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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
2 R+ ~' o! z$ y- z8 K- J  b" o
8 A8 K# q" v( t( t2 K5 K. Z- P叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。3 n6 a8 V/ j' j0 C9 v* p& I+ u

) B) e# d7 @. |0 r3 w: x叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
5 K3 [( d# {5 }5 E" v; q5 p) J) \& K) I- t0 l5 N; l9 J
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
% A" M! W, Q" }# X
8 y1 i( I" k& M% g, n8 N/ `& ?然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
( o7 W9 J* u- x5 @
2 e5 o* O  f& ~; W% {) C3 \. E麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
+ f$ s1 [& d1 h/ [  |' F
. I- t5 ~. m2 Z7 @如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
3 h9 C* [& S. W5 Y9 u
( @4 W0 T, Y" q请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
3 F4 ]) K3 q: H
0 J6 m" e2 A2 c6 M/ W那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
- I. O5 [% b/ t. E9 G! a+ v
% e& ^" A: ^' a让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
) j. a# G8 N6 Y5 e$ V' P6 h5 Q
: w* A. Q/ q; O9 k' }再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。  \$ E0 i2 A& e+ A! ?5 f: c
, w0 M! d2 W  x5 ?2 k6 S4 M
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。/ z5 Z. E: O/ s2 v3 {
5 w3 `0 R: B  U2 Z
还是要写出好的句子,这总是第一步。 . x) J4 z/ x3 y+ u
  j9 r. R- s9 p8 N
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。- `- d# Y  B5 x2 I7 `3 f* W, A7 \

2 Y+ N8 |9 u; S5 m& @文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。" e4 b) z1 D# K9 ~, A7 D
5 f+ D5 e. t7 X: m+ G; D
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。2 a. Q) B+ S+ H# L

4 u1 e9 J7 c5 h8 O/ t+ t8 }. }我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。. n4 M! b7 d- d8 K" S

" ~3 c4 S. Y( C7 r- S9 j3 o人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。2 {7 H* }/ X* S& y  b# s7 H9 L
( M% {8 }  [: `$ u
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。4 ]$ `0 m5 l  u  g$ s
: w2 k! b/ A0 C. ?- P* s/ ~/ C1 P
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
) B4 I( Y- v* F/ Q2 g6 v6 P6 f0 M5 x- q4 K0 H1 B& K
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
% j4 }2 m" C2 T  D) E5 v5 C- o" |
. x, z  W6 W! c+ W/ q

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。9 z- f0 d  P# g. E
    9 [3 `* O/ M, t0 P1 e
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。4 P( q# r3 V% n4 A4 j

    6 J2 D8 g. k! X请恕我无礼吧。8 ?2 n" f5 u  h, ?
    & s: {8 y" s  [% U) G
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?3 g% D, ^* J; Q5 \% d6 s" j* W
    ) c% ]0 ~& E0 l, A# b+ ^1 [8 A7 w
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    # y. h, r9 w: N# X' d% f而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    $ D4 k, i9 U3 E& M( b! \7 v8 E& q$ X& B7 c
    4 X8 Z9 H' T- I  k( d国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    4 K6 t4 f& d3 Y) z- D% S0 {: _

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 1 x4 q. X1 l: b% c
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。* u/ p' t9 I8 D# ^  u
    ( `/ v/ S3 k- P
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    3 W, E- j! v/ p很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。/ g, `' I4 n9 F! p. a
    / y) H! j; A8 c6 A5 _; j  q
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    & `* i! k6 S% L* t; X4 I$ Z/ y  Q1 p" m9 C) X& M: H  Q
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    % ^9 O0 f& l1 }1 A% r7 V很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    . f" `4 T1 ~4 }5 B$ s6 b. P
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。: V$ L; i+ U+ q( a& H

    6 K1 Y, _" p+ A我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。! g2 }: ~% g$ Z; y" T( j
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。( f* ^! a: o" K" L

    5 r! U7 o& b- P/ B1 f& _7 O3 J只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。- T8 I( E( G+ D7 o& F9 y7 |' \
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    7 {9 W1 [, k( B4 y& g' I  t: f+ `; V/ `  ]* z
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    ' b1 H; E; M  V  a& I而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 1 k) \6 ?+ k/ t. ?7 R
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。/ E) B* s4 Z* ^" T

    3 g$ Y& Q' F; K/ w8 {! A我 ...
    : v  \' V( v0 M( |% v- H* v
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    + D: E5 `; [0 x! b, g木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    3 C1 J, l5 K1 m6 K' f
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    ; q4 ]/ V2 {& `% ]3 t3 l2 o看来我记错了?哈哈
    9 A1 @9 b# c. e/ s0 b0 {
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。* K" e1 X( ^0 N
    % B  x0 `: m# ?$ v
    小时候被教导前半句,! D: n7 X( c8 C: d5 c! b

    & X& h: l$ c/ }. M7 p中二时代认为自己就是那1%。
    " u" [, O( ]; V- _8 l/ x- Y0 Y
    1 k1 ^8 H/ p; p中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    9 T- |) t  i4 G/ F6 o# L! f" v/ I8 Y7 r; O- v; X, T
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    $ V$ m  y; O* r6 e
    ) U1 g" \- p. d" H6 C1 n& ]( [“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。' X6 H% p3 R5 w# C
    6 w2 q! R. l! x
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    " j* a0 L$ @0 {3 g: G4 B# R
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    ) K/ R1 A4 H. @) w* s然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    ) }- Y, F9 `& z4 l0 Y2 Q
    4 w# k# w: X0 m! x2 }2 b- S然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    " j6 v/ C% e( [6 t
    . i! T. E$ z6 ?4 e$ p, X叶子~~~
    ' a, y/ u' p0 T0 Q4 U* }6 z, U
    % ]7 X# S9 L5 P' F. K' t. l, i+ c1 X
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    ' q! z  ]9 w& G. u2 U. L& F) U  a7 G; N
    ! d6 L$ J2 Q* O5 t5 [* x8 }7 ?

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

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    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    + Y+ a0 Q# r1 f' u: T6 [叶子~~~
    2 h, e& @( z6 Q4 M, ~
    哦~~~~~
    : H! V/ B$ s8 d: ]1 M+ ?- q" @2 C0 e2 N" q1 M' |' ?' u
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    : y4 J7 s0 i* W" ?2 x/ {& B. _
    - e  K) _; d3 g5 g
    " d3 S. i+ q$ d1 R
    4 [6 C' J' `8 ]. g作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。! N# S3 y1 |' ~" t# S4 N) X

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 ! c5 D+ a- X& |
    哦~~~~~, A$ z! D, a0 L/ k# ~, N; [' _

    - `! d9 f  A" B! ^4 I那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    2 N$ o$ i' V/ R. o% K0 [/ h& i) U' J3 N; i+ a

    % ^( o0 g6 N* G开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    ( v& {9 h, Z" C; F* J; {这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。+ B% |' N8 V) U, `) Y5 [
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 3 b+ M) l- H$ z7 C: l5 h
    哦~~~~~' Q7 H" S) S% C0 V% ?( X2 ?

    2 {) E1 j* q2 v- N& _! k那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    * ^6 U  X+ M7 p4 t* Z3 a. H
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    5 I# m. [* o0 @5 S9 h/ [" J' p* w: \7 H6 Y7 x. @- t6 D8 ^
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    5 l/ w9 s0 u& Z9 d- Y一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    * H! ^3 {, }; v" F) W
    / Z* V* T  U- c7 T2 V( u4 Z! B0 Y* ^) c7 j6 Z3 i

    ; F3 s) |# y8 B$ O8 k1 l" ?9 |( L
    / G! t8 t* F% h' l$ d) j* s' ySonnet to Helen
    $ I! L3 `7 g# JBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)2 U' X% I0 q. z
    Translated by A.Z. Foreman  Z: k% G* v" `& ^

      U* i7 K( q+ l- `When you are old, at evening candle-lit,
      C( _: G( f$ C; f& P1 {# F: T  beside the fire bending to your wool,4 t2 G" ?& ^+ R" S8 S2 l
    read out my verse and murmur "Ronsard writ0 q4 M7 v) ?) P6 z" K1 p1 {
      this praise for me when I was beautiful."
    9 o5 T/ h$ W, x/ vAnd not a maid but at the sound of it,
    , s, A2 g9 M+ p6 z. n' N0 d" |  though nodding at the stitch on broidered stool,
      r+ E  P3 S/ s" x  p! s2 y3 Iwill start awake, and bless love's benefit,5 r2 d' H5 m5 B3 Q
      whose long fidelities bring Time to school.0 }5 ?4 M4 S0 }! E
    I shall be thin and ghost beneath the earth,
    ' m! a' w3 H! }9 l  by myrtle-shade in quiet after pain,
    2 u# m0 @5 r+ t9 B3 @; Ybut you, a crone will crouch beside the hearth,
    ' X! r4 f; T  Q2 l0 y2 n$ Z  mourning my love and all your proud disdain.8 K( K8 t' o; l0 a3 f+ ^
    And what comes to-morrow who can say?4 S; t3 j6 y& c* a8 o7 O" x
    Live, pluck the roses of the world to-day.
    6 X! h7 B8 S* ]* j4 z' ~' G: _
    $ V( S4 e, H$ T; |, { 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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