设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3902|回复: 16
打印 上一主题 下一主题

[读书笔记] 叶芝与当你老了

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
. n1 d9 r( O& ~4 C8 W- |( k3 s% J# G' c- |- r# ^) o1 ?0 C
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
  Z! P) K" T1 {7 E! \
) f' A2 O& V- e# n. e0 X. G. n叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。$ q) h- r0 Q* X

. m+ t9 E& B& ~5 T* Z8 B" A他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
* K. z( `0 M& l# j  t0 q; e. r4 D8 g( L/ @2 v/ K1 X/ X: [
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
, ^, G1 a( t$ C+ _! W+ o, }
7 N# ~' I  n% ^0 D5 S2 U麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
: w3 E5 s. W5 E  f( m
# F9 w1 v* |. _如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
. D3 ~/ d' ?! ]& C
! ~  a+ _5 V5 ~! L; P请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
% V  a  k1 w; x9 u5 I4 y2 W
0 z2 @/ H1 u- F/ O* R那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
; ], j, x7 h) b% Y9 t3 b3 M' i) m5 H2 k4 N2 n' Q) |
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
+ C; C; a1 a4 p) t& B2 F" D
  E; z" y: @$ v$ ~  f/ T再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。6 X' ?+ ]% M) _$ ~+ ]& \6 ^+ n* Q7 K3 o
& n- P5 i: C) h" O6 `* p
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。* F7 J- Z1 I/ @" D, k

& o/ A, Y( d: ~7 q还是要写出好的句子,这总是第一步。
) R# k6 |/ a! T& y( b% D
/ R; G% ^( Y9 X% G模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。; c) O1 h; }6 u2 |' N& H1 T- I3 P

4 i6 a" V- y  h/ W3 [3 Y文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。8 I/ l. U& I0 W1 `/ P: {/ d
6 w8 n" n' u; J0 Q4 E9 ]0 Q
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。7 [. f+ D" Q. |' t( _. \" w
  j9 m0 A" e2 U; N5 B5 p9 I0 H8 u6 C4 a9 a
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。, u2 I1 Q0 A; t; \
# t  Q& y0 I5 _; o
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。' f( r5 I. }9 {/ ?# s- c, Q4 u0 T
$ b8 e  C" h" J: S5 Z& ^2 @& T- Z4 T! l
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
+ V; A- T4 }: D" y
4 v1 I. V  m$ e! Z5 k3 H0 e偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。( {. T4 A& U) B( A3 |

* |! s' ^$ ~" B4 W, e6 p这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
; i  ]( `! {0 Z0 j& H
9 M+ e  U6 H& `$ a; S

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    8 c; {: ]2 u7 F1 S8 ]: h0 ^2 j8 R2 U4 B5 x( G  I7 v& y
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。0 I0 D6 C# D( s5 |0 t

    4 C! Z' A1 |( P9 U- p5 G% ]( f请恕我无礼吧。
    , E! e  {5 [3 R+ f5 n$ O8 H9 `: d4 [3 e6 N$ k- s; Z& |) N
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?2 e. F5 s3 g, I1 z1 ]. b
    ) C; k6 U* N, K& i1 @
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    # C  S5 C& F& j5 f6 \* U而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    4 G* b; b% C1 @% @
    / ^! j6 Q: n2 Y, `( Q国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    9 J, c6 v3 L3 s/ ?

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 + ?7 G* s: L6 n% I5 b1 k
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。! v0 U  m' i! q. @

    ' s# P2 w; {8 z. a$ Z然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    6 O. f8 B2 ]. m# x很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。1 y8 G4 I# F* k" V  d7 T' N; u8 n

      G0 z  S+ r. p( y* [我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。& @7 f. w, D; E* {$ a

    * W0 H* M/ n. v9 Q0 R有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 ) L7 x/ A. m' g7 D
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    6 \% G. ~- _5 u4 i继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。2 j4 ^7 \  ?+ q3 H1 O  v

    5 U7 e. J5 k0 E9 H: K我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    $ V0 W' z% T: \" I, d如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。/ r/ u4 ?1 h' _! }  ]

    & J8 L+ Q  U: z- ]只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    1 o/ P4 _9 N" g) c8 E8 B+ p. o还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。- m% I7 I9 ]% x% `. v0 _

    8 |9 H& Y- r$ L2 |- h, d回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
      |, @, S6 z0 Y) ~8 B; x而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30   |( _; F7 ^7 K1 W6 a
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    ! n2 r- l: w; N" f: \  R8 q7 g# B4 w' p/ k" A
    我 ...

    - x& Y. U1 r; }% d, U, u木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 ; _/ ^, L7 A& O( Q
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    % Z3 r) c5 G- b2 C  J看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    $ P+ @0 J2 t1 ?5 ^/ L看来我记错了?哈哈

      u+ Y- L% e+ F% L/ ~- w' }: `帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。" n. S  v6 ~( f6 P1 G
    2 ^& Q* T! G: {8 V9 ]! E
    小时候被教导前半句,
    : p) i. p1 f$ u) d. j
    ) M1 k1 `. K8 I  r  l/ X8 O中二时代认为自己就是那1%。9 q9 D! Z+ j  I  m0 Q3 V

    ( t( E" ]" e. m+ S7 c中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。: }6 z& O, V7 {9 p8 b3 o! R4 g

    : g; y" x0 N' n$ d7 N经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。' ^9 f$ Q& V: `$ E3 `

    / T% e7 W, R( a* b0 J' q. y5 E“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。; s  L. H; @4 B) m3 P7 `5 _" a7 F
    9 l' ^+ s/ ]. X& X
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    ; X0 u% k* w0 X9 u* J* x
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    8 R& t+ j* M) d  L1 c然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    2 Z( q- z- J5 \# j6 B. w
    : ?: J( N& m8 Q然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    2 C2 H( y0 K: r3 v7 Q, s% t. h  f
    ( h; d) n  Y! C% k& p: m叶子~~~   ]/ {4 F6 A  `3 @2 a' M

    0 u$ [' A9 a# \# w& I# Y0 t7 K% W5 c' s, J- _
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~" F2 b6 A* t% n7 K

    - _5 l5 f& L) v7 S! ]$ N2 s3 @" [$ F+ ^7 k# a# B

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    6 s8 {! b) w# m' A; z* R叶子~~~
    ! z3 F' I( f& d3 l0 b# n4 w
    哦~~~~~# ~2 ^, u# X4 @' m5 t, N# D/ P
    - `; ]. w  _6 t  T9 B& j2 Q2 l
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    " r/ A2 Q* F' _+ g8 l7 K; z* `5 W- C* m/ a' U8 F

    3 B2 L. A3 O6 \8 u( \% F
    " v2 ~; [8 K4 y* D" d, a* a' A作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。& h, Y& A- C2 _: M" D& w

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 8 ^: s9 K& O+ O" a5 f' `. C
    哦~~~~~0 \# S6 H# s9 V4 Y
    4 |) M1 r: A; p$ o
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    7 j! x: n3 N$ X: h% R& `8 ^

    8 d. c# @) x. }3 G, e4 |. ]& i& [5 Q5 x' \# l
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    " c0 w) y+ l" ^  \这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    4 `1 d& c+ g2 q! u" X------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 ( D' N9 ]/ g- [+ n" o
    哦~~~~~
    - h: l) @% L" u2 O+ X$ z2 S: f2 e" k+ E# x# y
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    9 A$ |* T1 g+ F" v  o
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    * C' Y% C, B- i
    2 x4 c  H/ ~' {1 W0 w2 }% ]: N如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?* w5 i7 B/ K! A& p( c2 r
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。# t! t& a! o" a3 [2 \+ k
    , n! B8 t6 J* x, q5 z

    " n5 Y6 ?2 v0 }+ N, E. }
    $ t( o& k. T$ }- b
    : r% Y. f# A' G7 @( _) P- j  S1 O$ o0 cSonnet to Helen
    0 I: k4 ^! J9 F) JBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)- z# N7 Z4 y' Z& B. {8 y* L
    Translated by A.Z. Foreman, a' l3 i. B+ S7 J  g0 \( g
    : E' F9 l* v7 x6 U1 Q, R% s$ i9 ]
    When you are old, at evening candle-lit,
    ! G* i5 P+ ^1 I' p2 S* h# ]  a) m" |  beside the fire bending to your wool,
      u  c2 Z( R! l) G/ x5 nread out my verse and murmur "Ronsard writ
    & c+ F6 c# S( \  this praise for me when I was beautiful."  `  R, b9 _# z
    And not a maid but at the sound of it,3 _/ q: u- l+ o: U5 H+ j
      though nodding at the stitch on broidered stool,
    2 e$ |3 I  I1 }( _0 B) `will start awake, and bless love's benefit,! e# a% v# `) P: B/ D9 q' h& Q
      whose long fidelities bring Time to school.- P! O- E  [0 |9 S
    I shall be thin and ghost beneath the earth,: u8 Y& D9 A/ n
      by myrtle-shade in quiet after pain,
    ; r6 _6 H- `# jbut you, a crone will crouch beside the hearth,6 f$ q  w8 p9 A, Y; O. X  p
      mourning my love and all your proud disdain./ V- j% z3 _2 K3 l
    And what comes to-morrow who can say?
    & h) ~# c2 n' ^7 P; TLive, pluck the roses of the world to-day.! P, [2 X' V' b: k/ U
    0 w$ E2 M* U6 E( v1 C
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-5-28 10:39 , Processed in 0.048705 second(s), 22 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表