设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3002|回复: 21
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
' d2 s& z( k. M9 Q  r9 T! p3 `# O: l/ ]9 c. c5 U
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
* [, p% v4 l* Z! N; u4 `$ l; ~1 Y) Y- a* c; c
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。4 }, h$ ^5 _$ H, F
; ]* v/ G9 K% F0 g/ A
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
2 W2 g: T2 d; L* _
9 Y) p6 ?8 c; _& k( ~% K) \# L6 KXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
# S( q" b# P: b: H; J5 Z) o% |$ V6 _1 G( s, n
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
1 a4 V: y' `  j& v1 b. `5 {6 \' p0 k! K$ g9 s% r* R" Z( O+ _+ q
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。' s9 {* Q( \( t6 F

: r0 v+ ?0 r. O, y; |一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
# [) {: R) U; B" F9 ^4 ~/ \- W/ n( h. [/ ?: C. F2 R
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
1 I/ ^! u( K  }$ m, |% Y% a+ D; {9 {' Y2 I6 }/ t$ s4 ?
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
' C# g2 U4 ?" [; z* b+ ?% g0 f! I
& h! X+ l& D# x+ }探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
  o8 U) o0 ]# U2 v8 B( r
, J: l& j5 R  [( |8 L0 [7 \反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
7 W4 j- U- U/ |* p/ w2 M% }9 I
# }6 s* c$ c1 `  h  D: h8 ?面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
6 \4 ~! d( j2 T5 W% y
3 x) R' R- W9 T5 z- Y这可以用两个办法实现:! v* e1 y8 F& R2 U' i# s7 q! v( ~
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
8 c, X6 D+ U2 p# f* ~2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。+ ?3 o2 p: Q6 o1 i9 n3 ?

+ r  q4 d* _; ^6 X' ^; r具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
& t8 h5 B$ y# S1 ]2 ~
  S, r) W0 b5 m, y, I/ F电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。6 S1 C. [1 {) F+ O
! i, S* Z2 Q' ?3 V7 n. f3 d
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
2 n0 T0 ~/ g2 u% E

评分

参与人数 1爱元 +8 收起 理由
MacArthur + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    0 [: T/ |. U: m* l
    0 s& L' \5 U- ~5 d1 y只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭1 F: [7 V  A, d3 _6 q

    , L0 z, A: B2 L8 _
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37/ L- y" j0 L4 s1 w' N% ?
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    2 y  W1 |0 N6 @2 w& K- [
    $ o6 v+ {2 l% Q! x+ U只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
      }$ u6 r( t3 s0 d0 |
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:18
  • 签到天数: 1555 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    8 e7 i6 N/ E- d% e$ J探测为主,能发现就能消灭。。。 * d1 S/ R' e0 \* h# G

    0 x; H3 M0 j& R- H: w5 N% s只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    + X; o8 Z' E' P0 p# V
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    . E5 v" H1 ^' \  D3 m* X普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    : k7 ~3 l2 @! R3 e3 @炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29  ^4 I: ?% {& B- f: {8 Y# ^$ \4 S0 \
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    ) L5 `% s, G% T3 ]! F0 J9 }! Z简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。: H/ v; _, X6 E, ]& |# w

    7 T. Y* J- k; F8 r$ j& ~嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:234 n8 u* M- I5 h: s2 `: M, k" b
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    + Q0 F! A8 B2 J* R" [/ P7 E! o* m+ h- r- r/ ?/ j
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    9 k5 Q& l& o+ o
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前
  • 签到天数: 3028 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 8 a& P$ @, h' X+ o, l" r" a( F
    5 i+ Z$ }  b, O# I0 i" ?
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。1 o) H4 y9 ]4 m, v
    0 T4 @6 H1 X# `
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    0 ^$ @, n( a/ g6 {- U, `. C蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    " I, v" N9 @3 u4 e8 o( q. P# C: i
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    ' N' r. x; X$ v. _4 e民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    : ]; u# }) i1 L' R4 Whttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:311 o: X+ }0 @* y: K. u
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    ! k) s) U. y2 A+ B$ @
    永远“快了”。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    / O5 E$ r; |5 S- }. k要是遇上这种的,怎么办?
    7 B2 Z0 G' D9 `4 i! S/ n+ Ohttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    0 q; Z3 a' _9 T4 {+ b看不了。这是什么?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01; K0 x2 P' [9 }8 `- q$ \  u
    要是遇上这种的,怎么办?
    0 b* k5 t. @! ]% L  `# \https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    8 r* Q; [9 ~3 k+ ?9 k: U国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    ! w) X& C" o  m1 n1 ?  R  N看不了。这是什么?
    " f  A+ n% D  L6 _( L; c7 E% O
    机器蜂群。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10: n  }9 n9 @/ E9 S! w2 M+ ^
    机器蜂群。
    9 j: _7 H# T( ^- a5 m
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 ; u$ Y7 {  X) o3 R; I
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    1 X* o0 v% b$ u) o7 v0 F看不了。这是什么?
    # Z. K% p/ t; Z5 _6 |; a0 K

    6 Y/ `# @" l5 m5 ~3 b) J4 S1 V- h6 x浙大全自主微型飞行机器人集群* w' _6 o& ]$ K9 _
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。0 L7 w1 G, C! L0 }
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm59545 F4 \% J- a) p8 U
    ' b9 X% u- `; V; ]$ W+ @
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ4 \0 B9 {, F& W& X/ O
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:103 F, X" ^  I9 ^; s2 Y% x
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    : O7 c% [6 G8 v7 `这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:45
  • 签到天数: 2841 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。+ [, W; D" ~% v+ g4 Q1 d
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:377 e. a- E. y: A+ o+ x& N
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。; X/ a# N* f2 ~' q& x8 S. `
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    : T% ]( u3 }8 `; m6 J: G1 Y他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-11-26 13:59 , Processed in 0.060415 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表