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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
! s+ f! [6 ~' Q% f3 @/ s5 B& R+ U9 n9 i, R! M* Y: H2 p- t9 a8 b
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
3 u( m7 D5 }& R9 c$ @5 s, z! {' D* {: a3 ~/ G5 r
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
  M; q4 D( b7 H' S) |: \
  Y  o1 J0 S( Q: h9 p他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
5 B6 g7 _' v& R: A7 z5 r9 k0 m. H& h7 p$ r4 w  A$ Q+ v2 v. c' z) @5 W, o
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。% {+ a* b8 J/ w2 m
7 u( O. `1 ^* B1 {8 \
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
$ T" w! B! w0 ^1 e4 x
1 C' @  E- W, Y; }! }如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
5 X, A& d. N6 B8 i3 a$ i$ d. D! j+ n0 U" [+ A" n4 d
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。" ^1 W! }; [2 s" D* ?& k6 P
' _1 P1 b- p4 C( D2 N
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。5 j: A% P$ b$ K  C* [

/ q6 L" e# G. L3 S; S2 Y6 `让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。% C& L/ h# X( g' y

1 C7 X0 }& g1 ]/ y再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。& }4 m/ v: }- x2 Z9 b: _7 k. f

$ H+ e+ l+ U, S' a6 `" y回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。* `5 U7 O: C$ V
0 Z+ H: G' b; o& H  Q$ x% G) N
还是要写出好的句子,这总是第一步。 : }* F" G% G- T# r- ^0 d

, b6 S* i% c) V9 R模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。2 L7 |5 m6 V2 Z% H1 P( J

) I' u! Z  D+ G/ s* d/ ?文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。; v. q2 |1 L1 T/ s) }. [) W

, d/ ~2 s# E6 K! ^3 ?- P" k回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。; @& W$ p5 _3 ]
% h5 g6 H( e5 z, h
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。/ z6 a  O* ~+ }. t& i' N: W# l6 k

6 R/ M2 t9 F1 D) a2 X3 a$ X  k人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
) L6 @3 w) Y2 L! z; @  s- E
' K- r: Y) J4 ?6 ?; [承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。* h3 ?0 a: _0 C# A2 p+ ?6 E

  r# S" H$ l& Z+ c9 N偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
! `; c/ b+ d. x7 v  n
* S. p$ q  ]% Z这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。) c4 G0 \) M. k( W5 H% A
; V4 A0 m! d! P% h$ M! o

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    & Q+ c( y) V9 ~2 Z  f. w' Z  v& C1 W0 d( Q' ~  G; z  G1 J! Y
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    + h$ u  W6 L5 V4 ^9 k' x9 m
    . B6 R9 U7 W1 d: U5 I9 n3 d; N9 V请恕我无礼吧。
    9 R/ t5 h, T' Q  i3 j' M1 W2 ?9 A3 T# r; h* D& t( e4 v7 H
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?( b: S9 w/ f8 J' h

    ( i5 i; ]' e8 J3 t! l4 X* V我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。; ?9 q- g% W9 f! A- N; y5 @
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。( f& P  _6 Y" ?& U0 r- P3 h

    % J' E# |' y3 w6 v! |! G国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。+ u7 f% F: L% f9 I% J* H

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 6 {& k" a# l7 M9 o6 z' Q' t
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    ) u1 ]( F2 C0 l# r/ E2 ]: u- |& G9 w+ x) Z. r! g. z
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    ! `" r8 t7 `8 i2 i# w
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
    $ d" v- ?3 s0 y- S8 E" f. h. f" Z) {4 ^" ]  D7 i
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    , o, F( Q, b1 {# [8 T7 l
    2 v/ |) p1 O! Y有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 0 G4 {, C7 _! B  ?
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    : t  X$ Q' f# ~8 u9 G
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    ! T, L, P% U6 l+ ^4 `8 p
    " k! O! b0 i. T: A# ~/ f) z1 t我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。5 Y5 c7 O, K' R/ S$ N: C: V! U; B% X4 J
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。7 v) h+ v; {" z2 k0 K4 ]+ _

    8 x& I1 }8 S9 c% d& Q3 f, D只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    * K/ M+ u& P5 y) \+ r) [$ {; Q还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。. _. t0 R" O4 I9 E  X5 q
    5 A$ H4 Q* m' M1 W
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。7 u" a( J$ X5 L5 I/ `! |( y
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    - V4 Q* x9 P/ ]$ e/ s( ?1 s继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。& [( v" ]& \5 S( @% ~+ k' f

    3 t0 K) m# W, N! m0 O8 [. O我 ...

    8 r* a, B# }* Q/ e' |木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 - R6 o0 o. n" {: Z2 _' e
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    % s* Q8 G5 s9 ?6 j4 x4 ^5 s( [看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 5 X. e/ E. v8 v
    看来我记错了?哈哈
    3 v8 S( w" D$ c# C+ D( j
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    - G: U  T6 ]* k2 D: k( F/ f5 `
    , e4 g/ ?( `6 d& J9 K4 ?1 }) Z$ I# u小时候被教导前半句,% g! O; @( }: K# s: W

    ! }" s; S) @. o中二时代认为自己就是那1%。* V- n  j% @5 }4 B" R+ y3 g  R- X

    4 ^  f) G! c$ N- o% `4 z" F中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。- R1 D) \$ g* |5 s
    # p% W. x9 B/ `
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。% [8 a1 [! X' F& ~( y- `. [
    1 j9 M3 `8 t1 E; @1 [
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    + h0 |; t: {% v, X  x% _8 P) T7 {* \# ]9 D" u. R" x
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    1 v1 a! i2 U; J' s! d0 s
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    * M3 H/ M, E# e; e+ f9 c1 Q4 r然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    7 U, A1 E4 I( V# B& p
    " a3 w% T0 `* O然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    , T: U# R" V: Q: P

    : P1 ~, d& X- |) [, C% U7 o叶子~~~ 3 q* F  R$ a1 W; @% y- k' J0 g

    8 B: Z3 x1 z% B/ u5 |# h: G4 _3 Z' Y
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~( m/ Z7 {; r+ _" O4 i
    + p. R! L) u4 j' G! o

    1 A5 o7 W6 a9 A1 k& g

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

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    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    / e$ W" t  \0 y* J叶子~~~

    $ a" j% A( l" B* u哦~~~~~
    - ~, d; j9 V$ t
    + V* O, w. w5 y2 S那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~' m4 |  L/ I; d6 G7 P

      N0 O5 c4 t! _$ G8 v1 j9 r9 t* o, [ - M8 Y. w/ ^' @5 S* q8 x. `
    % R9 W! ^& E/ k0 s  u; T2 ?
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。! I' v9 Z' F. _$ P

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    * b, l! P# c: u8 ]: h哦~~~~~; e( g( {  O8 b3 R1 A
    7 g* {; `7 a9 A9 D' Y  n
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    7 p: @. Y9 K( F  [* ~5 i6 R+ A
    ' @  s% @2 i- S

    % O" ^3 @( Q) @  }- U开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。( @8 n9 J; f$ \
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    7 P, w; X5 m* j# }5 ~------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    3 z5 R9 t" y! f# O3 c& b5 [1 c哦~~~~~8 i1 D# v% f% J- w/ {: P" R

    / {& z; N' I3 n, ^那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    6 Z) p& X4 N1 V# A+ F这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
      z7 T& m( k0 U: S5 w: P1 y: ?* G1 n5 N8 ]
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?! }0 X- m% a7 y) g/ D0 `4 D
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    ( v) i/ @5 H/ P! S5 C- q* W1 w
    0 z: K+ Y' w4 Q% v0 S5 G% [+ `
    / c5 g! h7 q3 e: f' p- U; [# `
    7 j) {% f8 S0 z) a) J3 U  ^8 T- Q! y1 e
    Sonnet to Helen
    . I" A+ t% }+ @/ B9 i/ ZBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    : }+ \9 W, K1 C% vTranslated by A.Z. Foreman) _6 @' H* \* z

    ) y! }9 M1 z, h& a& j1 E* PWhen you are old, at evening candle-lit,
    # ~0 g" _* W* z0 K  beside the fire bending to your wool,4 H1 T1 l: O" d5 I: t9 t& {
    read out my verse and murmur "Ronsard writ: f% r% `$ Y+ f
      this praise for me when I was beautiful."6 X) n. K4 ~' q2 m' z
    And not a maid but at the sound of it,
    , R  Y# ?4 w: a6 j$ Q  though nodding at the stitch on broidered stool,* P" k" x5 J/ [( T5 ~# L9 N
    will start awake, and bless love's benefit,& M% T! y0 a9 H' N+ m
      whose long fidelities bring Time to school.
    4 {: |  H4 D9 [I shall be thin and ghost beneath the earth,
    ) ~; _" |+ h4 K9 v( h* i; o* H  by myrtle-shade in quiet after pain,
    ; F" v9 L2 A3 @. ^) {, R& ybut you, a crone will crouch beside the hearth,
    & b% y7 u' l, K0 M  mourning my love and all your proud disdain.3 P. [# f/ t5 Q0 `0 _
    And what comes to-morrow who can say?( G! q8 ^; N. D6 _
    Live, pluck the roses of the world to-day.
    7 [' ~. R7 V- ]# ^1 G) t& V* J5 h) k* v9 O$ O; _* O; Z
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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