拿什么替代石油

橡树村

光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
# y, `/ R2 \. i3 v6 V长知识了，谢坛主赐教！
5 l, R( t1 r" ], h  Z; v) K以开采成本上来说，是否：石油

石油也要看是哪里的石油。海湾的石油，与深海的石油，开发早期的油井与开发晚期的油井，开采成本能差几十倍地。
; c8 F/ G  @' E% N) I1 P不方便这么比较。

不爱吱声

石油<天然气<页岩气

/ `/ U) x3 C+ h不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。

. x# ^* c7 y9 h3 {2 e2 P# q2 a油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是大家不喜欢的，因为气的运输成本太高，单位体积能量不划算，所以经常出来的气会被烧掉.
( {$ v. w0 F" E1 w9 X8 K7 Y页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。
) V) ?; R- `5 F: a- p非常规与常规开采最大两点不同，一个是大多需要水平打井，另一个是要压裂。成本上，地质条件，环境，油质量等影响是主要的。这有一张图，你自己看看就知道了。

: B2 u7 o' @; g6 D2 F3 v大体如此，但技术不断提升，成本也在慢慢降低。

光头佬

不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42
1 ]4 s7 f8 H- c6 w! T8 p6 C& }! W1 g  V不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。

油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是 ...

* J& J- y+ @* c4 P这张图真棒，一看就清楚了！
+ d! }. F% L5 s0 g8 ^( H0 y  A意外发现，原来地球上的油气储备还有那么多，只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明，在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

yaojiajun

好！好！好！

灰太狼

阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

橡树村

灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24
阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

' g1 P/ a9 K5 N9 X实际上没人知道。

虽然数据是有的，但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多，储量数字仍然变化不大，有的国家明明把储量的一般都开裁掉了，储量数据也不变。
  s- H& ]' o4 T. c5 Q( y) v  B
& b/ s, G$ q& p' o' \所以，究竟还有多少，没人知道。

橡树村

奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
3 Y: k3 J9 r& \- r+ N5 w5 W6 H$ j, |中国的河流污染就是富营养化，生产藻类算是优势吧

用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题，镇计算一下能源产量，还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量，公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。

绿梧桐

我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

橡树村

绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45
我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

这要看你这个未来究竟有多远的。

pkhelen

生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
我忘了具体数字，估计是火电用水量的50倍-100倍。
  G) S$ _' w, P& L) u4 N" }可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
http://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
中国最适合长生物能源的土地，是marginal land，沿着秦岭长城一带。
中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
只有沿着秦岭长城一带这些边缘地，光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。
/ A8 e/ c  B: l8 V4 c所以最多生产的是巴西（水资源丰富），我们组里去年有个巴西来得访问学者，专门研究生物能源在巴西经济前景的。
" }7 B( N$ c; ~; G- j& w另外一个生物能源积极的，是美国中西部地广人稀的地方。
1 m+ w; V' M0 C* C# v
第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
  i2 V' U# |1 W: ]  u! Q7 Z我同事有做这个的，看哪里长，哪里提炼成本效益比最好，能够商业化。
能源公司比如BP也在支助这些研究。

不太看好藻类，短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低，而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益，无法商业化。
当年要控制水体富营养化，在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
! R5 [' [  A* W+ z% \% `/ M% w废弃的湖里引入有磷有氮的废水，用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料，一举两得。
/ P/ U2 b4 b7 x& S/ Y. K. i% f但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖，没法全国推广。

橡树村

pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34
4 R: h6 U5 U$ T+ c- b" T生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
我忘了具体数字，估计是 ...

耗水的确是大问题。

生物种植的耗水量是惊人的，当以能源为目标产物的时候，同等产出情况下，生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。

/ ~5 A7 h9 w: D所以目前来讲生物废料作为原料更合理，而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验，推广受到很大限制。
  l) N! k2 @: ~. s; C! D0 g0 c
  K. Q2 d" Z9 q) d# B3 r藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗，真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长，大大降低耗水量，实际上从耗水角度来看，由于其它生物能源种类。
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