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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
& b1 J! Z6 P# R' d3 M6 j+ d/ o% W5 L# n9 U
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
8 S6 }# W) b1 z- I7 e
/ S* z+ X" f0 {) _1 M" t' @叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。/ J3 M3 T( l# v2 c0 ^
2 C2 h. r/ K4 z* A2 c9 t
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。% ]' d7 \3 G4 ]" C7 o
# q1 P( C9 |( l! f3 b& C
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
' ~0 a% ~) N) c- E: x
7 z# v. U0 s3 F3 Q. h' \# o麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。) a. `. x7 K" l
8 a/ l+ e& F+ E* h2 j# G
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。. y' p! ?3 v6 b/ @

6 f( u$ v! A- S  R5 |请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
4 O# C& B0 x! {8 ?: q" `
# K$ ~# A4 o) `5 c! D0 _那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
9 w" }* o8 a( @9 j6 p# r- N6 V
: ]: x' d  N! m让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
# m: R" J$ A4 O  S' k+ L* P
" |( Y4 t0 V5 ]' W$ C7 @再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
1 v; J! f2 z+ o  c& i) Q. ]+ l5 Q4 P4 w
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。, e& k& m( B7 s# T% C# M* j) Z5 w2 n

5 a" q$ Q5 r  N% p! g' L还是要写出好的句子,这总是第一步。 1 N6 j, ^8 f% J1 Q5 p& p
- t( |1 n" |' b6 k
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。  n, [/ H0 k& |/ C9 w/ Q9 @: w  T- e

7 x) Y5 R4 A& _) P文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。6 Z8 y' _6 @8 |9 `
3 z- {+ F0 Q- B' s
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
4 [6 t+ z4 N- p' @1 S3 x: O9 j' U- @# X( L
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
* H+ V  p3 d; ~# P) d/ Q9 A6 m0 v9 L- L2 ^0 {9 m$ E0 k
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。+ C, N) `9 ?" a  R% B

, V4 K4 ?' H2 p- r, R承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。+ O% @0 J" B/ |! m3 x

% ]# }4 n2 c# L, p4 n( d偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。+ |" t' k8 |' `" a) f: S' D

9 r' G$ y6 g8 o# t- e这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。8 n: x! o7 x& G3 L# [& @

0 u' [! ]1 O6 ]

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。7 x1 T0 n7 l) r8 U% R0 X2 G8 N& X

    . F& z9 ^0 o! O0 S3 K; |然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。# O- K" Z. I% K9 R+ q2 H
      Q3 ^0 v8 H, C! _* b
    请恕我无礼吧。
    # I3 H7 N9 F' _+ i
    ( V5 U8 }& M9 k2 k3 W1 I, V6 \问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?9 X" X+ z* w4 W: ]5 g# T9 U0 {3 Y
    ! D' P7 [# v$ C4 y
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    : m* P% Y# i: m而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    9 \, F# f3 Q: C4 H) \6 ]  z* t& G
    ) q/ b  z+ e& o4 r2 N# E国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    5 H, n" a: g3 ^" o

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    5 Z; @1 Y& C  G  ]5 t8 p4 u. l然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。/ c+ o* v# K7 P6 l1 o) k
    % K% S- p( a& L/ F% j- c8 C
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    ( f8 L7 \3 s5 O3 ^很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。! \, O5 T! P  d& ]9 x  C" B& j& x5 Y: r7 D

    8 ~& A: I. R! d4 l# ]  `我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    8 v0 t, J, t3 ^5 X7 x* P8 I% }4 j2 {, @' f
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
      g' q" I" d* N8 w* m& O% @很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    ( ^4 P' V, b0 k" t继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。2 n8 r, r$ `6 y* N5 I

    0 b2 {* K4 J/ A6 s0 j. J8 k我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。* P' Y: ?6 \; n0 c
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。" ~6 W  j4 n" U( \4 w1 y

    5 d* Z/ z' V0 a$ V1 s0 _3 ?7 I' R只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    , x6 S$ M# c9 f4 R; I/ k还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    ! x+ ]2 v# l" z: e, @5 V
    7 l2 Y! U7 \- a5 h! h回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    ( {# t8 u3 M+ M而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    ) y$ ^) Q& v( k/ b1 H, T2 q继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。: s; H% `! J' }" }3 ?1 _
    , }* ^* v2 n2 R  j) d1 _5 M
    我 ...
    . z2 n. v& p. L, C! f$ k
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    8 u- J6 ?2 q9 C9 I木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    ( {4 g8 T4 e. P& r  D% T3 F) Y看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 ) m' Z- ?) p/ A6 D+ ]# t
    看来我记错了?哈哈

    # ?- a7 W5 N4 u( V帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。+ S* i9 V% }" i0 u* o
    6 i% T9 W; r9 \9 F+ E# H: y
    小时候被教导前半句,8 ?$ k( O; W0 l7 _

    * W4 U5 o/ e8 }  c  A& ~6 X& O中二时代认为自己就是那1%。3 G( `# F  E0 F+ G" D

    # a' R+ ]9 |( j* H中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    ; U* s4 X( H1 y7 I; [  v
    ( L* N0 \4 e, P1 g. J8 w, ^经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。  q5 |4 F; _# M* b$ z
    7 @3 ]: z/ L" p; p' }
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。4 E1 J9 J- S' e

    2 ^& c3 Z- s3 J4 g4 z9 i9 A1 U
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 1 ]" k3 S8 E" C# s6 X
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    : ~; H& e4 G$ M9 ^/ ?, p$ m3 s然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    - e7 X' O3 _! D& _& V1 S4 q+ J+ ?/ L3 N) c4 S  m# B- p- w
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    ! C/ J* Y& d( V: H7 B& x+ C2 ~- }4 C; q: x8 N; p( x- ~2 p3 r
    叶子~~~
    . t0 M* B  k& a8 m* k. S/ |5 M1 |. }  Y
      Z" Y, }7 N+ V; U* R5 b
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    ' x! k0 N7 d/ h0 S: i. ^( h- W. c4 n* @" n4 a/ x

    5 i5 Q1 J" I7 r) }

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 # c/ G' D) G, M& L4 Y/ c3 Q' s9 F5 _
    叶子~~~
    $ c" {* D$ H, J, _5 e
    哦~~~~~% r& D. h* Z* M+ C
    7 }; J! C% _% K
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~( b) Y; x5 a  L! u8 D
    0 y$ c: t: @! ^2 V( A

    * ~; ^0 O7 O) \$ c. `9 [) n) u* F( n8 Z8 b- _
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
    9 [0 l" ]5 r5 T6 W

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    ( X/ S2 }1 A( r4 g4 ~, B% {哦~~~~~
    ! ?1 P4 O' w! u' p
    - F, o9 L$ K( ]' A+ i" q( q: L那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    " x! ~3 g# T9 }% D5 e. m1 o' l# B5 N' J+ O2 p* o
    ! |* I, H7 q' \) ~; ~
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    : a, x( V, R8 s. d$ L7 O0 t这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。: Y& J; d' k# t  B6 z7 c7 u7 m
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 ; _9 M! O, c6 q6 ?/ z" l: r
    哦~~~~~
    . v  y) B4 ^4 p& y7 a1 z# O2 @, D7 `
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    4 M* r% [. J$ D- W3 e: w这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    / x% y- Z7 y4 b, r- `7 x% g1 ^; |: G2 L% d0 E
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    6 n) w' r. z# t- h% h* o# y1 R1 T一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。! u, V2 o: S- T! ~8 z' k
    9 w$ b# q+ E0 `5 W4 d- e0 u/ Q
    ; j1 u2 Q1 p  \8 _, P* d4 z
    * o  |+ I) a# n6 |9 ^

    1 T4 t/ M9 w* A, u; `Sonnet to Helen/ C( F! C. l  j6 b5 v8 [
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    ' Q: \! ?+ h7 O1 T  k5 x, pTranslated by A.Z. Foreman* l* j+ f" D/ i1 ^" n5 b
    ( c: O" k9 u. R4 Z3 H8 v
    When you are old, at evening candle-lit,
    # I/ o0 x5 ^% D$ s9 m  beside the fire bending to your wool,
    5 J4 G/ e; x* D2 U, Uread out my verse and murmur "Ronsard writ: [& Z7 c- {5 O
      this praise for me when I was beautiful."* e( s* m+ h+ I
    And not a maid but at the sound of it,6 e( m! M! J  _
      though nodding at the stitch on broidered stool," k$ W3 @0 C( W, _7 T
    will start awake, and bless love's benefit,
    ( V3 T% Q+ N5 a! c% D0 p  whose long fidelities bring Time to school.6 u# G6 x, S4 [' }7 I/ j  A2 ]( ?
    I shall be thin and ghost beneath the earth,& D& {6 v; a# l' |
      by myrtle-shade in quiet after pain,5 I5 [* |" ?- l; w
    but you, a crone will crouch beside the hearth,
    , ~; r+ J" a8 n) R8 y3 m+ F  mourning my love and all your proud disdain.) R$ i8 q# {; ]6 [
    And what comes to-morrow who can say?
    1 a* g% U# x" G; @  I( [3 SLive, pluck the roses of the world to-day.. `% u" O6 J% k: p

    9 J* Q; K& {! G' \ 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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