |1 @2 u) ]! {
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24# i. q3 l% x. T- K* Q
    那是南海打、台海不打?/ Y( d$ W* f( J$ u& C  w/ @
    4 P& y3 y6 |/ I
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    ' m8 i) j/ J3 I2 }! {& S
    & L/ M/ p! b% X7 o3 E: H
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    ( W2 p% t( g( V
    - m2 Q" v1 v; u  ^既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    6 a7 _: H. y- a+ |6 v
    1 w' N. H4 Z& D/ V, k7 _三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    难过
    5 小时前
  • 签到天数: 3597 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:293 ^1 ]: l3 X* y) w  E+ c5 {3 x
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。& x7 x4 V; e! E) _% A
    & n, @8 C* h) {% _/ v0 s
    既然都知 ...
    ! f4 X: ]: E, q  ]2 }% R
    切,it takes two to tango。: \2 _9 S1 g9 T. v3 o, R4 b

    ! j9 t# `3 X2 i& \3 x* tTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    ( ~) l& z. V5 J
    / t, e& l2 H8 x( E要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02" j0 `( o5 Y1 Z5 L, B& p/ W" i: B" _
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    9 h4 v; F6 V3 |, C8 }5 N
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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