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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 $ q) C$ J5 h) o# S/ Y
$ l$ {# n$ g' g+ D% T
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。( d9 m  H2 P1 w1 q+ Y, u
7 {& o# ^* F7 Y- t
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
# u$ e2 |' @4 p, E4 ]  L
+ |9 _! A4 Y- S4 K6 ]$ n1 D他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
5 T  p( X$ m, H6 u9 Q) W
, L- b: t& u: v: _; A# N% y然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
5 O+ u. Y% z# a4 @- w, H4 D  r1 U9 E+ ^9 F
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。2 x3 U: B# |: \0 E1 @# N
# J: a+ h; u" J, T# V# a
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
: E: C  g/ N/ e* e# C5 ?& [8 X$ ?; \4 h+ ~, B. `( M9 g
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。: t% q: B9 g) f, x5 _

4 ?9 b- p0 W% K那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。2 u! R. ^  o0 ], B2 w/ {5 v
% ^3 O$ S0 Z2 z! O
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
1 t, ]4 w+ q. P# g! U/ ^
% O, C! L7 Z( J4 @$ o6 ~9 g+ m再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
2 A# ?: G7 `1 S8 Z/ C4 \* w1 y" J2 C! F8 h+ i
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
) i/ g; \: P7 O: t, U
: Q9 L4 t' d. L' r' W( D# I还是要写出好的句子,这总是第一步。 . A0 [9 d( g. I2 r' P4 |5 y
! G3 M, D. o# ~2 }5 H4 c: d& G4 y
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。/ w2 j7 q( t4 g% ?8 G' C. v
/ ]  H- V: m/ f: I3 K. I
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。: F& C: H; m8 V5 {( q, n

9 H% O4 w1 w$ q; F回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。  W; n7 t$ m' z) u4 c/ S

* Q6 i$ f) a+ P4 T2 M我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。4 j) b7 G) h% }$ W* {3 k5 ^  _
& p$ o5 @5 l) |& T0 [, ]
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
$ m3 ~6 C8 A, r: Q2 e8 H) R2 P2 e  j( w; R$ O
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。  F; l0 v# V+ [- H/ {

# v% R2 W9 v- Y8 V+ Z偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。  A) W4 D( g, |  I' k
3 Z7 a! ]" M+ {
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
, X  B- i* @+ V( h  B4 b% E) Q" ?1 H, s, j' z$ J$ {

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    : H% L& X% E  P5 G2 |+ s* w
    . u) E6 @9 _$ e然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    8 y- Y) x& e$ a, F( V; C) C. P: h, m. I8 o" B4 f+ t) n9 h. B
    请恕我无礼吧。$ |, Z' Y* R% e5 s3 s+ C

    0 z, x' v1 I8 `: V; A0 N- k问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    # o/ E; c/ C& t2 \  E4 Z+ b' D" p$ e
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。9 d6 u% p# q# \; U
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。; R. u9 K, b; X

    * ~; Q6 r8 b, h( K国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。+ {' c! p+ {. y7 I& p

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    ) K. v% z) C5 L" c7 Z# Z7 k+ t然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    % L. W1 K/ ]0 ?# {
    ( O% ]: N+ F% n/ b* H* W, m1 N然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    8 u: o# N4 r0 P( B, d很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。9 S& j& i. P: u* o6 g! O7 H5 x0 ~
    " t7 S- ~( f3 o+ w  m
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。  r3 f: M* G. Z' z
    0 _% m, J; S) u% P% B/ C
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    9 c% N: E: g/ z/ O& c% p5 I8 c+ f6 }很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    5 y8 b5 x! q0 v$ G' ~5 w& [继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    # g( b7 Q3 R! l. K6 @+ r4 o, O" Y5 a4 L4 y* A; j
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
      g& m3 Y! X; @: f3 n如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。" q& F$ o- R) y6 j

    6 G4 m- S7 Y; K* g/ B只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    / y+ S1 h3 x; g还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。' ~0 ~/ \9 r7 T

    $ N, G8 z" v; p' g/ P回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    5 Q" b8 x' W0 L1 @1 ^, |而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 ( t: A- w  W8 o6 U' x& A
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    & R1 V# Q# Q" b& `0 U/ N9 ~& K0 _3 S9 }* q
    我 ...

    . t5 P& v* K4 D6 G木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 4 d$ `4 N. o0 c
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    7 V% V9 r. t1 r3 |' _4 R% ]8 [
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    2 _4 d3 l3 R) [; v* \看来我记错了?哈哈

    8 _: g, ?& d. t$ }' c' x- W: Q帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。1 ]& O2 x' ]. `9 L
    4 B! I8 W- K, W
    小时候被教导前半句,
    * v2 M) ]6 K# ^2 P! ^' M
    + m8 o. X2 }- C9 Y/ a! P中二时代认为自己就是那1%。0 ~( D  I( n) o/ m- f2 C3 t

    + `9 @7 e7 @& ~; Z中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。" s# E* _9 I0 z
    4 k& U4 f3 |' `
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    * E- c9 G' B" p& z2 q8 m' k8 _
    ; M, I" r, f/ c( c- l“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    8 k/ q7 _* D$ P  s9 r+ [. B8 F; D6 ]8 Y
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 1 p( |: i- ^- E/ S5 J$ B
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 2 T4 Q& |! E& {
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。  {0 \$ L  v  b% Y- ~

    / t7 @2 c2 V9 H然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    1 r9 L; M6 z( \9 R: D
      k8 C2 `* }4 G( e9 U* p叶子~~~ + B# H, m/ A: o' P+ y
    2 o2 d% W2 b; F) E2 g

    % u0 @" U6 Q! f8 Y我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    ' I6 `9 k8 C' d. N0 n
    6 R# T' p- d7 t1 e% P$ O6 c) ^$ n: O5 u5 t2 B* W& P

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    , W( {. P  u! q2 S3 G  L# k叶子~~~
    + _" {4 O. c# {5 \" C4 {8 L/ y
    哦~~~~~+ j$ H3 M' n0 k5 [3 Y
    , C/ h$ x2 V9 B& a. W
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~$ j  p  R0 Y. X* h% |: W( L: Q; y
    3 ~! g- `7 [) X4 n5 }

    * @+ ~$ J( F  ~' [
    # s9 d9 s0 `6 o+ D7 Y作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。( Y, {$ o6 x2 L# N' i; \  V

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 9 U1 Q8 h3 `0 @6 p+ i+ U/ a0 F
    哦~~~~~
    3 e- B9 B* d5 ^8 U* y; v
    5 V5 C  V# J: e# i那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    8 P9 c/ P) k4 q+ r, Q& z/ q. @; a. p* J! p) f
    6 H/ }: h. }, i8 E  A
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。* m' g& @0 J* b" H
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。% n$ {5 j, C6 p, M7 j8 D
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    - x( p! D( |4 _3 `: l0 r0 ]! E哦~~~~~; a: c1 q- P4 W3 Q
    8 E! {  z" ]& r4 E
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    - b/ j" Y$ A4 z3 S7 b/ C5 z这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑   t' B7 @! |$ m

    ) a" I2 [& a2 [+ A6 Y3 e1 p- x1 t( f如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    3 I  U/ i9 x; C" i一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    8 R# S2 ~& g/ u* D' ]! j6 r
    " u8 q2 s5 X! d) ~9 D4 a# x. D3 q# {! L% ^

    6 ^8 L5 n$ K$ B* d4 F
    0 @( p! @; _( s3 kSonnet to Helen
    , o# `2 h8 e6 |0 V  J6 F' ]% GBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    & V9 [, r) L( f1 H) DTranslated by A.Z. Foreman
    ( W: g! }, m* X% a9 w3 U
    $ I( k% K- W. x, ZWhen you are old, at evening candle-lit,
      g- Y% [$ V) G+ e2 u( F/ u; v  beside the fire bending to your wool,& A. h3 a: i+ b/ ~2 ?+ E4 C, b
    read out my verse and murmur "Ronsard writ
    . _: }0 y5 ?+ B  K% y  this praise for me when I was beautiful."; E0 A3 O' u/ q3 a& E2 l0 `2 y2 X6 N
    And not a maid but at the sound of it,
    ; O. ~% b1 E! K: A2 ^0 B  though nodding at the stitch on broidered stool," f" v1 H8 U  @
    will start awake, and bless love's benefit,
    7 |& \" M  q5 }  i! @. M4 \  whose long fidelities bring Time to school.
    4 m8 @" P9 x' X+ X7 LI shall be thin and ghost beneath the earth,8 L; Z) U" l# i& v2 G
      by myrtle-shade in quiet after pain,
    3 x3 K7 ~1 [/ e7 R$ a' rbut you, a crone will crouch beside the hearth,
    ! L+ r: a7 u  W8 Z  mourning my love and all your proud disdain.
    ( E' v0 D* |, I4 a" z* kAnd what comes to-morrow who can say?
    ( |* G. k2 w# ]- e" i: NLive, pluck the roses of the world to-day.5 u3 R' x" G+ Y% N) K# T
    * o. e; J6 F8 ~3 U+ Q
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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