拿什么替代石油

橡树村

光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
+ u# V: P; F" _5 t% i: N8 A长知识了，谢坛主赐教！
4 R. r" z6 K" `+ U以开采成本上来说，是否：石油

8 H! z5 L$ q+ r7 Z# G8 _% i石油也要看是哪里的石油。海湾的石油，与深海的石油，开发早期的油井与开发晚期的油井，开采成本能差几十倍地。
不方便这么比较。

不爱吱声

石油<天然气<页岩气

不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。

5 J" q/ Z; a& Q% l7 Q, R9 m油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是大家不喜欢的，因为气的运输成本太高，单位体积能量不划算，所以经常出来的气会被烧掉.
7 d/ N" x* b- o5 V4 u页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。
# d3 d/ Y* w) \$ s9 y非常规与常规开采最大两点不同，一个是大多需要水平打井，另一个是要压裂。成本上，地质条件，环境，油质量等影响是主要的。这有一张图，你自己看看就知道了。

6 P. f# t0 Y' b. S% k大体如此，但技术不断提升，成本也在慢慢降低。

光头佬

不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42
1 P6 ]3 {! l- @不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。

  S2 R. \* t4 t- N油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是 ...

这张图真棒，一看就清楚了！
! I2 ?2 y* q8 M( i1 s意外发现，原来地球上的油气储备还有那么多，只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明，在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

yaojiajun

好！好！好！

灰太狼

阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

橡树村

灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24
阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

实际上没人知道。
) J+ k# S8 {* a4 S8 A" h; l
3 @/ R- E( ?4 u% T+ d8 U( }虽然数据是有的，但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多，储量数字仍然变化不大，有的国家明明把储量的一般都开裁掉了，储量数据也不变。
3 z0 z$ D6 A8 Q  }$ ]
4 ?; W( L) g3 o2 A所以，究竟还有多少，没人知道。

橡树村

奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
中国的河流污染就是富营养化，生产藻类算是优势吧

用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题，镇计算一下能源产量，还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量，公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。

绿梧桐

我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

橡树村

绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45
9 T5 s4 G& {, q8 T  h- f- t7 n0 D我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

这要看你这个未来究竟有多远的。

pkhelen

生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
# ~' q4 l' D0 w& H我忘了具体数字，估计是火电用水量的50倍-100倍。
. C2 {# Y, s) d) N3 G+ q可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
. G! I1 {; C4 p8 M+ ]2 Ohttp://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
中国最适合长生物能源的土地，是marginal land，沿着秦岭长城一带。
中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
只有沿着秦岭长城一带这些边缘地，光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。
# _6 T* z; o- ]所以最多生产的是巴西（水资源丰富），我们组里去年有个巴西来得访问学者，专门研究生物能源在巴西经济前景的。
另外一个生物能源积极的，是美国中西部地广人稀的地方。
. r. O4 A; I9 N3 S( H; R
. @  ~/ t. x* P第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
我同事有做这个的，看哪里长，哪里提炼成本效益比最好，能够商业化。
能源公司比如BP也在支助这些研究。

不太看好藻类，短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低，而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益，无法商业化。
当年要控制水体富营养化，在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
. R& z* C) v/ c% G废弃的湖里引入有磷有氮的废水，用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料，一举两得。
但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖，没法全国推广。

橡树村

pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34
- c5 M: @' F4 v2 y2 K% L生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
我忘了具体数字，估计是 ...

耗水的确是大问题。
8 E4 \0 H/ @& Q
4 j# n4 b5 ^8 K生物种植的耗水量是惊人的，当以能源为目标产物的时候，同等产出情况下，生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。

所以目前来讲生物废料作为原料更合理，而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验，推广受到很大限制。

1 R; C. K7 f9 z8 y! @藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗，真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长，大大降低耗水量，实际上从耗水角度来看，由于其它生物能源种类。