拿什么替代石油

橡树村

光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
长知识了，谢坛主赐教！
7 X3 q; O- y# w& h. F, b. x以开采成本上来说，是否：石油

石油也要看是哪里的石油。海湾的石油，与深海的石油，开发早期的油井与开发晚期的油井，开采成本能差几十倍地。
不方便这么比较。

不爱吱声

石油<天然气<页岩气

不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。
) j, ?5 S$ j8 Y
6 r0 T/ b9 |9 Q6 ]油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是大家不喜欢的，因为气的运输成本太高，单位体积能量不划算，所以经常出来的气会被烧掉.
  j6 d; C) h5 {' r) v页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。
非常规与常规开采最大两点不同，一个是大多需要水平打井，另一个是要压裂。成本上，地质条件，环境，油质量等影响是主要的。这有一张图，你自己看看就知道了。

- `; N" X* V# E1 w6 d大体如此，但技术不断提升，成本也在慢慢降低。
) @% V6 j5 P, b* y- P: k  x

光头佬

不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42
不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。
6 B2 p- [# a# q4 a8 h
0 y% t/ ]1 y0 V9 R7 T1 K- r油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是 ...

这张图真棒，一看就清楚了！
意外发现，原来地球上的油气储备还有那么多，只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明，在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

yaojiajun

好！好！好！

灰太狼

阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

橡树村

灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24
阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

实际上没人知道。

! j5 s* F0 o5 T- i  `7 n" C9 [# J虽然数据是有的，但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多，储量数字仍然变化不大，有的国家明明把储量的一般都开裁掉了，储量数据也不变。
6 P4 N- u, b& A; E; j" y; |
所以，究竟还有多少，没人知道。

橡树村

奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
3 d# G5 q. \4 q3 `中国的河流污染就是富营养化，生产藻类算是优势吧

, h( g' w+ D* h用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题，镇计算一下能源产量，还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量，公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。

绿梧桐

我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

橡树村

绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45
4 }' h3 `* Y+ ]7 i: p1 z我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

这要看你这个未来究竟有多远的。

pkhelen

生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
# l, x0 \  Z7 l) _6 a9 e我忘了具体数字，估计是火电用水量的50倍-100倍。
3 K" b5 g6 A# i/ s可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
: B0 q+ b' w  V  phttp://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
中国最适合长生物能源的土地，是marginal land，沿着秦岭长城一带。
% L: O* i7 `# {9 V1 f) t  m; o+ k2 ~中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
% ^1 H+ C+ G3 K# h( M! C& t  Y只有沿着秦岭长城一带这些边缘地，光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。
# T4 Q% E/ k& a  M1 Y' D; r; V2 Y所以最多生产的是巴西（水资源丰富），我们组里去年有个巴西来得访问学者，专门研究生物能源在巴西经济前景的。
: k+ j( ]+ W7 B2 L9 Y另外一个生物能源积极的，是美国中西部地广人稀的地方。

! c- Q, u; a. B1 O9 _第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
* t: y- n9 a9 g我同事有做这个的，看哪里长，哪里提炼成本效益比最好，能够商业化。
  n; Q6 _& X, Z& ]3 g能源公司比如BP也在支助这些研究。
9 d9 g# u* k8 Y! d
( P  J% E1 n1 H/ Z1 t4 G不太看好藻类，短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低，而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益，无法商业化。
当年要控制水体富营养化，在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
废弃的湖里引入有磷有氮的废水，用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料，一举两得。
) B3 t. X. q* Y/ _但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖，没法全国推广。

橡树村

pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34
/ @" m: o0 ^- h6 k1 i# F生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
: ~2 a2 W+ Y; ~3 a6 U# {& h我忘了具体数字，估计是 ...

耗水的确是大问题。
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5 N( U! I+ u! x6 |3 p2 X生物种植的耗水量是惊人的，当以能源为目标产物的时候，同等产出情况下，生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。
" p3 T7 r( i8 c$ O3 U# V; B
8 Y7 y3 l* R  X/ _所以目前来讲生物废料作为原料更合理，而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验，推广受到很大限制。
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8 }# `1 Z3 Y. w) q& `6 E  c$ c藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗，真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长，大大降低耗水量，实际上从耗水角度来看，由于其它生物能源种类。
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