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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 ) C) a. m" V2 b) {' V* S1 p
/ M1 w( f( @, c' X+ X1 h& j0 \" u- N
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。# x- I( I4 l5 t6 S( y

0 ~: F( p1 w" Z战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。; \3 F' D2 T0 M
6 h- l2 o& S# R! v/ K) g5 g% y
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。: e, l3 W( R  z* G

* c4 u7 \) K5 f' {0 T9 d/ H, ?" vXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。3 t4 K9 O$ n' Z% g$ S7 s

6 V. ]2 Z1 z* M$ [巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
3 K" ]; o' Y4 R' y& [8 n( W9 p0 m- T8 F0 {/ ?+ _/ U9 l* x8 L
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。' q' }- V) Q* h+ Q& ~

/ b1 b- C$ N) C  I一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
  v3 p' t) U7 o
8 M8 t- [' U0 O$ G  D如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
, G0 E+ b: V' s: C+ h# [1 O
, I4 W6 f  R# {8 P红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。4 W! P6 C6 ]! x9 m( [

/ y' {+ ^  \1 F) h6 [" K8 I探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
  b1 s& g8 f2 Q% E+ @: p, K5 T( g  p0 K* O$ x0 S
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。( Z- }9 }4 D* G  _4 c: R

* s$ F( B# |. t" m/ I面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。2 w. k+ M# w6 B2 ]: P! a/ x
" ?: k5 t2 N0 h; e* E* j/ v
这可以用两个办法实现:
9 _  P" S! y- f1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。2 c) R- b! o4 C9 j) t: i& h
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。% y% U$ t6 A5 B& F! T) j

/ F* j, ^3 Z  O! W7 J2 S具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
% B) O* v' `# o4 V7 d2 j$ C2 Y5 h4 \$ J  Z0 V; e3 Y/ g" ]& a
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
1 f( Q+ n2 k3 L7 Y  J) N% W8 s6 N4 e) Y: ~9 F& t" q! g
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。* P, f' u2 H( B8 ]+ X

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    3 C! R- }$ k/ s  E! x% v- Z7 A9 l+ N, F# Y+ w
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    * m9 M0 S) o8 ]2 w$ J; [% w8 i9 B0 ^- H/ R* ?: v; W! g
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:378 y) P3 Q! |/ I+ P: q) |9 @
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    ( ^  a3 F* R* U) \6 p( c8 X: F" G
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    ' G4 D0 L2 D: K9 O. R: B% R普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:377 t) Q% I# T( R( `/ A
    探测为主,能发现就能消灭。。。 & e# E+ k+ t$ F% f

    ! [6 D3 Y$ A( ^$ x3 v# g6 @+ R) K3 S只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    2 h8 H; D& v& _' K; l' l7 _  Y
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29% ~- E8 {0 m: o7 b1 F
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    9 [" M( |) N, b
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:290 u1 {, |2 D: Q: T& q, q: ~( h
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    7 f( B  L- w. K; [* r
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
      @: d$ ]. W9 S  {( l3 E- _8 a% x5 i+ K( W% |- b" I2 K
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    9 s1 e7 x3 D% L; n7 \* i简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    4 P0 w$ Q8 k& _0 b, I0 u! g* Q; w: F" L' W  Y
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    2 |: w  A/ {5 r/ t# l, E5 `
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  • TA的每日心情
    擦汗
    8 小时前
  • 签到天数: 3323 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    1 _! \& o8 m+ F( y6 Y8 T6 n. P. g: B# |' i+ F4 B
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    9 G- L5 \2 {  B1 t$ I; {2 p( k
    6 E; |- W( D5 b2 ]当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56: S2 z3 e, C) M& g/ {; P
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    8 U+ Y3 }; I0 T0 O' o  T0 ~' ?% m
    $ e( f% f7 y* P" ^7 p6 ~7 Y& g污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    * k" w- e& h- Y$ |$ l
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?) s( Y$ e  y2 L* I, q- X
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31  ]- [) o; L! I& x: _1 F' h3 Y& {
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    ! V5 E4 o, n  S. k; {! O永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    : M: t, N$ L: C: D# H要是遇上这种的,怎么办?% H& M3 n* T* b
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    # y/ {9 y  T$ u9 L7 L: y8 T看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    4 o' f; }$ Z8 g' Y( X2 P5 [要是遇上这种的,怎么办?6 q, n, @1 J' \1 ^" ^/ ?: _/ }, e6 D
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    1 E5 E1 {2 V- s+ I+ ?0 V国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    9 \  t/ r) k( T- V1 v  t看不了。这是什么?
    $ |% T% c( T. f6 c$ n& g3 G
    机器蜂群。
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    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    , ~% z$ J8 z  r7 K( M5 r机器蜂群。

    ) G4 b/ J! F" H4 c主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 : e# S; h, \5 h9 \7 i) Y; O
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    ; G' o- Y5 z0 S% \' N6 a& e看不了。这是什么?

    0 @$ ]. _$ Q; v* I# F% ?0 J* F! f/ r) q- F2 j! H# M
    浙大全自主微型飞行机器人集群
    8 ^! Y5 O, g' u8 e! s2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。4 n1 [7 {  O* |8 o8 j2 b" h
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    1 i; J1 f+ o& J/ Y9 ^3 z) a
    ( \7 w0 Y: g7 I. P4 c) a3 R. Chttps://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ) ?# {" l; l, o0 H7 j; e
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    + \7 y6 K( X% h  O& h国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    ; s& j+ O6 m5 N# T- U- j6 ?
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 00:02
  • 签到天数: 3370 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    4 A9 P4 }, ~6 Y' |. S不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    7 r) o9 x0 o/ T1 H3 d9 `没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。9 z" @3 z# b5 T" a$ a* |* y: c
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    ! W* R; Q# {  h# X" L+ N$ m
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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