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楼主: 橡树村
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[科普知识] 拿什么替代石油

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    41#
     楼主| 发表于 2012-2-2 10:34:04 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
    , N( t9 e) K$ c1 k6 V: L8 I长知识了,谢坛主赐教!
    / R( |- o. \# w! N/ K& L以开采成本上来说,是否:石油
    9 s9 f$ }8 z* S/ W6 x
    石油也要看是哪里的石油。海湾的石油,与深海的石油,开发早期的油井与开发晚期的油井,开采成本能差几十倍地。
    . ]0 Z* C8 N# G7 o) d' q不方便这么比较。

    点评

    对哦,好像在哪里听说中东那嘎哒的石油成本才3~5个美刀1桶。  发表于 2012-2-2 10:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    42#
    发表于 2012-2-2 10:42:23 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-2-1 20:47 编辑 # A$ U: ^; |1 j3 J: f
    石油<天然气<页岩气
    7 S) I4 J1 V0 ~8 g# O; q4 Z9 O& X
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。
    ; b7 t. G7 n) o. g/ z( k1 `0 [0 w/ N# F. B" X
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是大家不喜欢的,因为气的运输成本太高,单位体积能量不划算,所以经常出来的气会被烧掉.2 [- c$ f" O% Y
    页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。1 {( K6 G  i! A) c# U
    非常规与常规开采最大两点不同,一个是大多需要水平打井,另一个是要压裂。成本上,地质条件,环境,油质量等影响是主要的。这有一张图,你自己看看就知道了。
    6 y4 Y" H) Q/ U  X3 q9 ~+ B
    % Z. w) f0 G# `6 U大体如此,但技术不断提升,成本也在慢慢降低。
      P/ Y7 Y! n% b: m4 I7 M) z9 D7 |
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2012-2-2 16:06:12 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42 + h& c% x" ~. p* o0 }" k1 \4 J
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。
    7 [9 F( P. w# E  _
    # b: k& P" x  \7 E油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是 ...

    $ L& O( l0 B. x- \. Q2 T1 p这张图真棒,一看就清楚了!
    8 k' q9 K+ q* v' d: P3 u7 {2 F0 Z! d  v意外发现,原来地球上的油气储备还有那么多,只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明,在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2012-2-5 09:11:09 | 只看该作者
    好!好!好!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 03:18
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    45#
    发表于 2012-2-6 16:24:51 | 只看该作者
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    46#
     楼主| 发表于 2012-2-6 16:29:31 | 只看该作者
    灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24 ) }3 l+ Z0 J# S$ s5 d
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
    $ L1 B; `/ h' Y! P, y8 V
    实际上没人知道。
    & X! X' `& n! D& H5 ~( I* g) ?& p9 P) T) R
    虽然数据是有的,但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多,储量数字仍然变化不大,有的国家明明把储量的一般都开裁掉了,储量数据也不变。
    , {) ~. F7 J+ |: ]  e& a( E% R, C9 C8 Q" h( z/ o7 V
    所以,究竟还有多少,没人知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    47#
     楼主| 发表于 2012-2-6 23:56:43 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2012-1-20 12:42 - q# Z% Z* H) s
    中国的河流污染就是富营养化,生产藻类算是优势吧

    ; e( ~2 v  x8 O( P3 g* q3 s4 i用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题,镇计算一下能源产量,还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量,公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2012-2-7 16:45:09 | 只看该作者
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    49#
     楼主| 发表于 2012-2-7 16:53:29 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45
    / a4 D% \8 J. ~+ I. R+ Q我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

    + {3 H+ t% h' j/ K. b; _" C- R这要看你这个未来究竟有多远的。

    点评

    风能普及还有很多技术门槛,最大的问题就是储存。储能解决之前,别指望风能成为主力。太阳能同样。  发表于 2012-2-7 16:58
    现在的风能都可以到5兆瓦了。  发表于 2012-2-7 16:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-7 01:15
  • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2012-2-11 04:34:43 | 只看该作者
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。
    8 v! n' v5 i3 j$ y6 Y0 W2 v4 m' Z+ V我忘了具体数字,估计是火电用水量的50倍-100倍。- Q8 }7 F  a. L; d- {2 }; e2 v
    可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
    0 ?2 H7 Z* q# o# w# thttp://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
    ) L5 y9 T: N$ U中国最适合长生物能源的土地,是marginal land,沿着秦岭长城一带。+ s: V  I6 E+ K1 S2 \
    中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
    ; n+ H2 j0 S5 Q6 ?只有沿着秦岭长城一带这些边缘地,光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。
    * ^6 V9 w4 }& f. A8 u4 B所以最多生产的是巴西(水资源丰富),我们组里去年有个巴西来得访问学者,专门研究生物能源在巴西经济前景的。0 z% ?; D; Z2 S7 r. b1 \3 @* N
    另外一个生物能源积极的,是美国中西部地广人稀的地方。0 M' d' v3 D4 J3 W
    1 {! U9 |$ Z+ Z& @8 i
    第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
    ) p6 v" F1 C% v. L, {我同事有做这个的,看哪里长,哪里提炼成本效益比最好,能够商业化。
    4 q& h0 a$ c8 c2 X能源公司比如BP也在支助这些研究。
    + g9 A* G+ k; ^: e, A# x2 s( D8 P" J% C+ @( }+ g6 ?6 v' U# |
    不太看好藻类,短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低,而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益,无法商业化。
    - o" x$ V  C& J, F" o# W当年要控制水体富营养化,在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
    + {2 Q5 L" o5 ^- W废弃的湖里引入有磷有氮的废水,用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料,一举两得。
    * I+ }5 q1 u- |1 o但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖,没法全国推广。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    51#
     楼主| 发表于 2012-2-11 07:43:03 | 只看该作者
    pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34
    / I* @; M0 Z% _1 J生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。
    ; L0 e4 e; W! ^) M6 H2 r我忘了具体数字,估计是 ...
    3 J: W% y) _$ y
    耗水的确是大问题。) \0 k' o5 J, z8 l! K( L

    + J& b" c3 K4 L生物种植的耗水量是惊人的,当以能源为目标产物的时候,同等产出情况下,生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。4 D) _! `; f6 ]# I2 G3 \
    ( z0 ?$ J2 q, ~, R6 v
    所以目前来讲生物废料作为原料更合理,而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验,推广受到很大限制。
    , y! [, V, a' x9 @' W- w% T6 H; E7 {. k6 M0 b
    藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗,真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长,大大降低耗水量,实际上从耗水角度来看,由于其它生物能源种类。
    4 H; f# J0 p' ^6 x3 z' y3 R5 p+ V

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