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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
! |1 ^+ x  r" K) w% H0 B
8 E" o" J; W$ A1 z: P据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。+ }9 L- F" b! R
* f8 U0 ^6 X9 R1 W3 s0 @. h1 b2 ?
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
- t( m3 g+ o  u! u/ l$ M5 C5 `2 P) p* J4 d6 h+ N
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。. P& q4 K0 o8 @

, y3 V9 {" M. i% ~在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。8 }" T$ [2 e5 G8 o" g/ f4 e
$ A# D  u5 S6 c9 _/ E" ~
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:$ R4 _2 z& N  h4 c& o

+ p1 @8 p; x/ e+ Y1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命6 N# [4 k: V0 j9 e/ ^5 n% N) Q
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
. o4 \. G! E4 i  N) U7 i* ^1 f4 O  H8 r7 c  F
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。; }2 N' q9 k6 H
& v* Z( ?) u; N% p/ R% i# ~. a: |! o
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
9 P7 @% `: q* r  q4 n+ E% b: e( o
. `' Q4 p- ?2 y. n& N& i0 ~1 P无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。7 }' O$ E4 Y: ], g9 n+ v6 l
! ^( n; `2 q8 q, z: U  P; _
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。* V; t; u/ R' o: s

" a+ I% B* Z! {+ |& E! `3 M发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
1 Y- D1 r& i" O# Z7 V
" q( \: B2 D: `/ Y长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。: k& F8 I9 j  H

+ D: |& u7 B1 s" s; h, c3 ]作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。1 s3 {$ E. p7 g  [' T% R3 O
# R" L. e6 p8 W
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
2 Y) y% q5 y( \/ |! O8 P; \) \: x# n& v8 b2 A4 D" X
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。7 I4 Y+ n9 ], t% p* p# T$ O2 O

6 D' p. x; E! r, ^& U9 w反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。! X: ]  A* e, }/ X; t8 t" ]

& n9 X' @3 U7 ~$ j; h, x这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
& B* S. N) |, ?! j5 q7 g. M. f
7 u  m# d. U! p6 h) E) ^) W- v/ M台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19% \7 x' c2 _9 R+ T; m
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    2 {  `1 j5 t! K2 V
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 624 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    ( u& P1 [. i/ c) c% p. f) g- y: [
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    % s& a' x4 L- ^% T1 u6 ]国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    ) |- C, y! `; b6 G

    4 Q8 G( y* Y4 e, ~# c. |1 A3 }你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?$ _0 N+ r( [+ s0 s! I5 C
    * a. [7 V3 n+ e2 H' x/ L7 U
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 624 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    # z- C7 v: c2 \: h# T0 w# ]你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    : v& I0 M/ G3 F
    . g% l5 h' }" b( t美军在台海和以军在加沙 ...

    % u& b) F4 b' n1 a5 u, Q* Z5 a专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    9 [2 ]- a9 i2 f9 p
    + u3 l0 \3 O2 c* v% Z$ e对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。3 O" ]( h8 J/ n% x4 m

    . C9 D- N; S- R5 u0 s; O- f以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 4 v# d7 e( p0 j7 c. ^7 m' W1 C

    6 C- @  M+ N* C8 ]' H6 i2 u7 l* H不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    $ ?2 v. s. B; h/ p9 F- O% |1 }不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    & X/ i2 J- r/ ~. e( w2 v' ]弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    : ?: V5 h$ {( o0 h如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    3 S+ A) m% ~/ X. _% o在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21) [  A: i! c2 n! M2 i
    在南海和谁开片呢?
    1 i7 ]1 K2 y7 \9 N6 P/ C
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    $ z0 L2 ^& l" r6 v4 X$ c* A当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    0 k4 M& Z' S; N( o; L起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    ( ?( f/ ?6 q5 I
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    % Y' U9 P5 x1 g6 W起因是什么呢?
    " n( X( c1 t6 f  u" y6 |. Q. L6 `7 H

    ' \4 s+ H% o0 z, X5 p菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。+ _8 H  A" m! w3 ]  A
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04# A& A$ G# f0 U+ o
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。& l* B* l4 K5 M# x' I
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    1 ^5 \& B+ f+ Z; U# y$ F$ w; X
    那是南海打、台海不打?
    " o( q7 n( I& D" f! ^% O1 t6 s  x: D2 W; z1 b) }! O
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。. K% Q4 Q2 v3 F' J
    % ^# H4 B+ f+ u8 O  t& M
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    # }- a  w! I5 L) Z. N
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    * j1 E& f. e( W3 I/ ?那是南海打、台海不打?
    : g2 m! z6 E' K7 l0 f+ ]
    , ^" F0 L+ F9 }$ S$ B  b8 v这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    7 r' h2 O7 q* \, S6 m/ J

    % L+ }# O* ^2 ^- c换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    1 {+ I& |3 C! \( }
    5 S6 X1 |0 \: A! t' W( h既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    ' c# ^3 A7 w& h0 M, L. S0 ]2 K
    + R! _( @" {* ?/ P9 s) p/ p三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    半小时前
  • 签到天数: 3722 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    0 G0 n+ U  ^7 o3 b+ V! E- _( u) z换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。& M/ K9 s% x& A( f) v6 s
    & ~! A" x$ U% ]- r9 j9 ^
    既然都知 ...
    ! I3 I) @* v/ Q) m6 p
    切,it takes two to tango。. e% k+ \& A. a* s" h

    $ g$ c, J0 A2 Y% uTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    5 s/ C! {3 C/ A7 k, {8 t2 _: a0 G- O* y
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    * Y/ M7 @& |6 P! t4 s所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
      X! n# O: {, t# f& T5 F
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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