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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 8 h1 X1 c, |6 U0 `

3 S; I9 E, Z- F6 q2 T8 x( }据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
) S+ W" z' P$ y  H6 L& t; S% y$ c. ~! a9 e5 `) O( |0 d6 _$ ]) x
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。; p! P4 S9 q6 o( }

; P  J, R5 f* \问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
0 h/ h- f/ Y( D& E3 i* o3 c1 N# f
/ T1 D( f5 ?/ X. p& E6 n5 y4 D! T在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
4 S% l/ k) n! J- ^. G7 m
3 K$ h! D9 s: w/ f俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:$ j3 N8 A1 l% v9 a7 s) _/ G
7 Z/ o0 ^4 m# |+ ^* |
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命) X/ f9 P3 v1 e2 z+ V
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
3 d1 b) v/ t/ C) e* k+ u7 c$ U: ^3 r) R9 z
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。" g& @( a6 V3 D$ t" H
9 V# _- }: K; m
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。! b. O. i  r8 ~" K6 ^+ |5 P' U

1 W( I  ]8 @* \# W; c3 j- P无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。4 h$ H2 n7 `. m+ y& T0 |/ Z
7 E) e* k/ Z2 v' g% J
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。: i5 h( P- V9 h# H+ l; G
& s# _; z- G% c. d1 W) O
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
" i  d( R/ }2 o; i% |" X+ V/ A' Z/ ^; z1 P  x3 d# T; d, {9 u
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。% M+ m" {1 }- j
4 S! ^/ L9 V0 B+ P3 M# i( B
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。; q: q9 R! r; D, p

, A* G- @  @3 \5 X; ~巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。. Y) ?3 x; c! R
4 |2 v/ J4 `, ?
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。$ h$ E6 f2 X7 K2 t0 m, x# A

9 G+ x* A3 w& q+ d( T反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。2 G2 `  P9 R5 n  T8 V

0 p. ^5 O0 h0 S" ~这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。( [; V/ i- ~% b+ \* y

; \# R5 I# v% w台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19# V& `3 I9 L/ N& ?% i4 {6 V
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    7 D- F. v4 n2 @" l9 B
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 02:31
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
      K1 r% P' s: v. ~2 [* ~
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37- n! \* T, ^  w8 S4 Y
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    2 v9 E- T' x( i( ?$ i/ j& D* C7 d, ]8 Q2 B
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    8 A9 [2 \, c' l4 }: p0 k2 g) ^' ]- T7 c" R9 T" B3 k
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 02:31
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15$ A: r, w1 S! w. F; W; M
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    3 j/ |% H- J" @+ z# k. O1 ^
    $ [1 v+ I# B7 u! d8 I) q  }7 S) l美军在台海和以军在加沙 ...

    8 s1 }% ]% R+ n9 ]* E专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。# F4 ^5 L- n, S, I3 e

    5 W  ^) _( c" K对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    - b, W. o: B: j
    . y$ e/ X/ }- K8 ^# ?( m5 B以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    ' a. y! t8 m  Z1 i0 _
    , ]) p' F# z- E* e3 k% T; g不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    ! ]6 ]: N- g) S- [: E7 ?不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    # `& ?+ _% d4 q- A  y
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    & G+ ]- z8 R8 u: C: d如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    4 C( A! d& w! k
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    / j( W. u0 @! A' Z! Q% K4 x在南海和谁开片呢?
    4 a, U, f7 t$ V4 L) H& T# B) i' d
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:234 t7 p) ]" Q# K3 d. i3 r
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    5 u% a0 f3 {; |& c
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 0 ~, \& s7 U" u5 h% O
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    7 H6 Y, @# I+ E; Z, @# d起因是什么呢?
    9 K# V) s8 H, K7 B1 _; a

    . g  t8 H' v3 ~6 X2 i& m菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。0 g# k, {4 H. @' x  h7 x
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:042 A" o6 g- w0 |2 H2 x2 L% N& z0 x3 ]
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。  B7 N4 W$ o$ @( S; C' Z& e+ A
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    & h- C, w1 S/ d$ G$ \$ J  n那是南海打、台海不打?7 W) r  }9 i' u8 R- q* X& E7 v; s
    8 M) G) W: k- R" @  H
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。, u& ~/ F6 ]+ I! p% e$ _/ h  N

    ; _; s( |; }2 J美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 4 ?* i: M  t. m" E: Y7 j+ W
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    ; N' h+ q+ x5 d: e. {) ?1 h那是南海打、台海不打?# j  G0 w+ K# m; d; W& n8 J; L; g
    / {1 f6 D6 ]- `% p) Y) B
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    4 ^+ N! Z1 r6 y% l: z6 J
      p3 W. ^6 W1 v( ]2 I
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。/ c2 L) T: L8 X- f
    5 e3 W& S& d) r" E
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?  N' n4 b% O1 i9 V+ ]5 _0 I

    : T+ M! P; E  m) w5 D3 j三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 09:04
  • 签到天数: 3908 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    2 A/ b# G) ^. u2 K换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    ! }8 ?9 o- q2 }& V1 ]: i: ^
    8 z6 C( q# p" ?4 B既然都知 ...
    : @# x' ~2 w- I" v# ~
    切,it takes two to tango。
    6 }2 s0 K: o( N/ e* i9 I9 {+ Q* o$ ]- C! y
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    - n( j5 R; w& H5 O. y) Q' ]! B1 I, J+ _
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    : z) I1 b+ ~- j9 G/ t: Y$ r! s  f3 y6 T所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    ) `! B0 {/ ?$ h- f$ N对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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