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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 4 |5 l# _1 W0 n0 `$ j; ]% J

( ^) T7 V, m) i" O9 B( k* {低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。+ D' f8 e+ e1 h8 x" }; b
/ z+ t( ?0 _( t, y! k6 ]* C! s. `# C
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
6 S+ G# [) R, p9 r. x- B1 `3 Q& o, x( U* v
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。$ J( g* u1 x) ~( e
( @, l$ Z; Y1 Q) d9 y5 T. [1 e
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。" T" f- t0 U7 T  t+ X; S8 H

/ R) U  D5 G- j' Y7 I  Z巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
9 R" \0 V  \  K# m* |( u) j% F! Y. F
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
6 F1 E! h# M. q! v8 u7 E; w8 |8 \1 d8 I2 e0 a! s/ K
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
  `: u3 P: f& q5 Q, a! s& p7 w/ D
3 c  ~4 v3 `' s如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。/ O8 O' w! G$ z4 T
/ Y' ?" L- Z* y' W
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。4 Z$ o. v+ c8 N0 J1 J& w. z! I8 C" \6 ?
0 X' T: q5 y, S. _
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。' d/ E% o: I) ]  P. s' A4 H

0 X( d# N5 y! d反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。; V1 p% N0 {4 Q
7 ?* p) o* M: F0 n
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
0 [3 v: h( f3 b) Q# Q
- K; u( ~  D& Q( `' ~6 V% i这可以用两个办法实现:
5 \5 P$ q4 d  O- V& e& m2 `( |1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。- a! |5 R9 I9 P" j
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
. ]( b: S+ B; C/ z( ?/ m$ C& V
, T# R) ~" f- Z" _/ G6 D& l具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
) [5 f1 Y2 s. t& h" q5 t' B- f! D
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。8 J& w" D+ W6 F9 b% z
% P/ C" F! ]; Q" h! @4 Q- L
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。; L/ g" B1 T" a2 Y$ A! m) u1 U

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 * U7 C3 j3 a  _$ h* x

    9 f, j2 |, p. c/ _; @& X只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭. F* b. n) K! _
    $ G. G, U" y+ ]( n
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    & C* C- L4 I  Q( Q, e3 A探测为主,能发现就能消灭。。。 / Z7 Z, t3 k3 w
    ! x- D, s& {; _5 p% T5 @
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    4 ^* Q* D! i: U; S9 S, M: A* E0 K普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情

    6 天前
  • 签到天数: 1666 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    2 d* ~' s" G. B! s探测为主,能发现就能消灭。。。
    - _7 o1 N* @- ^( {8 X7 u; x, s  W1 H- L4 k6 g
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    , x2 l1 Z. K. M+ c1 X# r) t
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29  o  v: g5 |5 T: A5 _7 W
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    ( N2 e3 l" t2 n
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29. A/ ?( A* @9 b! [9 H
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    % x" q3 k$ Q6 r' q. u0 H4 ]' W
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    4 u( A, O% S1 n
    - [- b6 n4 F; l2 r/ }& g嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    ) Q( n- n/ D6 T简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    * q$ o' N' j, G
    6 j- ~/ M4 \: o嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    ' }. [, }! M7 T5 N& m% W0 t
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 - r. }& I  t6 \! H+ {
    # @; N: C1 j. ~4 b
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    / I- ~* T* _) G; u% U2 ]( Z9 I+ U8 Y: O# C; p2 Z$ R+ i
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    0 T1 Q6 Y1 E$ r2 v蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    $ C* U. P0 R9 X2 C! f; S0 s
    ) v0 o' \# M, ^0 q& l. u, _4 H, ]+ _污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    * Q" I! Y' Z% @民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?! f# m1 z8 \2 n  I$ H& R
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:310 r4 h: O, w2 u1 C% X) U
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    0 P9 Z% g( h4 B; G. N" l% h- ]
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:016 ~! v  q4 c) b$ v: [  K! s
    要是遇上这种的,怎么办?& P+ [# A% t* h/ _' |. k
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    1 x/ o4 \( n4 w- v: i% c  R( x
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01  C- `7 A% N, r
    要是遇上这种的,怎么办?+ d( i6 |) V! F; ~) ?. N
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    $ y5 r0 }+ G$ y" P/ f( U国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    ( E$ P, {/ h7 k9 ?) Q看不了。这是什么?
    : ~0 q3 I; F3 W+ _4 E9 U/ G
    机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10! R# i/ T! B% F6 g. i! C
    机器蜂群。
    . B- R8 i+ n! r9 A3 j; U2 T- q
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    - q+ p- o$ m1 W7 F2 B0 c% A
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04+ I- A. P6 c/ l8 w
    看不了。这是什么?

    9 L$ U2 @4 ^0 z- o" v0 |" |5 q1 w, h2 E( h
    浙大全自主微型飞行机器人集群
    & }+ L, e8 V6 T! w- H( @, c6 w; a2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。8 V/ j6 \* D  W' l8 v& z" @% |
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954- Q: r6 }/ l# F( V6 \

    & f  ^8 i: `- t, }( d- c/ f7 J- whttps://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    / d' h% `, ?3 ]( m& T5 X" d
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    3 l7 ]  X/ s" D$ N" F6 Q6 G. J国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    & D# N$ j! d! b, Q; j2 M这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 3151 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    * F1 y+ N# t+ \6 Y不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    9 A, h8 N7 b4 o0 v+ W没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    ! B# x% l7 [) ?$ B' t不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    7 A% C4 P+ G( l) Q
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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