拿什么替代石油

橡树村

光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
0 I# t0 V0 ?4 u( v长知识了，谢坛主赐教！
8 B$ m3 l" t+ P/ l% P$ G3 b6 i$ J以开采成本上来说，是否：石油

5 f3 ~9 j1 G6 V6 N9 ^石油也要看是哪里的石油。海湾的石油，与深海的石油，开发早期的油井与开发晚期的油井，开采成本能差几十倍地。
( g2 o, `- N6 m9 q" Z/ t不方便这么比较。

不爱吱声

1 o: C, S0 z& d& D4 o* b: s, z

石油<天然气<页岩气

不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。
$ ^- q# T2 Z7 O0 [& w. D3 R$ Y$ I
1 ?1 |% s, `* ~% {6 A3 |油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是大家不喜欢的，因为气的运输成本太高，单位体积能量不划算，所以经常出来的气会被烧掉.
页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。
, o: R% U2 E' |9 D6 x9 ~  W, o( ^非常规与常规开采最大两点不同，一个是大多需要水平打井，另一个是要压裂。成本上，地质条件，环境，油质量等影响是主要的。这有一张图，你自己看看就知道了。
) d* y& x% h+ U" p- L  J
大体如此，但技术不断提升，成本也在慢慢降低。

光头佬

不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42
8 A/ U: q- `, A不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。
2 _5 N* q4 k9 X
油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是 ...

9 Z' g4 U0 ^3 ?" z$ @这张图真棒，一看就清楚了！
, ^6 ?" x: Y% v意外发现，原来地球上的油气储备还有那么多，只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明，在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

yaojiajun

好！好！好！

灰太狼

阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

橡树村

灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24
阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

! N3 Q1 q% k9 {1 R$ S3 m实际上没人知道。

  a/ t- L* u2 \5 z/ U5 u0 T6 ~虽然数据是有的，但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多，储量数字仍然变化不大，有的国家明明把储量的一般都开裁掉了，储量数据也不变。

$ K: c& \* P) K/ u所以，究竟还有多少，没人知道。

橡树村

奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
7 J. d4 u6 B) b* N+ ]$ w7 N4 v中国的河流污染就是富营养化，生产藻类算是优势吧

用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题，镇计算一下能源产量，还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量，公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。

绿梧桐

我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

橡树村

绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45
- ?) ?+ t# z: V! h* h我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

这要看你这个未来究竟有多远的。

pkhelen

生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
我忘了具体数字，估计是火电用水量的50倍-100倍。
" Q2 u7 _/ ~7 ~1 k3 }5 O可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
+ d, A1 j; L9 S" h. `( M7 G8 Thttp://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
) k8 T; d, {- A) G- a中国最适合长生物能源的土地，是marginal land，沿着秦岭长城一带。
中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
只有沿着秦岭长城一带这些边缘地，光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。
所以最多生产的是巴西（水资源丰富），我们组里去年有个巴西来得访问学者，专门研究生物能源在巴西经济前景的。
  D; i9 F# d1 Q3 r5 E  G0 S4 I* m另外一个生物能源积极的，是美国中西部地广人稀的地方。
$ x% O' t$ C2 [* p; o5 u; n) f2 A
第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
# a9 x# t4 O! v# ~我同事有做这个的，看哪里长，哪里提炼成本效益比最好，能够商业化。
; f. A  ^$ [/ `% L' c+ t能源公司比如BP也在支助这些研究。
: ]; M+ R; U8 l
2 X" t1 q: d- O2 T! V! G不太看好藻类，短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低，而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益，无法商业化。
5 J# ?2 F) W0 c0 s0 q. Z4 t当年要控制水体富营养化，在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
废弃的湖里引入有磷有氮的废水，用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料，一举两得。
但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖，没法全国推广。

橡树村

pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34
+ U8 _) C; p4 l4 Q- j) T生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
3 o) E7 y' I( l2 i. E我忘了具体数字，估计是 ...

* P, \1 x: k% W$ S9 b& i耗水的确是大问题。
+ n& m: q9 M6 U; h
生物种植的耗水量是惊人的，当以能源为目标产物的时候，同等产出情况下，生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。
5 R  u8 o$ R! x( G0 I9 u
所以目前来讲生物废料作为原料更合理，而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验，推广受到很大限制。
# |' F$ [& p; h2 v% M
藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗，真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长，大大降低耗水量，实际上从耗水角度来看，由于其它生物能源种类。