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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 ) _/ y5 Z* x# p/ k% d: `

) c/ M0 l0 f9 |- p4 P叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
& |; @% h/ I; t8 t; C6 D( c2 h7 [7 t. D
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
# @7 j+ m6 m4 b& J; Q; n5 c5 R, k' b
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。* R3 S, H! R! H: |0 o. ]" Z

; F5 T! Y3 M( s& g. r) Z然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
5 D4 d7 t& Q% H( ?5 T
2 j) h7 J; m) v, p% x" z麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
1 b; l) j  X5 q! V- r4 O- W: O9 u- V
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。, s% u0 y6 s9 f

7 L: |" n1 P3 S) W) x: y' D- V5 b请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
7 F' \. L5 O2 H  a# y! ]
" A( C1 s- _4 z  `% L/ K$ G: n4 D那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
) n) ~9 j: M$ y1 C9 b1 S' p! ^  h# F5 M  ^: u8 T$ p% r/ S4 N5 P
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
& u5 {1 u- m" j3 |3 V. K8 c3 m0 o% o5 C/ m* j  y1 I
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。2 C9 x4 b1 H6 S4 m

+ D( ?* {/ A( m回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
9 D. }+ T  E/ u% j
9 H  _' C, q9 m$ c9 O( Z# s还是要写出好的句子,这总是第一步。
7 L6 P8 C+ b8 Z; e, E( `) _1 N" o! w3 j3 j; T- R
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。
% @9 f3 D! E+ R! i8 w1 I, D$ k4 k+ V& J7 I, D( s, J/ |
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
" \8 p" M* \0 [4 E% b6 V
, x4 Z, {; k+ J1 p回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
( B$ {( S$ B+ H. }% A7 G  G' f8 J3 H! K+ Z
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
' _! T/ K) f( F3 E! A. a
  |, c2 U$ T+ j人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
- }1 L/ @- W4 [" G$ ^6 A7 K3 ^! f4 ?. A! k
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。; f5 J; _8 h7 |: X! O1 h  m, t
& D+ B9 K7 U* m* A
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
' Q3 {4 Q# _  R9 s4 s  B4 }" |: @! v- b+ u
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。. u9 x7 W0 X+ [
# R' E5 ^0 C+ {1 i5 X

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    ; [) [6 L$ B2 a
    " N; V  g4 n& Z+ }( J# y. o9 T, o然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    * `6 a, a- M- I% L+ M( G; c& a5 N, U: i( i  l
    请恕我无礼吧。4 L( W$ N- O7 f! I& S9 M
    ! b5 ~, p) {# }4 w7 |) @
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    0 P9 w6 h1 B& U+ b% v1 C) A. ~# {4 @, v+ r" u
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    8 d+ }1 c. g' ^7 m1 c而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    , d8 l& l/ q/ W9 ?5 p* M) N7 i
    1 j" A( J. d! R, f7 V  ^( A4 n国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    6 B# `6 ?# ]( A( Z  R

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    4 _9 q" o" Z1 y! r0 G然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。: I/ b4 I: _9 s& }' L5 Y
    1 I% r, O9 ]  R0 x/ X4 h
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    8 f5 _; q0 O( z$ i1 @- E很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
    & q8 q; X8 s7 q1 L) [2 y
    4 L+ U6 G, V* Q4 _我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    ) {: d. @1 H7 O" \
    # l1 H  G5 y3 r1 |有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 - |" N9 a1 `0 b, z# @# w, G
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    ; t; t& K8 R0 E; Q8 g# B继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    $ J6 R* y9 E- G" ~" d0 E2 }- s* z1 W8 B; S8 w* ?3 l& Q& b
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。: I8 N0 i' F4 t1 a& X
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
      N' F6 d7 m9 g# l  s' M' ~: n1 G8 V4 |* ?: a3 d/ P9 H, a
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    # n* a0 y. V' j5 ]- p7 h# G' N& B还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    3 D6 C. X, V* _* X' m. U
    " u0 l1 q/ k. E! I回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    7 m2 U2 t) O* ~6 y! i3 }而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 5 U( N! A6 i( P4 t
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。6 i4 U% H* o/ k" o  r+ K* a

    $ s7 x$ [: |) y9 W& I我 ...

    4 Q3 l$ Q( U7 O# B5 Z! ?木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 ) E) U' G6 M4 k. W5 ^1 D$ H
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    - P4 ^* M8 M$ j6 Y  T
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    6 i: O+ H$ S+ k, l. t看来我记错了?哈哈
    ; y7 R$ X+ x$ R
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    4 y/ j  p9 T- H9 B- k/ G  z0 X- ~5 p) f) [: u) u6 o
    小时候被教导前半句,% i. q/ ^1 L, `
    + t5 e1 N' |5 t% F% }$ N& D; c
    中二时代认为自己就是那1%。% L2 P) J8 d" K' @) e
    1 K5 Z1 k% X5 r* H
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。! S1 h  t+ b& i  T7 o

    - h/ C; Z4 A2 C2 Y6 a0 l' c0 F经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    ; ]0 f, n  z! E. w1 N) H, e# s1 v2 O) E5 u1 s  |" T
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。7 x1 Y7 @5 Z* s# {6 _) i

    1 p! v+ G0 b% r+ u$ f0 u3 s
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 # b% {! L) w2 _5 ?* j& U
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    + P2 t. ^0 G2 n: ]7 T( A, @然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。5 Y% |% a7 ~1 [7 K: ~

    ( o: ^1 D( E9 K4 {然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    1 v' l/ f3 U: L0 k* u# D  O& F# o+ ?! d, H
    叶子~~~
    2 v4 q, J) m' T1 t$ p' _3 J  t; \& Y9 K4 @  E, E) w1 A
    0 ]' {! ^. l; I# V4 h5 D. x0 n$ S7 E
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    # d+ f4 a' a# z- d, v3 h. Z
    7 ^! I9 l4 M7 T( g. Z! j" S) N/ m5 y3 k# S$ v5 I* \2 ?

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
      z0 `% P2 }3 b! k叶子~~~

    4 B! O; T2 l- [0 E. L哦~~~~~
    7 t8 s/ P& l6 S& s) ~% I4 \
    4 y  K, A5 w5 S' a那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~, ~  ~, J" q& ^4 L+ n

    0 k3 P, o) g4 M( w
    / T1 d  Y( m* c! A
    ' S6 z6 s4 }- U$ w. e5 e作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
    3 m1 E* Z1 `# ^( c0 \9 t+ Q

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    + \0 v3 `+ H; M! p  F哦~~~~~
    4 u+ c" i6 p7 N. I/ j- h8 M7 |4 a! M
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    1 K% A. N3 G. y) x5 q/ w" E  Q  R3 O6 T6 G+ ]$ G$ c3 U& [
    , d+ A# M  P( Z* T& l; n
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    & ~6 q' a1 r2 x6 |0 _1 [这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。: i! P8 J$ V2 Z8 @/ O
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 : h% P8 @; g0 E2 o, D. l1 |
    哦~~~~~2 c& V, ], N" }! J

      E5 X$ D$ v! ?  s6 c# R1 I  b, Y那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    8 ~. ], H8 l! Q1 o9 H* }
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 + P; Q. L& Y3 @

    ! H8 \6 N) R9 m8 s7 B. d如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    5 V% l% K# t- M' h一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    + }1 x5 Z, O, z8 v. ]/ }) A7 _# ?$ z  N7 K/ u$ S

    . h2 \, f9 o9 g
    , I4 X8 D9 e5 b4 q, q/ T5 l2 v0 ]# }
    Sonnet to Helen
    , \7 Y+ j) o( a& k. pBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    8 l  e0 t6 s5 c$ T: VTranslated by A.Z. Foreman# n0 |, g4 x2 A: `6 `9 d
    . V+ o+ s/ R7 X: n" @1 i
    When you are old, at evening candle-lit,& h, c1 o) _$ a& o0 R/ ^
      beside the fire bending to your wool,& v# A) H0 m- y' x- O
    read out my verse and murmur "Ronsard writ2 E, @/ W* f! z: w% r' k4 q+ E
      this praise for me when I was beautiful."
    ' e- U6 s3 @" L8 T1 H8 DAnd not a maid but at the sound of it,
    3 H5 i: i- A2 w2 `, I9 T1 X4 @8 X  though nodding at the stitch on broidered stool,/ Y. Y+ I/ R3 y9 s  J* _, y8 u
    will start awake, and bless love's benefit,* I+ t  }' v& K& k1 M
      whose long fidelities bring Time to school.
    & M/ Y) N( w" [+ H$ iI shall be thin and ghost beneath the earth,
    + L1 D. X9 e) M  by myrtle-shade in quiet after pain,
    : d5 `) z$ c4 H. Q( M$ ?but you, a crone will crouch beside the hearth,* W/ S6 Y* a  N+ ]
      mourning my love and all your proud disdain.
    . p3 U  H5 o0 \* O( b+ m. f' OAnd what comes to-morrow who can say?- }4 D# W2 b8 K
    Live, pluck the roses of the world to-day.
    / c9 H; M) ^: c8 n$ ]0 c" r( U& b
    ' ^6 `; M" A$ w- V+ Z) o 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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