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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
* M1 o: u* |* p) X& e
$ J! G4 W2 P' C1 G7 v# h4 Q叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
' }. Z# J2 [* u8 p* O4 j' Y% q. T" ]1 G: _6 h* b1 m
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
: }7 s  A0 W1 X, |
9 b/ k* ^$ ~& l) b他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
) C, {% b( e: F, z7 j0 R6 p1 b/ T% @+ s) Z3 W* E5 H
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
# W8 y& V; J" N( R9 H8 u" Y% ?# T0 E0 y! w
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
3 L8 ^; s& c! z' W5 h
; U$ I3 l4 s0 Z9 i" K如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。! R$ S* K/ E2 [

9 H0 x) j1 y+ S: u0 x1 c请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
7 S" h; v: K% C  x4 Y
5 b( p$ A! [, O9 ?8 C那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
7 ~8 X$ L# i# k! t( L* k! u
( z5 @* Q* _% `; i8 P让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
: Y! N9 S" k& f1 M$ M2 u# k7 p; f$ Y- Q! @+ p% f" p" n  M0 G3 K
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。' K- A$ x" K8 M& `! L. o. o

7 D8 Z) v. I+ P回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
! k+ e9 @$ z+ W0 q" q- W  b, |" \3 `  Y& a1 M
还是要写出好的句子,这总是第一步。
4 }% G7 r+ G9 x, h
6 {- K' p! Z0 g& s: ]模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。
5 K% u3 C4 N" e! n4 h: o* a5 L7 m; U- A8 f+ S# Z5 S
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
; K. r0 G7 a5 v- i* @# [- ~
+ G, S1 @+ G7 v9 s6 r3 X回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。: h3 C; H: f  Y3 s2 e1 [, D3 A. ?+ e

) E3 g' l* O  U% d我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
" Z' J7 v' O" x- i% g( g. @& D% x. D7 p: O5 K9 }* q1 E( `# y
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。2 D7 K( v" g7 \, U, r

3 W6 ^) W; f, f7 Z- x  U7 U# |8 Z承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。, I0 H- P2 ~9 E  n1 P! A
( \( |& N4 k; ]# u
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。& |2 y3 y! {# [+ i: h1 i* y
  W" u3 t" z7 m5 K$ R
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。2 ?( I" d$ i9 f8 ~" G0 W% i
# H# {: b6 a+ {2 f# O( Z4 @: E1 _

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    8 [$ Y% ]# I5 _4 I# @+ p( g+ }: Z! ?+ {4 u/ |1 N2 [
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    4 \, p. {$ r; k
    * P( l9 T4 G3 E* m7 p4 w5 t请恕我无礼吧。! S1 I( w- i* j& D. h$ Q
    : r/ H* z/ a2 \  ~: l/ Y
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    4 ]- t- J! N) P5 s/ F& [$ R& j$ @; s4 H4 J/ D1 z, z% g) ~
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。. M7 W% [. q9 p& r2 G
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。& ^: I5 E0 T  p$ ^

    1 f3 K1 B. Q/ G国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。+ {5 Q( M) D: k6 B$ L& l& a7 I% v

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    ! H0 ]' y( `, _然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。/ A. h+ f* N3 L0 `
    * ]5 o6 k$ d6 z" f1 v
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    ( g+ x. c! |# _' P# h* ]很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
    " _; C) r1 v' V- E% B/ e/ w  _& ]; w' o* }
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    # p* a/ k5 h# h$ ?7 Q
    ; n: E0 d& h8 u. b2 ?8 q有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    8 i" d' B7 U  p4 B& d  c" U0 Y5 s很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    ' B( z5 E, k/ j% x  m% T继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。3 X( q+ ]' Q  }2 M

    3 t3 q8 e3 g# Z3 }( @9 Z% b我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。8 p' o9 x6 s* U: h  O- y' }
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    ' Y/ J6 E' {1 Z9 V9 _) n" X0 d
    + `% c' a# B! D' r, y* o只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    - v9 }9 \. S" w" K7 l还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。& G7 s* B" E: s
    ! i4 H$ o- I# {% [3 ^; X
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    9 ?. A' b  a2 z" F% {而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    ( C! C! _( Z- W3 ]9 P: X: f9 U& x继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    4 q% U/ p0 t8 r
    5 f' Q( X3 c( K/ S6 H我 ...
    5 m+ E% H* v, c. D4 A
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 * C$ S9 j3 l3 ?+ f
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    6 n5 U+ [( p( [) }7 b) A看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    ( ^7 h1 |* _8 b看来我记错了?哈哈
    ; u" a$ J: O6 @% S' ^! K
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。% A6 H. ]- V7 ]+ m
    8 E4 h/ {# u$ z4 R8 o: h
    小时候被教导前半句,  o: d% [. [# E/ r' f
    2 X- n+ l7 c6 p% c; }& Q
    中二时代认为自己就是那1%。
    6 g! k: N4 p7 d4 q! w1 y, ^
    ! |/ t1 {1 R9 X中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。+ `1 F( b; |) @3 h6 ^# S
    ; V4 {- d0 H% j
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    % R* `4 [0 H+ n+ Z
    2 p! `  N5 ~  s( n0 K: D“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。1 \2 v0 Q* `: u

    , Y* P1 i+ f6 g6 y& C  F, e: Q5 I& O
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    2 i. S3 ^5 r# z
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    8 [# ?: Z' V! ~然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    . H3 b3 Z! o4 q/ c0 s" E1 ?7 F- n; z, j3 ^1 w, {9 }& l
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    0 U3 M$ ^1 w& C; \4 x- V- t% s* q) j) f
    ' I  j3 c  J, I5 L
    叶子~~~
    * x( c/ g5 o* d$ b7 @8 s
    ) C4 x! |$ i2 r- h. D' c+ L
    6 }, [5 W% q  P我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    1 [2 F) z' U- l' m0 `# O4 {& d: N" E# ^

    ! Z5 G6 F2 W% Z  x

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

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    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    - T- P$ m, a8 B; e+ t叶子~~~

    ) [, N( G7 p/ P4 x3 s, P哦~~~~~; @, N" d, Z& l' Y; L) X- I0 X
    3 y3 P% N8 l/ Z
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~" `8 _' V# t) V# ?9 q% i; z- M" t

    0 W: l4 i5 I; W+ V! k+ y
    , {- j6 W6 y+ i! v- s5 W$ P) K: L$ }8 ?1 g, P$ ]: @  I5 s) m
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。, t0 K" @  M! Z' H8 |

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    . ]! t" `- N, g- z4 z哦~~~~~. p# O! m- M5 J  a3 s' S- a
    / w' z4 L: S6 J5 v; w+ N2 J
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    + N" a7 Y$ u! T* a1 i1 d: ?- R) L

    9 ~* t$ Z8 z- J: j% e" y3 ~( I& Y. ]' {8 D5 t8 N
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。( |) O' Q& K- a2 e+ O
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    9 |1 W/ }. a8 T6 z. j* {" }# u------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 3 q; J) I& S* |% G7 _, [
    哦~~~~~
    9 N) m. ~% v5 `9 x0 b- s/ S& H1 I. i3 g% l0 T) R
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    ! {* L& T/ W$ n8 K/ F: z! L这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    ; Z7 O0 i/ s) w! ^/ }5 n0 U! u( I, @5 Z# Q' o) n# A/ q
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    , D) Y; Q" e, u, ^0 q" ~' r  ~& x一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。. j3 P& x& M5 z) c

    / B) O/ x! l! z( i  e: R/ m# ^& S4 \
    6 v8 h/ v& Z" B' V! @
    . o3 r" [9 ?5 t3 |4 q( C# a* P5 y6 N; w7 O" G) b+ Z
    Sonnet to Helen
    + |; G- Z& d( n* P* P) E& ^" KBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)* h: A/ j9 e; h& o
    Translated by A.Z. Foreman% M8 D2 o5 s0 E  r/ |2 u+ I/ {5 w/ {

    $ |5 O* _: m/ d; ~# rWhen you are old, at evening candle-lit,
    " }/ P& r) B. p$ Q1 n  beside the fire bending to your wool,
    * |3 {% x+ T4 Z% \' x$ P4 Aread out my verse and murmur "Ronsard writ- X6 U2 H- i2 c4 @( \
      this praise for me when I was beautiful."
    # ]% g# `1 [0 fAnd not a maid but at the sound of it,, ?1 H# k7 Z9 _0 W* p, ?  c
      though nodding at the stitch on broidered stool,
    % z* j% K# j5 C4 `: o* Y2 Rwill start awake, and bless love's benefit,1 O2 R; r2 |; J, }
      whose long fidelities bring Time to school./ L1 e& i3 A- L# b  v" b6 {
    I shall be thin and ghost beneath the earth,
    & h" m' c; n9 Z6 w, I  by myrtle-shade in quiet after pain,
    8 _. u$ h/ |9 q4 |but you, a crone will crouch beside the hearth,6 `, M, x( U6 C. s& j$ p* c
      mourning my love and all your proud disdain." l) l: s2 J& p" N
    And what comes to-morrow who can say?
    " \0 J* m: F  \* qLive, pluck the roses of the world to-day.7 e! {2 s9 V4 l

    ( l2 }: t, r& h5 ^. T 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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