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楼主: 橡树村
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[科普知识] 拿什么替代石油

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    41#
     楼主| 发表于 2012-2-2 10:34:04 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
    8 F4 g9 {/ F6 C  R长知识了,谢坛主赐教!4 h1 T3 T) G; M, p$ {
    以开采成本上来说,是否:石油

    9 E% J" d; y& Z7 ~  G- k$ i石油也要看是哪里的石油。海湾的石油,与深海的石油,开发早期的油井与开发晚期的油井,开采成本能差几十倍地。2 [# G4 ^: e6 Z  @
    不方便这么比较。

    点评

    对哦,好像在哪里听说中东那嘎哒的石油成本才3~5个美刀1桶。  发表于 2012-2-2 10:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    42#
    发表于 2012-2-2 10:42:23 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-2-1 20:47 编辑
    4 G% L% W' ]# z" Q- s
    石油<天然气<页岩气
    3 X: n- @+ Q0 U$ h( @% W
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。
      a, E0 w& N& |- [+ U+ g/ z9 }2 h& R" T  f( {
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是大家不喜欢的,因为气的运输成本太高,单位体积能量不划算,所以经常出来的气会被烧掉.
    + S3 Q  `  B& H6 ?2 N. a页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。
      G7 {0 E9 b' I非常规与常规开采最大两点不同,一个是大多需要水平打井,另一个是要压裂。成本上,地质条件,环境,油质量等影响是主要的。这有一张图,你自己看看就知道了。
    0 b* f* @$ u( I3 G! y4 k3 q1 f) {
    大体如此,但技术不断提升,成本也在慢慢降低。, H$ }. `3 h( Q; x
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2012-2-2 16:06:12 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42 , Q/ n9 r* O# V
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。: N# X" G/ M0 A7 ~$ n! X# M
    7 ]1 Z  L# A- W/ U& z5 ~% |% p. c
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是 ...
    4 g4 r7 H/ q, C; n8 i" v
    这张图真棒,一看就清楚了!
    & U, \7 U  J( I3 P1 O/ k意外发现,原来地球上的油气储备还有那么多,只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明,在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2012-2-5 09:11:09 | 只看该作者
    好!好!好!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 03:18
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    45#
    发表于 2012-2-6 16:24:51 | 只看该作者
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    46#
     楼主| 发表于 2012-2-6 16:29:31 | 只看该作者
    灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24
    1 {4 Y- c) R. I- B阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
    2 A, d% |' g+ ?
    实际上没人知道。
    . U% x, a  B/ q* H  n4 \
    ; _1 r1 k8 r8 {8 w虽然数据是有的,但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多,储量数字仍然变化不大,有的国家明明把储量的一般都开裁掉了,储量数据也不变。- e. c  Q1 E4 ~0 W

    & S& t$ r  o) ?; @. r所以,究竟还有多少,没人知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    47#
     楼主| 发表于 2012-2-6 23:56:43 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2012-1-20 12:42 : M/ x" |' f" B1 `5 o
    中国的河流污染就是富营养化,生产藻类算是优势吧
    2 f2 k8 N1 W7 |- C/ `; y  y
    用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题,镇计算一下能源产量,还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量,公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2012-2-7 16:45:09 | 只看该作者
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    49#
     楼主| 发表于 2012-2-7 16:53:29 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45
    % G) j4 p$ K+ {' ]. W" C我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
    2 G0 j% l+ d5 n# n
    这要看你这个未来究竟有多远的。

    点评

    风能普及还有很多技术门槛,最大的问题就是储存。储能解决之前,别指望风能成为主力。太阳能同样。  发表于 2012-2-7 16:58
    现在的风能都可以到5兆瓦了。  发表于 2012-2-7 16:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-7 01:15
  • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2012-2-11 04:34:43 | 只看该作者
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。
    - d) E7 b, e3 j4 N  u! d我忘了具体数字,估计是火电用水量的50倍-100倍。
    . [7 o1 h' Q& s/ h! d) h# @可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
    $ G5 |; w. k+ Xhttp://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf) d3 j4 n, X6 U) K0 ?
    中国最适合长生物能源的土地,是marginal land,沿着秦岭长城一带。
    - j9 h" D, n) q; i7 Y中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。4 p: x8 f. t7 l3 e0 {' i* O. `
    只有沿着秦岭长城一带这些边缘地,光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。' S# b. t$ h: d3 R+ T
    所以最多生产的是巴西(水资源丰富),我们组里去年有个巴西来得访问学者,专门研究生物能源在巴西经济前景的。  i. D  H# C3 Y
    另外一个生物能源积极的,是美国中西部地广人稀的地方。" W- z/ l7 O  T3 [$ y# e
    + u: H- g. z, @1 M
    第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
    9 b0 L8 T3 [; t$ j! b' a- @: ~我同事有做这个的,看哪里长,哪里提炼成本效益比最好,能够商业化。
    * ?9 ~8 \3 @: N1 M能源公司比如BP也在支助这些研究。! v5 A4 X* Q5 q& A3 ]$ A/ e

    ) F$ D0 ~1 ?  S5 q3 Q$ i' A' C+ w  }不太看好藻类,短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低,而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益,无法商业化。$ z% D* h' C' @' G' j: l9 G& |+ e
    当年要控制水体富营养化,在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。9 `4 i( r3 T; K! s5 ^$ x
    废弃的湖里引入有磷有氮的废水,用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料,一举两得。
    / C: N' h" i' z  ?0 m% P8 W1 M但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖,没法全国推广。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    51#
     楼主| 发表于 2012-2-11 07:43:03 | 只看该作者
    pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34 1 @' d7 U' c# y1 R
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。% G. j" G  q' _* C' D* M! k
    我忘了具体数字,估计是 ...

    / M) F& j# R( P9 a9 E  y耗水的确是大问题。2 ?, Y8 Z& I; k/ v

    " X) z4 v- j0 u" Z! H1 {生物种植的耗水量是惊人的,当以能源为目标产物的时候,同等产出情况下,生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。" t& K* H& O5 s9 q4 [- B, b+ P. m
    2 L1 o2 L8 H( N! P
    所以目前来讲生物废料作为原料更合理,而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验,推广受到很大限制。
    $ H" L5 Q" Z# i- e( @9 U2 h& D$ }2 |. W* c3 k
    藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗,真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长,大大降低耗水量,实际上从耗水角度来看,由于其它生物能源种类。
    ' O* _. V! ^; r5 x& |

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