设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 6202|回复: 16
打印 上一主题 下一主题

[读书笔记] 叶芝与当你老了

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
  e5 o, s% C9 l0 R( s2 D
' `* R0 K4 M7 |( z) B叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
/ }* ?  J- s1 g9 O* c3 [) H8 p* U- I+ |! g  w( u' D
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
0 n/ a. k: [( ~2 ~. X! ]( e- i/ n8 V3 X. i* D
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。; X, f6 z! P8 d3 k
; c1 c5 }  L* ]( o: ?/ F/ Z: `
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
& C3 j& c9 Q9 |# g  p" w
( A% H& c; ?$ G2 l, o麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。6 ^0 Z) ?6 Z$ r: L
  y7 p4 n+ Q! c  ~. H, s
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。% C  W# q# c  }9 l* L5 S* e

  Q* A3 v7 U6 i8 g0 L. u  y请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。! c7 V3 ~5 w2 k. s

+ o' ]& ~% r. v/ s- [1 z" d9 Q那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
& L5 |3 d7 v. B) ]8 U8 }/ H& i9 k6 j0 C. F# v' \
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。$ }" J" J- E& L+ d% N; m% ]# @

, U5 Y/ Q6 I3 }4 Q再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。! d, x2 }* q' I# K

. ^7 E. c1 D; g8 J, s9 F* l: F回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
: @4 L5 k7 D' Y6 a5 k, q; x7 T8 m4 i! t) n- F
还是要写出好的句子,这总是第一步。
% ~$ f- M7 e7 `% O+ l! y7 W* h; v) k6 N3 [& @9 M& ^
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。3 d, `# q0 {! j" y( Y

: t: Q9 t9 n) `1 X文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
6 `4 |( n8 E: @$ V* L8 g; x' k4 k; J
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。+ @. h$ J! c1 X5 h# @, j. B# Q8 B

% v/ p! k& _3 f$ L8 Q+ X2 A我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
) Q# K7 n- i6 E6 h
  t3 I9 e+ e& ^- g4 O' m% O人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。/ y8 Y! D# B/ w; ^( A9 M
, x2 A, V( V: [/ v# a/ g0 @
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。6 D$ T+ c7 ?+ N' v

* |% ~( g& N3 }9 W偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。) e  G6 c2 e# X

6 h4 |, C8 D3 w! E5 [这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
# M! Y3 C( S# i& Z  j( k8 t8 `
5 g3 e9 g& V1 i  X

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    ; C" s$ I, l; p- N/ E5 m, P& {2 d. J5 r0 k  e" ~8 D0 S$ u/ }" }
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。+ f( D( d7 W5 d+ c) y% B0 s

    * j0 l* M, g; N+ u9 b( e& N) @请恕我无礼吧。* J- C8 H4 r) I# H* E, d5 @+ \

    9 M$ _/ t- c1 L& N问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    , L  J, }1 l7 j) N3 |8 w7 b. a( [7 J3 C) U) `$ H# ^
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。+ s7 I0 S1 _; r, m/ ^
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    1 w0 @" e7 U' O, `' p) G- L; x3 X; S6 ~7 q" N
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。2 U3 ^- m" T, S  ~8 @% k( v3 z

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 1 u' @0 [2 a7 }% X, l& y
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。# |6 t6 ^; F7 T. E( i

    - ^9 `/ m- o2 R然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    $ z7 A' m# S( }* o* ^
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
    # v  z( o& J% w( w/ B' o# B: r& C4 B: k
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。( T* R, U. d; V

    3 R: C. H5 c' {' \  e9 G0 b5 u有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    2 `0 [' U0 c/ y  f) i5 Z% Y很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
      o: I- Z" {8 N' S" {
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。- }6 A6 H; @' Q* ~; j6 ?, M7 I1 c

    0 X  ~( N  p* B' u$ ?我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    0 a# f; O) C# D: G, s* J% u如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    1 k6 c" Y8 o1 f
    ; R( m2 _) U5 ~% I只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    ! W" @8 F2 z9 }) Y# b* F6 Q还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    $ x( `1 p, E. Z% M; k3 x& \+ K9 n  b- E; Y
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。7 |( E( @; V; Q
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30   G+ O( [1 i* c* q+ O6 K. n; T
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。( ~# Q  g. v' l6 A! T; l  Y1 k

    % x, b7 J9 V/ B% O" J我 ...

    & l1 b7 F7 z  B% a木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 ) \. g7 ]) P4 z' b3 n$ f  }
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    / k5 F' e( O) k' e
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 ; A3 g6 I9 C) r  J/ k
    看来我记错了?哈哈

    ) h7 M3 i! U% v4 n- |$ F4 R帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    / X  @! X/ }" q' L1 U. t$ z
    3 f* h7 V+ g+ M5 ^/ o- ^4 h5 v小时候被教导前半句,
    . F* @) x; H2 S- j/ H- g! j1 z
    . S1 y9 `% P* x1 o中二时代认为自己就是那1%。
    : x0 y5 e1 B; D. l6 G# o
    ! c4 [( S! e+ I! _* }0 j; j" |中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    + J- W% U. H3 I- g) ~5 w6 T
    & ]! p' M" p0 `/ l- j" f经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    ( x& j: \+ g. |! U# A4 F8 ?2 c8 i* y! w2 |0 X  {
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。+ U% k. ~" f0 z

    ! M" V2 V  U0 K( q2 N
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 7 {: k' y* x  S6 v. [* z
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 4 u! M& u  c" v, I9 T* D# t
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    - b3 b; f" X3 F$ `6 C, i' F% J4 E( L) @
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

      `+ [( J0 R6 a8 t2 ^" S$ b% F# L- o; r8 l% \/ A
    叶子~~~
    + N$ K3 A2 Z/ E+ w4 X/ K7 E* g
    . {4 W& H6 P' L" g/ Y
    0 I, a0 v) [  q- T! L( S- C我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    9 w" X" r+ `4 \
    3 `2 k0 l* N8 ^7 i2 b' t" `: c5 G- a+ c1 F/ h8 b2 \

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 # D8 f  D7 h7 \7 b1 B
    叶子~~~

    ) }7 W# ?# J5 \3 t, N) s哦~~~~~5 y: T/ ~, H' M( C0 f, v+ ^4 q

    ; R- y- R* Y( ]% _8 a那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    + {2 }" o5 L+ k2 P' p/ L6 {% O6 X3 o* x0 N

    4 C. G; g/ g7 B; n2 x' u* C$ ~1 K  e$ u0 C0 h
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。. d  K. G3 b) D7 G

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    # l" a! D2 Q7 s1 e3 R* b哦~~~~~! ?: ~  G4 y: m2 l1 F# \# M, c

    # b7 Y0 A$ s8 D% |8 Z. I那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    4 U2 e! }$ f3 U$ M+ c5 k: }! B/ S+ m" r6 z- d. b, k( w2 R/ E7 r
    9 [; @4 l- q% ^; {
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。! {7 h% I( X4 ]. B# d% m4 S$ y; O
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。, [3 L3 A0 T# `, S- F; [
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    ! h) c6 r# r4 U; o: b4 q3 O哦~~~~~9 U0 _' {7 z( p4 D7 U+ p1 c6 }
    ) o' v  @/ C7 m% R
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    5 F+ U: {3 }0 F
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    0 K* J2 L' w) O$ c4 ?. \
    9 a/ ^* i5 g. e/ r8 s  E# j如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    * N2 Y. `5 f8 G6 ~一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    ' e8 {/ M5 \( l: g+ p: J
    ) P3 I* Y# Z+ b, ?( M
    ( L) G- L9 H, z, U& b; ~5 n( T2 b4 x$ g8 j! U  M0 j! r3 v

    ; f" Q% v& h* W$ ^  ASonnet to Helen4 l; d5 G6 f) C, n8 R  F9 O
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    4 N3 o! [3 A8 k. r: z% l  G* lTranslated by A.Z. Foreman) J- W8 U/ n/ g' O1 S

    . P0 x9 G8 _; l. z# D) SWhen you are old, at evening candle-lit,
    " ]7 O1 ]- P+ m+ ^* j4 b, l  beside the fire bending to your wool,$ E" ]; [& s/ O" B' Z! A! K: `
    read out my verse and murmur "Ronsard writ! q  k+ k3 L. F$ I5 d" j# U
      this praise for me when I was beautiful."6 _; E5 u# z1 |( F6 H: R
    And not a maid but at the sound of it,; w$ E+ b; I# n
      though nodding at the stitch on broidered stool,
    2 F6 o2 C! T* B* X* V( owill start awake, and bless love's benefit,) n, m% z9 U- b4 ^2 K/ S# f
      whose long fidelities bring Time to school.+ j' u" Z! z; n
    I shall be thin and ghost beneath the earth,
    ) `. k0 x) H3 Q  by myrtle-shade in quiet after pain,8 G) N$ Z& [0 B. z" u5 U6 ~/ X; |  v, C2 r
    but you, a crone will crouch beside the hearth,
    & @2 z  S* e4 Y) A" T5 N4 e' a  mourning my love and all your proud disdain.
    1 b; J( Y* Z/ t6 B2 y8 S# F6 zAnd what comes to-morrow who can say?
    + H" X  O0 k9 {) i3 E- nLive, pluck the roses of the world to-day.  I! C9 W5 e7 _; k5 e# ?: S

    ( }5 ]1 S# v+ R 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-9-26 08:17 , Processed in 0.094906 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表