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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 + C( [% s2 P- a
5 l; f; C6 ]  i3 }
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
0 w+ }! P+ C, b0 H. {$ ?& P: V/ v. X# r; J
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。8 s; L4 e) _" H% N+ T! W4 O

& b; F- h0 V( G" \9 V他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。- N0 O# c- E; H$ l& u
3 b3 T, g% @' D( a& J- W
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
' |7 P7 ?$ Z# M8 [: R" |* Q9 A$ W
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。$ T6 W. t) b" h' [# L
: {6 a* {. T2 k
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。& w+ C0 S* _/ {4 _

4 o. j1 W: R9 g; Y$ m& D- o: S请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。6 F6 A- P. m& L5 q$ [$ p
, H$ \/ s# e; C
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
0 @2 C( |* h, Q  F
* e0 o0 p0 b+ v% S0 ~3 h) a让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
/ I: Y* L" W( f  R4 d& V, u6 @: f1 N3 K! h4 `4 `5 e
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。7 ~, r/ E$ Q5 X  h0 K0 n8 e
# e. k+ z4 R! K$ l4 ^
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。( p/ C- M; x; t: l' u7 @! H
6 d6 Q5 s3 X/ ^' o9 K. l
还是要写出好的句子,这总是第一步。
! M" u: D- e9 g, X6 s3 ~: m/ u1 r. o! d2 k& \
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。& D2 t6 g8 R8 w( i- B1 s) u
- E5 \. C1 v; ?" ^
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
* Y  T8 I7 P! F( c
1 p0 \, o, B; d$ x6 Y3 e2 d& v回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
2 l7 L$ F9 }; S& K0 c) X7 |/ ?2 ^$ d$ E- }( x' @: |
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
! M. y  Z; c4 C+ j7 y4 ~
5 b% R# L$ Z0 u  i" C3 }) D8 _1 i( i人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。$ q/ B% A. s+ ~3 |$ T/ g2 P
  f! n. E) a& i' Y5 D4 r" h
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
+ m! V) K5 Y- B5 g
7 t* m6 T5 h3 p! M9 Q) n偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。$ n( ~7 _, `, ?, G5 O; p
& X( Q0 J4 t3 i4 S: ]7 J3 }
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
$ z8 w8 ?# [0 ^) |! j$ W9 i: D6 L' |: y: _% D* c, e2 v( V6 l3 @2 O

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。1 \3 k; l1 D* F+ j
    % H$ g0 ?0 k8 h+ |) d; Q5 }
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    ' x$ w# F  c9 C8 @4 A8 B* ^3 W* N) a) g- j
    请恕我无礼吧。
    # C/ ~5 t% K2 }$ S1 E. }6 Q' U$ g3 g( t3 Q4 y
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?  k4 A* G9 b0 v! c/ w. N; ~" K$ u
    ! H2 h# O8 m9 h( E; e$ b
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    ) E3 ^7 M8 r( Y! O6 K/ [而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。7 s* ^9 d6 H5 r, N/ \3 S) f: r5 w% X

    * W2 e( Q' a' |; \国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    4 f) G9 g0 ?$ ]! Y5 ^; ?( i$ ^4 |: U

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    / \6 c! M$ x) m5 t. |# M% i3 g; @然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    / Y* b4 `7 c# L% J5 G  I, z+ [$ e* a/ t! T$ g+ {+ C
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    * @4 M4 r+ L, I0 S+ ]很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。7 E2 q/ ^: i' [& j

    4 K4 F# X$ g9 `1 ?, E* E5 y8 P我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    7 e8 ?; }  d" n
    1 N: ~% `" {& m1 U有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    " |- ?5 [9 @' _) B* [) R, _很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    ) `0 Q# s' k9 |2 y& `$ R
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    * r1 d% s8 d9 v- t1 `0 {# e
    6 n( z2 X1 O! b( Q+ o: P我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。" I) k7 u! t0 N( P& E) L- J
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    $ A) j8 q! y/ m# b+ a6 V) \% N
    ' w9 Y9 ], a9 x0 z/ i: ?只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    ! O7 _# {8 m: j" [% B$ `% X- _% h  E还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    * q0 w# I  \) y& H7 h$ u; o5 Z: [% I. H' e4 I
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    ' ~" h4 w! z/ O' h: G而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 / c+ b$ S# ?+ c: K# o6 S6 T+ I
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    # B  p* a! d7 t& L3 d# h/ D7 \: _- m, T% |5 i2 m' F
    我 ...

    4 @1 W8 F$ _9 }. i5 c0 j8 K木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 - K) U9 J8 e' S
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    + ?4 ?3 n" r2 D8 ^9 X1 u看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    8 U- V4 x" ~/ F7 @" y看来我记错了?哈哈
    ! b7 G& e9 x; B; F/ t; Q& }! n* W8 D* d
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    % z* t2 F  h6 T; v' B) z
    ( Q$ Z0 u9 d8 ~' j0 k9 n小时候被教导前半句,9 |: z( w" Z% Y# @4 U9 L

      H) r: ]: j4 s8 g: J& H; c8 W- D中二时代认为自己就是那1%。& J) C; J& `) ~+ M5 }8 k
    # `% _1 L+ g% V7 a
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    6 c% _( k' i2 ?( B: U" O' ^
    8 a/ M0 X8 M3 L经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    2 |6 m1 D. Y0 C& j! j: `- |9 R# v9 [' w; B
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。+ {+ ]: a. ^- o1 o% m9 T" ]
    / [9 q* y" {/ l3 _- B
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    . U% Y$ ^, Z7 u& w* ?
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 $ \7 ~- i* A) ]. c: a% J' s) ]
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。0 S& N/ c) s9 Z: i2 t5 E+ l

    . ^) T! A5 g: F# c; g3 ?然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    ) S" m3 K) h  ^7 ?  I4 y  ~  P3 c
    叶子~~~
    # }- T) w; R7 t4 S+ }* x8 W  q! O. H1 E8 E" E6 s% G) V, f

    " U# U" f4 M7 t我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    % j/ Z+ ]; l2 C+ T- W
    8 u/ J1 @# [& Z5 o- ?6 ^9 O1 g$ b9 }3 `

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

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    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 / F' a7 ^2 S& U, u! \3 n
    叶子~~~
    4 ~" o" Q" p3 Y1 N6 S: L8 K
    哦~~~~~
    5 h/ i6 _' p9 x2 L4 D4 h* I! U
    % o) q' O! D$ L. g1 M1 p# _那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~* f  N( K" R( Z( `% X# O& o
    ) Y$ f: p; B  t; U! I
    6 X) `! Q! M- L7 P$ G( K/ \2 X* ~
    & X! D6 _+ f" v0 s; r
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。- Q/ C/ H0 ^! u: \

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    & `* q/ z; B' h9 b. l1 G" E' `/ N哦~~~~~1 Y- w0 X  m2 [+ E
    $ s) x4 P( `6 \4 C. c- m
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    ( _5 f- a5 z7 K& d( G
    3 a3 |% J/ j7 k0 @' v, b# p. h$ w1 F+ h4 ~! m' }  |/ ]
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    : c( [  q; X) J) P, b这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    6 R' B: p1 U& f0 d2 t------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
      P' t9 e: S* Y3 f8 ^( t哦~~~~~
    ) N0 J; Z* f1 E) j) G; n# z6 O
    1 r! L+ T( V6 ]: b那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    ; G% M5 j7 B6 e3 H) _
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    7 J. U3 c" p8 b+ _! J- ^, S/ I5 l2 o' O) l
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    ' ?1 u2 u" U( H5 c, q3 I一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。) G: e+ G/ o4 z# C: G7 z

    . D0 C. I2 z* z  \, ~+ j- h0 m- |+ ~, y

      J  z9 P% A/ N% q- \5 ~# H4 B) E3 P9 U7 P9 I( n) Q6 \
    Sonnet to Helen
    : B9 i2 O3 B/ k+ YBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)" I+ `( k( M9 R: W: Z
    Translated by A.Z. Foreman# W6 O# w; L6 [- N' n" ~/ k5 ~7 Z$ b

    & z* _. t: |# B; s# SWhen you are old, at evening candle-lit,, e6 |- P8 V' L/ j
      beside the fire bending to your wool,' N2 X' [0 O1 x% E9 ^3 W7 f! G
    read out my verse and murmur "Ronsard writ
    . f+ j. X( S: O" ]  this praise for me when I was beautiful."2 Z1 T; R5 S# E
    And not a maid but at the sound of it,
    8 W# @0 \# r, C! M; t" u, T  though nodding at the stitch on broidered stool,3 h6 X/ \* g. A8 m( A$ i3 u0 G# z
    will start awake, and bless love's benefit,0 Q0 b& {9 Q) h7 l! U5 }  D' ~
      whose long fidelities bring Time to school.: `# h3 h( L; ^, ^$ ^
    I shall be thin and ghost beneath the earth,( [7 m4 z9 T. d9 z1 i
      by myrtle-shade in quiet after pain,
    1 }9 K# [2 g/ vbut you, a crone will crouch beside the hearth," H: ~- ^( k4 L2 b+ N2 ]) i  @4 A
      mourning my love and all your proud disdain.8 T1 F- d, i. N0 o' Y
    And what comes to-morrow who can say?
    , z0 n5 i# s5 ^" iLive, pluck the roses of the world to-day.
    ; k, o  G; d) b9 e) o* ?3 }* ^2 I/ r7 o3 A
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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