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楼主: 橡树村
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[科普知识] 拿什么替代石油

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    41#
     楼主| 发表于 2012-2-2 10:34:04 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
    0 b7 h  ~4 ~( O7 ?长知识了,谢坛主赐教!
    % I9 w) e' h5 h以开采成本上来说,是否:石油
    9 \! t! u2 k# z; P- J. d) M3 T/ x) Y
    石油也要看是哪里的石油。海湾的石油,与深海的石油,开发早期的油井与开发晚期的油井,开采成本能差几十倍地。2 f' B) L9 O8 }
    不方便这么比较。

    点评

    对哦,好像在哪里听说中东那嘎哒的石油成本才3~5个美刀1桶。  发表于 2012-2-2 10:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    42#
    发表于 2012-2-2 10:42:23 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-2-1 20:47 编辑 0 c! q6 G0 M) Y* z
    石油<天然气<页岩气
    ) ?  s* p: q7 s
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。" T. [) M3 z0 _5 S
    % p8 D$ G! g4 \$ k/ i
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是大家不喜欢的,因为气的运输成本太高,单位体积能量不划算,所以经常出来的气会被烧掉.
    2 Q8 H8 S9 `+ `0 p页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。
    ( E: C) O4 I3 f$ i3 n! _6 u2 P; A非常规与常规开采最大两点不同,一个是大多需要水平打井,另一个是要压裂。成本上,地质条件,环境,油质量等影响是主要的。这有一张图,你自己看看就知道了。
    2 f! r3 P, P$ z/ f3 K( h# t/ p9 Y3 G9 _2 @  ~. [8 w* `, U. W+ {
    大体如此,但技术不断提升,成本也在慢慢降低。
    1 v2 Z8 C, Y4 `( X
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2012-2-2 16:06:12 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42
    " ~8 C+ ?) d0 q4 t不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。
    " f$ b0 |; G% _; W9 @
    ' j) o: G* ?5 l7 I油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是 ...

    , Y# w$ R7 V9 n这张图真棒,一看就清楚了!1 \5 R( P; `0 t5 U4 B" b( N
    意外发现,原来地球上的油气储备还有那么多,只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明,在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2012-2-5 09:11:09 | 只看该作者
    好!好!好!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 03:18
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    45#
    发表于 2012-2-6 16:24:51 | 只看该作者
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    46#
     楼主| 发表于 2012-2-6 16:29:31 | 只看该作者
    灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24 & \+ W9 v3 G* d& d* ]2 D
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
    / @3 h! `0 P! [: N! `
    实际上没人知道。
    ! Y; A! r9 g& g% d& q* t# X' T/ Z1 i, w% z( ~) f% ^
    虽然数据是有的,但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多,储量数字仍然变化不大,有的国家明明把储量的一般都开裁掉了,储量数据也不变。  k7 n4 a5 w# r6 f" t7 e
    / v9 N: S; _4 |/ ^' m; G) |
    所以,究竟还有多少,没人知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    47#
     楼主| 发表于 2012-2-6 23:56:43 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2012-1-20 12:42 ) D$ u7 ?9 }  \# }/ \0 V
    中国的河流污染就是富营养化,生产藻类算是优势吧
    # i$ ]) n8 u- ^
    用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题,镇计算一下能源产量,还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量,公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2012-2-7 16:45:09 | 只看该作者
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    49#
     楼主| 发表于 2012-2-7 16:53:29 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45
    - X4 w; x! i3 P) I5 `8 D# U7 q我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
    / X8 i' ^" T7 \, n, j
    这要看你这个未来究竟有多远的。

    点评

    风能普及还有很多技术门槛,最大的问题就是储存。储能解决之前,别指望风能成为主力。太阳能同样。  发表于 2012-2-7 16:58
    现在的风能都可以到5兆瓦了。  发表于 2012-2-7 16:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-7 01:15
  • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2012-2-11 04:34:43 | 只看该作者
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。
    2 O& D8 L' m7 W我忘了具体数字,估计是火电用水量的50倍-100倍。
    9 Z3 `; B( s+ P: I6 W" ]可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
    ( [4 Z5 l" n# m! }http://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
    + ^$ ^( S: G: W. |中国最适合长生物能源的土地,是marginal land,沿着秦岭长城一带。
    & J6 r  f; |+ k' f+ x' {5 z- h中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
    2 I" R9 P1 H1 K) N) {4 M4 O, t9 y只有沿着秦岭长城一带这些边缘地,光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。7 |- N- I  k; P1 l5 H3 ^1 l
    所以最多生产的是巴西(水资源丰富),我们组里去年有个巴西来得访问学者,专门研究生物能源在巴西经济前景的。- G$ o; H5 i* F4 J& z
    另外一个生物能源积极的,是美国中西部地广人稀的地方。
    & ]" t+ A2 m# K1 j* ?* {, u0 `+ Z, B
    第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。, O1 o1 W1 ^# b( }, Z* m/ k
    我同事有做这个的,看哪里长,哪里提炼成本效益比最好,能够商业化。
    ' v) h7 B6 l* \+ |" h. b0 t4 Q能源公司比如BP也在支助这些研究。
    * {. P0 q0 M* I2 H9 H" _
    : r9 T$ S- h2 o6 P% b不太看好藻类,短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低,而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益,无法商业化。& o$ Q, @' F, J
    当年要控制水体富营养化,在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
    7 n! g. C6 @6 U* H" w/ A! O' }废弃的湖里引入有磷有氮的废水,用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料,一举两得。
    # g: R" W& q; I/ Z6 }- |* k但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖,没法全国推广。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    51#
     楼主| 发表于 2012-2-11 07:43:03 | 只看该作者
    pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34
    ' b7 o9 S; F) U: I, R6 E1 P/ [生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。
    " C" O5 ]. Q4 Y) k( `9 {% s我忘了具体数字,估计是 ...

    1 t  E# d$ x- P- y$ Q耗水的确是大问题。  B. C/ @4 y4 L% i$ J
    0 v8 f+ ^. L1 g5 e4 `
    生物种植的耗水量是惊人的,当以能源为目标产物的时候,同等产出情况下,生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。; J, E$ ]+ w' ~* G& P( d& M
    * H2 x% U) g! p
    所以目前来讲生物废料作为原料更合理,而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验,推广受到很大限制。
      R, {0 \1 M: @# O
    ' v* ?5 X" j+ q& ?& `4 F7 `+ s  E藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗,真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长,大大降低耗水量,实际上从耗水角度来看,由于其它生物能源种类。2 Y# P  A, l; \8 P

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