拿什么替代石油

橡树村

光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
长知识了，谢坛主赐教！
以开采成本上来说，是否：石油

, [+ }: ^; O7 S: E3 \, v石油也要看是哪里的石油。海湾的石油，与深海的石油，开发早期的油井与开发晚期的油井，开采成本能差几十倍地。
0 ~0 O$ G( Y7 j. V* A; i不方便这么比较。

不爱吱声

石油<天然气<页岩气

1 g1 U2 l! Z8 l* X7 M" }4 i3 v- W' P' S不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。
2 o9 q' V$ r# x9 q) f/ u7 _
# Z! i, h7 {! W. p( S( r2 i# y" T油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是大家不喜欢的，因为气的运输成本太高，单位体积能量不划算，所以经常出来的气会被烧掉.
页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。
非常规与常规开采最大两点不同，一个是大多需要水平打井，另一个是要压裂。成本上，地质条件，环境，油质量等影响是主要的。这有一张图，你自己看看就知道了。

+ c+ R* `' {% E7 k0 l: V& E. S大体如此，但技术不断提升，成本也在慢慢降低。
% b7 |/ H$ r! c/ c* A# K: _8 g! p

光头佬

不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42
- L+ E1 d; U- T- @不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。

油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是 ...

1 v  V& A3 K3 f这张图真棒，一看就清楚了！
, y* R3 B/ i+ g: p4 @. o+ Y! \意外发现，原来地球上的油气储备还有那么多，只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明，在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

yaojiajun

好！好！好！

灰太狼

阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

橡树村

灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24
阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

  }5 c5 `* W' Q- O2 ~实际上没人知道。
, E# s4 E* y. B( \
虽然数据是有的，但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多，储量数字仍然变化不大，有的国家明明把储量的一般都开裁掉了，储量数据也不变。

* o' K2 s( \6 m% f3 X' |所以，究竟还有多少，没人知道。

橡树村

奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
中国的河流污染就是富营养化，生产藻类算是优势吧

用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题，镇计算一下能源产量，还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量，公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。

绿梧桐

我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

橡树村

绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45
; [0 _) |# p0 E! Y  b我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

这要看你这个未来究竟有多远的。

pkhelen

生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
7 U1 X3 a& {; C7 j+ X. }# ]( a我忘了具体数字，估计是火电用水量的50倍-100倍。
可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
http://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
中国最适合长生物能源的土地，是marginal land，沿着秦岭长城一带。
中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
. \# L/ Z! ~( F3 C6 x& S1 W只有沿着秦岭长城一带这些边缘地，光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。
所以最多生产的是巴西（水资源丰富），我们组里去年有个巴西来得访问学者，专门研究生物能源在巴西经济前景的。
" B) P7 G" U2 V( f/ z- d% V& l另外一个生物能源积极的，是美国中西部地广人稀的地方。

第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
$ @) Q& K0 v0 K5 Z+ x: [我同事有做这个的，看哪里长，哪里提炼成本效益比最好，能够商业化。
能源公司比如BP也在支助这些研究。
  |, {  |. e# s( T" {
' S' N* v$ ~- E$ g# o- x! v不太看好藻类，短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低，而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益，无法商业化。
当年要控制水体富营养化，在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
& H8 s' x& v; T废弃的湖里引入有磷有氮的废水，用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料，一举两得。
但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖，没法全国推广。

橡树村

pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34
7 A' N/ e3 G4 ]; \% R( y% Y( S生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
& o* I8 h' P- K  l" O我忘了具体数字，估计是 ...

耗水的确是大问题。
) c# e5 |: C9 Y4 S
& e/ @9 `* t, U6 e9 I3 i  P4 v; ]* `生物种植的耗水量是惊人的，当以能源为目标产物的时候，同等产出情况下，生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。
: d6 l  V( v4 X; O9 D( t
所以目前来讲生物废料作为原料更合理，而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验，推广受到很大限制。
- ~2 u* G. h0 f0 \# i( t
藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗，真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长，大大降低耗水量，实际上从耗水角度来看，由于其它生物能源种类。