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伯乐和千里马
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世有伯乐而后有千里马。千里马常有而伯乐不常有。
王虹和邓煜双双获得菲尔兹奖，那么北大是不是伯乐？都是北大出身的，都去了外国发展。问题是菲尔兹奖就是伯乐吗？诺贝尔奖就是伯乐？有资格并该得这些奖的人很多，不是说每个诺贝尔奖都有至少一百个候选人在等待，而有些人永远等不到吗？那么如果没得奖就是被埋没？
如果王虹仍然在法国，仍然发了文章，但没得奖呢？她算被埋没吗？如果没得奖，她算被法国埋没的？还是被北大埋没的？
一个教育体系是不是埋没人才，要看的是大数据统计，而不是单独某个特例。北清乃至985还是给中国培养了一系列人才的。从这点来说，中国的教育体系不算埋没人才。
高考也是这样。我读书的时候，高考仍然是科举制的尾声。千军万马过独木桥。过去了就当官，算干部编制了。但现在高考扩招已经搞了这么多年了。虽然的确会有招太多了学生太水的问题，但毕竟是“应招尽招”，算一定程度的“宽进严出”了。现实是只要不是真的智商有问题，或者自己不努力，想上大学都能考进去。在这个制度下，中国每年大学科学、技术、工程和数学（STEM）专业的毕业生规模超过500万人，其中狭义的工科本科毕业生大约在130万至140万人左右，总量居全球首位。这在让中国成为世界工厂，让中国在科技和生产上迅速追赶西方并在很多地方超越起了决定性的作用。
话说回来，人的表现不是固定的，是有高低起伏的，是会在某个时段爆发，而某个时段低沉的。爱因斯坦在学校里也没表现出什么特别的地方吧？毕业了要不是走朋友的后门，连专利审计局的工作都找不到。然后1905年突然来了个爆发的奇迹之年。那么爱因斯坦之前算是被埋没了？还是他此前没有证明自己的能力？
所以这类事平常心就好了，不需要“定体问”,也不需要“我陷思”，乃至“这国怎”、“亏总民”，最后“气抖冷”。
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发表评论 评论 (7 个评论)
- 回复 孟词宗
- 数学成就大多数没有直接用途。例如哥德巴赫猜想有什么直接用途？费马大定理有什么直接用途？
有直接用途的，例如密码学等等就不一样了。例如2005年中国密码学家王小云教授证明了SHA-0 / SHA-1的理论缺陷，也就是破解了这个东西。这种成果完全可以得菲尔兹奖，但人家就是不给。基本理由是年纪太大，菲尔兹奖是个“青年成就奖”（不能超过40岁），那能说王小云教授被山东大学耽误了吗？
- 回复 水风
- 我是个只学得懂微积分的数学学渣，所以对于大师们的成就是既看不懂，也无法理解。所以就不评论了。
孟词宗: 数学成就大多数没有直接用途。例如哥德巴赫猜想有什么直接用途？费马大定理有什么直接用途？
有直接用途的，例如密码学等等就不一样了。例如2005年中国密码学家 ...
我觉得楼主有一点没说对。实际上国内看大学，还是分三六九等的。比如当年的一本基本都是985，二本是211，三本的现在属于省部的重点。当年的大专中专成了新的大学而已。所以，不是说我们有了500万理科大学毕业生，就有了500万当年清北水平的毕业生。最高水平的那批人还是那么一小撮。
另外，清北之所以培养的好学生多，更多的是因为学生本来就是最好的那批。就跟我上的市重点高中一样。排名第二的学校招收的基本都是考不上我们学校的。所以不要看我们高考一本是百分之三十的录取率，这是我市的最好学生的录取率。清北也一样。能出这么多人才，首先是因为学生质量高，然后才是老师的水平高。你要是曲阜师范学校能够也培养出几名诺贝尔和菲尔兹获奖者，那才是真的老师水平高到家了。
北大山大的数学师资本来就是国内最顶尖的。但本土培养的土博士土硕士，有几个成才的？王小云算一个，北大培养的本科生不算，博士硕士你还能数出几个来？
- 回复 孟词宗
- “你要是曲阜师范学校能够也培养出几名诺贝尔和菲尔兹获奖者，那才是真的老师水平高到家了。”
水风: 我是个只学得懂微积分的数学学渣，所以对于大师们的成就是既看不懂，也无法理解。所以就不评论了。
我觉得楼主有一点没说对。实际上国内看大学，还是分三六九等 ...
那王小云教授是哪里毕业的啊？网上查到的资料说：
1966年8月生于山东省诸城一个普通家庭，家里兄弟姐妹五个。1983年王小云从山东省诸城第一中学毕业，考入山东大学数学系。1987年获取山东大学数学系学士学位，1990年获取山东大学数学系硕士学位，并于1993年获取山东大学数学系博士学位。
这个诸城第一中学虽然肯定是当地的好学校，但诸城只是山东潍坊下面的一个县。如果不说造风筝的潍坊，很多人根本不知道诸城在哪里吧？这是不是属于曲阜师范一类的？然后王小云一路读的都是山东大学。这个大学虽然不错，但和清北没法比吧？
梁文锋本科和硕士均毕业于浙江大学。浙江大学当然是好大学。但他出身广东湛江，属于小镇做题家？
马云不知道算不算聪明，杭州师范学院（现杭州师范大学）外语系英语专业学士毕业。他当然不是拿奖的，但他是给人发奖的
清北当年的水平也就那样。所以当年想深造的想赚钱的都往国外跑，清北就是留美预备班。但现在呢？中国搞AI的超过一半从来没有留学经历。那么这批人全部都是清北培养的？
一个国家光看得奖人数是没用的。得看实际效果。
- 回复 水风
- 妖道碰巧就是潍坊人，我太太家是诸城的。所以你说的这些我都很熟悉
孟词宗: “你要是曲阜师范学校能够也培养出几名诺贝尔和菲尔兹获奖者，那才是真的老师水平高到家了。”
那王小云教授是哪里毕业的啊？网上查到的资料说：
1966年8月生于 ...
我本科碰巧又是在山大读的。我后来在北大读硕，毕业后又留校工作了两年，感觉对北大的理解，应该比很多北大的本科生都要深刻一些。我大学期间，是潘承洞当校长，潘老是学数学的，而且在山大从讲师开始做，一直做到校长。数学系不能说是近水楼台吧，但那些年的确是出了不少数学方面的大师级的人物。除了王小云，彭实戈，张继平等人也是很有名的。你要是说国家的资金投入和师资配备，山大的确没法跟北大比。但单就数学系培养的人才来说，山大并不比北大差。
而且还有一点。当时国家的高中奥数队是在北大集训的。他们都是被保送上大学的。基本上都是选择了北大。因为清华的数学系岌岌无名。每年国家最好的那批数学人才，都集中在了北大。但这批人在北大大多数只是当作一个跳板，后来成名成家，基本都是因为出去找到了名师。北大自己培养的数学博士，你听说过谁吗？
至于说到出国。2000年左右，的确是不出来不行。国内的水平跟欧美有着十几年以上的差距。现在国内能够迎头赶上，陆续回去的这批人，以及他们在国内培养出来的学生们，功不可没。这没什么可丢人的。美国当年都一窝蜂的去英国和德国，这才有后来的发展。要不是有希特勒使劲帮了一把，美国现在也就是个二流科技强国。同样，没有奥8和闯王，不把那批领头的人逼回去，国内现在跟国际的差距，恐怕依然还是十几年。
- 回复 孟词宗
- 王小云没出国深造过吧？
水风: 妖道碰巧就是潍坊人，我太太家是诸城的。所以你说的这些我都很熟悉
我本科碰巧又是在山大读的。我后来在北大读硕，毕业后又留校工作了两年，感觉对北大 ...
国内现在的人才不少是海归带出来的，但大多数都不是海归的弟子。任正非不是海归，也不是海归弟子。余承东本科是西北工业大学，研究生才去的清华，也没出国留学。雷军读的是武汉大学，后来虽然去了北京遥测技术研究所，但没读过研究生，也没留过学或受过海归的教育。求伯君上的是国防科大，没有留学或海归经历。
至于下面年轻一代没有出过国的就更多了。