电动：中国汽车的新契机

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Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
% O4 |7 k! t: z" m7 @1 Z: Z$ S0 |这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

0 N8 b9 [% L0 }5 n电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

1 F* \7 D1 F0 S: O- i& }' ^电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
3 N+ M: E% O- I" G电池要给发电机供电，没法限流吧？

7 f7 w$ I# Z. x! \如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
: _  Y. V9 A) H6 w0 D% D- Y当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
' k" H7 c; D6 l$ @4 M

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
$ [) S; ^0 Q, m如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
/ ?+ [7 {; j+ Y+ Q一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

0 Y  h. H; k7 P& b8 l3 [1 C# b( S修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
+ K' y* w4 \/ S0 ]2 s那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
9 e  D  A2 E* u% l/ V普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
& f5 W$ f+ P8 f7 S/ Y+ Z8 M目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。

对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

7 y2 I: g: n9 Q; q内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

9 |6 n9 Z/ C8 `# k0 M

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
3 X% q4 N; z. M2 \$ }9 }$ c修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
, g0 P3 W( h6 |- g" }/ @/ k' g普通人的话 ...

3 Y  U( N7 k& `9 |7 e" k* F) t. `
' b' h7 y; z' O1 {现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。

  P- k3 \0 o( ^* r我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
; r' a# I  @/ \! P
; v: e, `! g5 C' O# d- |当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
# N% G. Q2 b% u不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
' T5 w1 s7 t- X现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
; [- ?% T: {3 q. \3 n4 u现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
( c1 P7 Y0 g. ^. m2 e% |# G7 n1 G, n我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
0 D+ h( s6 w  Z1 `- @这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
6 ]! K$ V5 M0 d" R* {' Z我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

, G2 I/ N! l2 z什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
2 N: I7 U5 a6 n; o( |, ^什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
! u2 d) ]  P& }3 L' w: g6 }不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

, N. [7 p- J! h人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
: R4 g0 m2 g2 T. s$ t5 c人体/金属工具 短接电池两极.

$ O8 \, N$ y8 r/ D( \% H; l这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。

Pipilu

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
7 S" ~7 H2 {+ U9 Y人体/金属工具 短接电池两极.

0 t, _$ N& ]9 F# \7 c
. F1 C- \0 Z8 Z没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
9 {/ w2 P; o( F7 S/ N% A内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
' _  N& I6 R4 ?5 F8 x$ x它的空调还得有直流变交流的 ...

# G4 \+ z6 G6 `/ I3 A# y, N, w空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
: }" K/ m* C9 ~0 |- d( T. g2 U& x
事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁