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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
8 w* `+ v, B" s+ J* X1 i2 R2 ~) a/ n6 ?) ]! r! ?7 o8 j7 V" K
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
# I2 k% R! ?: W: n0 D2 c+ K+ V1 n9 B1 W* H1 e9 V
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
( Y" k. S& o* a, f4 ]2 b( U' A5 F* W* t. w, M, o" O" O7 z
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
+ S% R* A  x8 {- |5 @& Z- Z" u; R! u$ e' b( u
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。: u0 u3 P3 \5 W3 q( i0 h' \. c; I: ~$ X

0 P; L+ x4 F! `; I1 J5 f; ~6 F巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。4 |' O1 `  M+ ?/ T: t4 s/ b0 d
1 N9 a  f" m) ]/ h& ?+ M4 h
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。5 _# e2 v$ }% i
: v0 W/ O+ T) l- r
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。) P& U# K# x, S8 a8 ]

: b3 M+ `' G! L! Q: H: L+ P* m2 n如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。) i# {3 o7 o5 o# w3 j
( ~+ e" {+ y& x3 ~, C8 G
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
+ O* F0 D" L! \) K+ K9 k( J
3 b; K! w% ?5 v- H5 e: b探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
* p) v  o. Z/ o0 C' [1 X# W
6 I; A! R, p" _5 z, u1 f反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
; R! w6 k$ U4 |5 R( S
1 t; ^& D8 y5 T& g! i. y2 r面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
, m/ N! j$ o; h7 _) [; i' i: L! z7 c# N2 J+ k
这可以用两个办法实现:
' F9 D) i1 r7 q( ?, Y% O1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
% _% K! l' \5 }8 c2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。( k1 p- G8 q- m( L$ x

" n2 S/ \: @+ F% z- k' [9 k' }$ k具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。. Q" F) S. c7 q; h8 z
* `1 x" ^/ Q; g7 t  N% n; p. k
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
9 i" K9 a: _. P+ {7 A( r- m* g7 ]; f8 @. W' c! {
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
: [/ W8 n- {2 x3 x1 o  d* h+ a

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    0 Q: n0 ^& l) T
    / T: N# v7 H# L, W只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭0 i( I, d9 L9 X  }1 e
    5 X- X" B3 E$ V8 N
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    " j& h0 O& Q+ |1 c( O探测为主,能发现就能消灭。。。 ! q) i" ^* @/ E% m/ K

    2 R& a9 D6 {# {4 d) J( {只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    & G$ r) K! O) F4 D7 W7 n' L
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    , d# b$ U% s5 ]2 k' S探测为主,能发现就能消灭。。。 $ a, Y; E  x5 {5 e* ^
    8 R8 e6 L# m( {3 n+ x+ e( @) F
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    9 `+ Q) ~5 P+ w  f+ N
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    ; f9 N$ f% c) n0 q% t普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    7 Q& j. {. i; C* e0 x炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29# {  p  P& A/ \0 ]5 R9 A, {
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    ! D2 c( p" z7 U3 V5 R简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。# {9 w/ U& A% r/ |, N# s

    $ ~6 r2 @: H4 X' d9 J/ H嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    7 N1 q7 c- R# g6 M% S$ [7 c$ Q简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    . w' A7 y$ p* ^. T9 ]$ k" S: P( \" I2 D9 L, m( Y
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    8 q" o7 c4 v% P3 q
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  • TA的每日心情
    擦汗
    12 小时前
  • 签到天数: 3325 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    - i) |+ Q6 |' X4 \' T7 Z9 v
    % T% @: a2 w7 b污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。9 y3 H0 Q4 y- W6 h7 c# W. ^% I
    5 Y( @% U  A0 }; V% f4 W- }7 a
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    * R5 `1 L5 s9 g; l- r8 `* \蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 7 a  L, @2 ]3 E& q0 A
    ; \" \) T. K  o7 r& P& k
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    & O* X" E1 ^8 s  c: O民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    & N& P6 L; m# v' o/ ]3 d0 M7 Phttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31* v& e, B- N8 v) T7 K9 w/ o( _1 D
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    . s- u, }) ^% h- R+ q6 a$ _
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    4 u6 f. [1 n/ H' f, X6 j: i要是遇上这种的,怎么办?# _! \  V4 K8 B$ |
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    / `7 E, T' P, u* f  i  P
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    6 \% r) Z# \( E. M3 u: n! }% a要是遇上这种的,怎么办?9 q/ o" `+ j4 u  F1 L; \/ V
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    . T/ P( g, s0 ~, E1 e$ Z国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    . Y, j% I: X: K9 {! g看不了。这是什么?

    # P: i$ t- W, Y! O) `机器蜂群。
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    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10% s, z, R# ^! f: N) O( j
    机器蜂群。
    2 p* ^3 d  }7 i- e$ a
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 0 y& @* d3 R- _) E% D' ~, M
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04" t1 g( f7 G$ d$ _9 |
    看不了。这是什么?
    9 b  W8 v# }8 \0 |0 _; V. ?! {
    ; M, k/ \: F$ g, P0 o+ e+ }$ L
    浙大全自主微型飞行机器人集群
    - E7 ^* V0 [- l- w# S2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    + D4 L5 m8 D8 ?https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    . w4 Q$ D7 y9 b2 I6 t' S9 L* d! C1 s- j1 v
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    2 ^& o8 K5 s1 N  v( h- K# w9 w5 A
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10) Q8 z  A: _3 s# T) z
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    9 R4 x% a3 D4 d
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 3372 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    " t6 @" W* {% ]$ @6 v不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    , N+ X* W/ Z4 D0 o. I0 w没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。7 T3 x5 Q- q; M. k$ }
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    9 p8 U5 g: p/ k* C3 ?$ `- P
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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