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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
& Z/ A: x3 w0 v! i2 d" u; O- y9 Q, X
! l/ Y/ |! K) C/ ^  E7 v叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
% U! R, A* E+ f
' x( A  H- J- a& U. }4 y! h叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。! z/ D4 Q' \$ [4 s5 T- F4 a

* q3 \# y1 {6 d- M8 J他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
# S& T! ^4 v* N6 n
8 Z: f, L2 {' c% |+ d然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。! s6 W; o2 T8 h% I

7 A+ _8 K( f- z0 ~9 F$ S麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。4 f) S  `7 P  g* U7 z( t7 ]

3 w7 c* w4 p4 _( \如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
& c3 u  ^; V+ M- H. A' P! f4 T3 ^
$ v) M$ k( Q2 y; I3 b请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
7 u8 c$ n$ n! e/ q
, X6 X7 ~# H2 `5 q7 K) T那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
; |) W! G" ]% a5 E; U% H$ F( }7 C0 U0 e* N9 n, t
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。! K* }/ t% \  l. @: i
. W$ n# s( g: }1 \' \  r
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
4 E+ B& w; a1 _. x$ [8 A5 A& g7 E/ h  l
. s: k0 h+ t. M: K回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
! h4 @; G' O1 x7 c# T4 E
$ }4 x# V8 X# ^- h还是要写出好的句子,这总是第一步。 * _# }+ @9 D% [5 J5 {

7 P! k& R0 e& {/ `; j模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。
- N  F+ |# r5 Q- d) Q
* O! Y' ~% ], \1 ?文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
6 k, Z& a. S3 A1 y- D7 X) v
( Y5 I( X+ o$ I8 k. S回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。- d: q. F2 k& j8 W  f# E

' w- ]- e1 v& I$ O7 o% o我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。8 D4 u4 }5 k% e6 f, y. P
9 @+ D. e$ L# H0 v1 I2 ]
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
. B1 N6 P9 X4 l
( P8 Z4 T% p* q0 i4 V9 w承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
) P# h% |' w4 E' W/ N. x8 Q& n5 p4 R8 r# T  D
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。7 m9 p. k( F$ H- f/ w  u
! i% t7 [+ ]$ @5 M7 W- C1 o5 e
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
. G$ v+ |$ w& J, L; p3 a) ~$ F
  V3 W" F+ _/ i! Y2 A6 g& }3 a$ [

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。) N# \( U. x* ]1 h' m
    , ~, B  Y3 X7 d
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    % [* d, H/ H9 d" t2 v
    3 p* t" ?# e5 a) n& {8 ]% A. B请恕我无礼吧。
    % u( N! ]) P& k. \
    9 i3 [/ O$ F0 T( Q+ J- b问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    9 E( E, a& [+ X; L' N& m* k
    7 J1 Y" d: v7 y) R4 D; W8 }我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    / _6 `2 J! U% m5 i; s' M而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    ( `1 d' l' m' c: z" G, ~0 K; k( K" F
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。1 t4 p" f( C/ X! P) L+ }1 n

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 ( |- P0 S  A( V) S$ K% J
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。; f) I9 a3 M9 \6 f8 P
    ( T5 N! F6 n3 ~. d
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    % m/ w1 {. e  |  w$ p( ~
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。! [! E2 q8 n# ?

    9 F* \8 G/ n5 i/ a+ U* k我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。5 i( X+ x) `9 j

    + u" I; N+ n7 k/ p# V  B5 o# }有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 ! c5 I/ L9 y$ _4 a; q
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    ! g' X. c; c  `) v+ K" d
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。" ~# i4 G+ p6 o8 r8 p' z5 x9 ^

    ; K1 M% Q7 K3 h( ^* o我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    + K; P9 J  p) l# |  W, B4 h! ?( Z# O- g如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。# {' B5 r( \( D; j2 P

    1 |# }  l" X' C, n% \只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。* ]: [; _1 f9 s7 j! F) b
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    ! `/ Z6 r" Z# B) Y" I  M! B( }+ `. ^1 M1 E( W
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    9 o( F  Y& V7 E/ S0 ~5 j. u而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 ! O3 ?9 l+ e  X8 s6 E, v! D  e
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    7 }$ W0 d* K. u+ O  E& n+ t8 S8 Z& G
    我 ...
    5 L3 m1 K* u9 \% ?
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 3 q; s6 t# D4 J. p
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    / c6 D6 v# y. G5 w4 b3 \0 W看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 % Y/ T4 I, l% i/ P. z
    看来我记错了?哈哈

    , l, [* s$ a3 U+ X帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    * H! r# w1 n* P8 Q, X
    ! C3 ?+ w5 p4 [) _# @小时候被教导前半句,( x( y! J. e8 Y) G4 B6 V9 P
    , k. I  s% \" Y: a6 R" K' ?( |7 L% R
    中二时代认为自己就是那1%。& q* ]) J* x! w4 j

    3 q" c5 c3 K6 D. f9 l中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    $ Q! K; Q6 q- ^* i, u. P0 Z! X! t+ e9 A% Q# E8 K6 H$ J3 y' D6 ?
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。$ O8 P. I9 N% }5 G4 }+ A( y

    . @/ O6 J" p. o+ R“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。, W7 N+ m7 }6 J! ?6 E7 J5 Z/ F$ W; D

    # O3 x; u* T; d" T- e. D
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 , A+ y3 a0 e! A& H5 F
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 ( _3 @7 w5 [- q; m8 Z( u7 c
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。- k/ m. h: u/ P# g1 G
    ! S6 M0 t$ m3 r3 z. Y" Y
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    : W& _7 l+ T5 Y+ A# k  g: G, |5 Q7 M4 Q) M6 s( A! o# K
    叶子~~~ + Y4 `  B* E' c8 L$ f

    $ s0 G9 T4 ?" `" x% `% F6 ~! ]
    - v- I5 v+ [% |9 s我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    1 J. ]# _3 r$ D( u+ W4 I4 q5 P, s6 a8 M. Z9 l, \0 w8 x
    2 c  R0 a* x8 p" ~  D

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    . m5 x- E2 i6 W+ r叶子~~~
    : e  ?+ g! _" D9 L; O5 M
    哦~~~~~* |; ~- Z, `$ X% E  g
    6 ^7 s5 o" Q4 ]/ N' O
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~, A) B2 s# s' r

    " u+ o1 a" G& h& K* E2 S: @ 6 ^+ u% ?( ?( W
    : S" q% P! [1 m
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
    & V- W7 r2 N, x4 R# r2 v, e

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    # G3 j! d/ Y$ A- G9 e哦~~~~~% ?. K8 p2 o! E
    # @+ @2 N1 f7 c7 Y3 A9 `' b* n$ j+ ~
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    7 ]1 j, |- f$ I# Z' X
    1 `9 M8 C% k4 ^( b
    % k) W6 I! e; ?+ j
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。& n% S2 S8 a- M: `8 ]9 a
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。. Y7 T- \  K& T. O( z/ Z+ Y3 A
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    # h7 `+ J6 K" ?哦~~~~~/ C4 Z( E5 |  a( V+ w
    " N3 q$ w; q9 Z- f3 {
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    5 p/ G# n0 C: Z6 _4 H( X这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 3 q4 J8 Q; ^# v- A
    ! p9 o; q2 }( Y/ _2 A
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    , `' I" K8 J) |一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    6 T5 S( N+ s, ~& R$ u$ J, I2 }/ E4 h; j' G6 G  J
    & l! t7 l/ U( T- o7 i

    ' P' I, a( p* x  Q! f. X% y$ A, D
    Sonnet to Helen/ x' @5 u: N. F* e8 g* \
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent). }" V3 A  H8 u2 Y  S, Y
    Translated by A.Z. Foreman
    / i( h- g/ n- u/ o; g9 P& U0 |; \6 @* @9 D9 \  q# n0 ~, k
    When you are old, at evening candle-lit,
    5 i* v& x- X9 Y5 \4 O5 U  beside the fire bending to your wool,
    ( R4 U7 _3 \) Tread out my verse and murmur "Ronsard writ5 N8 d0 s; e: J, ^
      this praise for me when I was beautiful."
    , e" x9 Y% g: e; b/ n8 HAnd not a maid but at the sound of it,
    # ^5 f) Q8 m: h- E! i. Z5 S  though nodding at the stitch on broidered stool,
    - O: L" [) d* k6 {0 cwill start awake, and bless love's benefit,
    : m2 |! o4 j1 ~) C; J  whose long fidelities bring Time to school.0 Q/ N3 L* b  o4 B
    I shall be thin and ghost beneath the earth,
    + |2 @6 W7 ?8 q4 }& u6 J  by myrtle-shade in quiet after pain,# v+ H; U7 c1 l+ c8 p
    but you, a crone will crouch beside the hearth,
    ! p+ b1 u" U& T! ~  mourning my love and all your proud disdain.( @. N. O# p3 u5 j4 U& U: k; D
    And what comes to-morrow who can say?
    0 p: @: R) l" F: a- o3 KLive, pluck the roses of the world to-day.
    7 f1 H. y" G1 M
    ; F' ~! j% y( [/ n2 i. B) ~ 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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