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看了mingxiaot兄的史海钩沉
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突然有点感慨。大浪淘沙这个词非常残酷。
按照历史唯物主义的说法，人类自身的行为是不能大幅超出人类社会当时的生产力水平和认知水平的。如果有，也是非常态。中国革命史就是这样的非常态，其代价就是越是圣人（理想主义者），越是容易被过早淘汰。
原本以为教员的出现是历史的必然性。没有毛教员，那还有蔡教员（和森），方教员（志敏），或者再弱一档。但是按照这种大浪淘沙的淘汰率，还真不好说。
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发表评论 评论 (13 个评论)
- 回复 赫然
- 非常同意。。。真不容易。。。当时能成事儿，必须要有理想，敢牺牲，没有私心。还要有洞察力，能看到可行的道路，并抓住国内外的时机。 更难的是，有政治手腕，善于防黑手（内外都有），看通人性贪婪无耻的一面。。。最后还TMD要拯救他们！！！
- 回复 老票
- 需要先定义一下“圣人”这个词的标准，如果字面意思是理想主义者的道德上毫无瑕疵，这里就有个大缺陷：往往在道德上毫无瑕疵的人，政治能力可能都会偏弱，这也是社会达尔文主义的共识。
更何况，道德上毫无瑕疵，大约也违背了“公者千古，私者一时”的时间轴定义。 当然我这么说，也有可能陷入历史虚无主义的泥坑，唐兄多批评哈~
教员太过于鹤立鸡群，以至于俺也一直怀疑他的出现是不是历史的必然呢。 不过依着他的超人能力，再加一点点运气，大浪淘沙肯定淘不掉他
换句话说：他就是大浪，负责淘别人的
- 回复 唐家山
- 我这个“圣人”或许应该打引号，所以加了一个理想主义者的括号，但是还是感觉没指代清楚，但是肯定不是道德上毫无瑕疵的人。我举例的蔡和森和方志敏，也都是各方面能力都很强的。但是，就是因为非常态的原因，越有道德号召力和起表率作用的人，牺牲的可能性就越大。
老票: 需要先定义一下“圣人”这个词的标准，如果字面意思是理想主义者的道德上毫无瑕疵，这里就有个大缺陷：往往在道德上毫无瑕疵的人，政治能力可能都会偏弱，这也是 ...
教员在大柏地和陕北的山沟里，也是有牺牲的风险的。
- 回复 龙血树
- 刚在楼里讨论了一下，又看见这里，也贡献自己拙见：中国偶尔是会出圣人的，圣人不需要完美，会有弱点，但不能是人们认为的那种“为自己的权谋”，圣人的核心是超脱私利。毛周就其言行与身后财产可以盖棺论定其不谋私利的事实。
大跃进开始的时候，毛已经不主持实际工作，但仍然为大跃进做检讨背锅。
刘邓执行具体工作，浮夸亩产都是亲自炮制，其他实实在在在实际工作中造成灾难的大员，如李井泉，邓小平嫡系，被邓指挥着格外虚夸谎报亩产，导致四川饿死很多人，但邓护着他不检讨，改开后继续护着进入中顾委。
至今人人都想到毛泽东大跃进，直接作孽的刘邓完美隐身成圣。挺荒谬的。西方亲共老外有人在书里写过，毛领导制定的政策看着很好，但执行起来变味，简直像是故意执行坏的。你品品。
刘邓管一切具体工作，他们就是用拉帮结派虚夸浮夸方式管的。文革其实是想反官僚，刘邓就是最大的官僚。虽然最终伟人去世，官僚胜出，改开后的种种也证明了确实就是官僚。
毛很早就指挥不了官僚体系了，他不谋私利别人需要谋。例如卫生部把绝大多数预算给城市，而人口占绝大多数的农村只有一点预算，毛指出来农村太少他们也不听。幸而有“赤脚医生”覃祥官首创合作制度，毛批示去发动赤脚医生运动，为老百姓找医疗出路。高效低成本解决农民看病的问题，联合国对此大为赞扬并推广。
人死了无法辩驳，任活着的人任意涂抹，单看身后自家私产遗产是什么，就知道品行高贵的到底是谁，拉帮结派弄权的是谁。如果被迫反击也叫弄权，那就是受害人有罪论了。一个人身家财产家庭等等一切都不顾，若一定要说他去弄权，拿来权有什么用？如果是为国，那还叫弄权吗？很难自圆其说，只能强说你就是，大家都自私都弄权，你怎么可能不是。
看到李捷说文革资料不公开，不是为了维护毛，而是因为会对其他人的形象有不好影响。大家认为自己很了解的文革，真的敢那么自信吗？说实话亲历者也未必知道怎么回事，我89年去了天安门，但并不知道背后实际发生了什么，后来花了很多年才逐渐清晰，着实恶心人。那只是个小动乱。文革这么大的运动，资料至今不解封，怎么敢自信了解事实全部？
老百姓为毛平反，是自下而上自发的，不靠文人，不靠官僚，老百姓知道谁是真心关心他们的人。真正圣人就是这样的，尽管有很多国内外的故意诋毁，但人民还是会自发怀念他。
- 回复 老票
- 握手！唐兄说的是，教员当年运气确实好。 运气也是实力的一部分啊
唐家山: 我这个“圣人”或许应该打引号，所以加了一个理想主义者的括号，但是还是感觉没指代清楚，但是肯定不是道德上毫无瑕疵的人。我举例的蔡和森和方志敏，也都是各方 ...
- 回复 西行的风
- 同意，教员给了中国很多我们以为理所当然的东西，其实不是。比如婚姻法，妇女能顶半边天，医疗的普及，工业化基础，强大的PLA，两弹一星等。
老票: 需要先定义一下“圣人”这个词的标准，如果字面意思是理想主义者的道德上毫无瑕疵，这里就有个大缺陷：往往在道德上毫无瑕疵的人，政治能力可能都会偏弱，这也是 ...
- 回复 西行的风
- 连大管家都敢不请示就安装窃听器，想把教员高高挂起不问世事的人，多了。
龙血树: 刚在楼里讨论了一下，又看见这里，也贡献自己拙见：中国偶尔是会出圣人的，圣人不需要完美，会有弱点，但不能是人们认为的那种“为自己的权谋”，圣人的核心是超 ...
- 回复 龙血树
- “看通人性贪婪无耻的一面。。。最后还TMD要拯救他们！！！”
赫然: 非常同意。。。真不容易。。。当时能成事儿，必须要有理想，敢牺牲，没有私心。还要有洞察力，能看到可行的道路，并抓住国内外的时机。 更难的是，有政治手腕， ...
最后一句亮了
还真的是。我想起来这种事情就气，根本做不到还回头去关心，自知境界确实低。
- 回复 tianxq888
- 你这是“皇上圣明，群奸误国”，是最传统且正统的根深蒂固的国民思维
龙血树: 刚在楼里讨论了一下，又看见这里，也贡献自己拙见：中国偶尔是会出圣人的，圣人不需要完美，会有弱点，但不能是人们认为的那种“为自己的权谋”，圣人的核心是超 ...
政治家如有私利，这私利怎么会是庸俗的“财货”？那得是属于政治家个人的“权力”啊，有了权力，什么样的财货不是“土”？为国弄权就不是弄权？政治家不弄权，弄什么？不弄权的，最多只是“政治理论家”
政治家为国为民，目的崇高和现实可行也是两回事，只有前者的只算是个空想政治家
天高皇帝远，老百姓哪知道毛是什么人，哪知道毛是不是真正关心自己，还不是心理需求+各种信息+想象杂糅而成？比如，老百姓不会怀念让自己一贫如洗陷于饥饿的"想象中的毛“，但会怀念“大救星”“反官僚”“反贫富分化”这样“想象中的毛”
所谓老百姓为毛平反，平的是心中的“不忿”而已，并不是要探寻一个“真实的毛”，更不是还原了一个真实的毛。
- 回复 龙血树
- 我是拿证据说话的。你有证据甩证据，别来直接定义（扣帽子）我或者百姓。其实你还是反省自己是不是有思想钢印比较好，因为骂毛是改开以来的政治正确。也是破坏中国政权合法性的必经之路。
tianxq888: 你这是“皇上圣明，群奸误国”，是最传统且正统的根深蒂固的国民思维
政治家如有私利，这私利怎么会是庸俗的“财货”？那得是属于政治家个人的“权力”啊，有了 ...
一个不负责具体工作的人，也没有制定浮夸目标的，不仅被逼道歉，还改开后被追杀40年，一大群做实际工作的直接主动浮夸，直接造成大量死亡的官僚，却集体封圣，满手人命，完全不自省，清清白白做人，直入中顾委。
再说就是你对，你和原帖作者（不是日志作者）一样，不回答所有证据，而是直接给对方扣帽子，然后转圈子诡辩，那文革手段熟练得很。
你哪怕装样子说句假装的公道话，然后再“but”进行双标诡辩也行啊。
最后，为自己不耐烦的态度道歉，我实在烦够了不就事论事讨论，只扣帽子的爹味画风。
- 回复 tianxq888
- 我看你对什么一线二线的理解太简单化了，对比一下改开中的邓、陈，他们算几线？有什么事说了不算的？
龙血树: 我是拿证据说话的。你有证据甩证据，别来直接定义（扣帽子）我或者百姓。其实你还是反省自己是不是有思想钢印比较好，因为骂毛是改开以来的政治正确。也是破坏中 ...
毛57年反反冒进，大批刘周陈，批的周几乎要辞职，59九年庐山，把彭批成反党集团，主观且不论，客观上不是把大跃进推向一个又一个高潮？
毛自称“懂一点农业”，人民日报浮夸成那样了，他看不到?还是看到了管不了？
毛作为大政治家，开国领袖，能是你眼中任人欺瞒只有一颗善心的糊涂虫？
毛一方，官僚一方，好人坏蛋，小孩看电影吗？
- 回复 龙血树
- 您的行为没有变，还是扯很远，就是不就事论事；还是扣帽子，就是不肯对具体证据扎扎实实说是与否。哪怕装样先回答然后再来个“but”也算有点真诚啊。
tianxq888: 我看你对什么一线二线的理解太简单化了，对比一下改开中的邓、陈，他们算几线？有什么事说了不算的？
毛57年反反冒进，大批刘周陈，批的周几乎要辞职，59九年庐 ...
我想说的是，您的说法并无新意，全中国说了40年了，全国上下有话语权的文人不停地讲，从全方位去论辩一个伟人如何一定问题很大。我从小被灌输这些，太熟了。
今天和一位老前辈见面，她告诉我，王光美在邓死后说，从今天的情况看，主席当年是对的。前辈同时顺口来了一句，邓不死她不敢说。这位老前辈对毛批评很多，我敬重她的一个原因就是即使心里不高兴，她一向承认事实。
请用您的理性，以同等的标准，检验评判在同样时间亲手导致一切灾难和人命的人，并在毛死后导致杀戮女婴女童数千万同时因生育导致大量家庭破家的人们（更多的问题有的是，没必要说，历史记着，老百姓记着）的所作所为，并对您自己和您的同路人对此类人从不批评，甚至去无脑称颂乃至于封圣的行为也进行一下思考。
虽然可以再说很多，但对于打破四十年的信仰钢印我觉得没有必要没完没了，努力得差不多就行，时间要用在更有意义的地方。这是对您的第二次回复，也是最后一次。以后呢您随意，您都对。