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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题!

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明,对于喜欢看图的朋友,我本人比较懒,图就免了!
    3 o: t) `4 }/ Q: V+ N/ V5 z  @1 t: G7 `
    中国军用飞机出口,经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实,连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。
    0 b8 F, w8 e3 K" m
    0 h% L- I! H$ S4 j% @第二个时期是改革后,其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区,这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊,巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。& r( L9 }3 Y7 o4 E1 R3 }% m8 \. C) D
    : z6 v9 W5 R0 Y" A& {; N5 C4 l
    在第二个事期,中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。
    ; y1 n, X0 q! H+ Y3 R! o/ R: H- `2 X% o( ]0 S
    第三个时期,也就是海湾战争后一直到现在。) h8 m! Y. s4 z0 y; d2 w
    . o4 r; X# s' L! P) s! I
    这个事情因为有海湾战争和冷战的结束,世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号,歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术,刚经历的两伊战争和海湾战争,充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代,而且没有价格优势。在整个九十年代,中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。
    + r% n' r, b* z0 b0 U( Y
    0 I' p% N0 K! n, B转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。: K- o% H: g1 [
    2 r* p) R5 m  Q5 N9 t
    九十年代到现在,中国军机出口主要有K8教练机,歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。' X1 B) [: N6 ]9 \- j+ n" m
    / `+ @9 P, V" T) u; P' n
    FC-1的出现,主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机,又无钱购买其它国家飞机,于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前,FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家,这些国家主要还是穷国,小国。, o1 }1 I/ R( G& o. \, ?

    ( p" Y3 K" ]% @/ c: j; A' H中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。% k# j$ |& p7 ]/ O

    & e/ \& k; K  A  U. f其实,几十年的中国飞机出口历史,见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口,这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。8 Y' x6 a4 Z8 p' M( g7 r2 j
    ) d$ s/ u+ b) P3 r
    中国今天,已经成为一个主要的航空工大国,基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。+ C- {* [' n1 U$ W3 J: q

    6 t5 b7 K& U9 }+ {5 y6 S* e3 s中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划,将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品,这些飞机会有先进的第三代战斗机,以及第四代战斗机,直升和各种用途的无人机。
    2 R9 l, z1 y5 R2 n" u( E
    ; v* z8 q: r! Z& M  g; Y0 X2 ^7 Y其中,新规划出口的主要产品有歼十系列,翔龙系列,FC-1系列和FC-2系列。
    % P- Y4 i/ }& N. d% k7 `/ t0 M+ ^: g/ X7 s7 }
    (老规矩,待续!)

    评分

    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
    MacArthur + 5

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎,坐等更新。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?  Y5 o# ^3 F) a* ^5 H7 _% M
    你写军事和写历史、政治问题不说别的,文字水平就天差地别。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    9 D3 ]: Z, L# r) @0 A. [老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    " n1 ]1 i6 l2 m4 @6 G你写军事和写历史、政治 ...

    ; @4 W+ B2 y0 g" X/ T哈哈。俺觉得不是水平问题, 是感情问题。 谈军事,很客观; 谈政治, 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑 % r3 p0 Z# `7 w3 r
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0

    # K1 {' V+ H$ ~- @+ t5 S( |7 w: g/ _' q9 A" Z$ l+ E- K
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    4 j7 \1 T4 M$ X9 u5 q1 e  L  E: k  u4 E3 c; m; H7 O6 J  z
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉,进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中,强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲,断了强五出口的光明前景。1 \- M3 l  `. A; ?: z) e1 C/ Y
    ! C' \% a0 }5 w9 f1 ?
    类似的,美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命,F-20没有卖出一架;美国A-10在西德的推销表演机毁人亡,A-10至今只有美国自己再用、、、、、、0 j0 X9 y/ R- `5 m2 E

    ( e; R' t* h+ o( G. p当初强五打开巴基斯坦市场,一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势,不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员?

    点评

    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 05:48
  • 签到天数: 3378 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观,加把劲,前面就到大车店啦
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    * s% \0 `2 J- p  W9 f0 L+ W老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    % Q4 H/ ~1 l' H1 o2 ]你写军事和写历史、政治 ...
    / O$ o: V2 j, s0 ^# Z
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    6 n5 W6 g8 Q5 A$ s) V, j强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。* W& \6 ?3 w0 R7 l/ V2 L- H* `

    # `( v) e3 l. M. `0 X% L强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    ; n, a. ~, e2 C
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.% u% Z: }7 W0 ?7 m- A$ r
    2 t7 C$ K2 c" y+ _# a( L6 i0 z
    强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.
    ; l+ D" z+ T% }# `  ^- H
    + C/ `! a2 O6 @5 N, p问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34
    $ n1 t% ~) y; h! Q+ ?) U( D( y, X你能认为会有人和我这样的为伍吗?

    & n. `8 |- q- H2 {为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然你很多言论确实有些不着调,我也从未骂过你呀。6 M; V/ ]/ ?# {: c( n
    哈哈,其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新!
    6 k2 q! E6 `8 _- W2 x: h, |5 F8 a0 G/ ^( }" y
    不过话说回来,又是一个大坑。。。( h! V. h* O: e/ A& S

    0 q6 E$ G! R; F

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49
    & V  S" X' F- c) D, T为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然 ...

    + ?: c; m! R  o' N! C- [9 q你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑 : ]7 ]( @+ `! |5 ?$ H9 T
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43
    # I. f  N' I2 C5 {& L缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    # V7 w4 `. {8 P' _8 D" d1 J, P3 P6 o8 j9 j7 X# t) m6 S
    强五在巴基斯坦拦截过苏 ...
    9 E5 R+ O& ?2 H* v

    2 c  R$ f- v; u$ }
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
    8 S6 q" l2 o0 b8 T" o

    ; ~5 `  I, S) _7 a6 p& R5 S1 ?. x那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁,又是当着潜在用户坠毁,这个出口用的新强五自此结束。
    / k$ I4 @% K( R+ \
    6 ~% j5 x: u% c7 S4 Q/ X相比之下,成都J7使用先进电子设备,在销售中没有发生类似的大事故,在国际上销路很好。
    7 i9 ~" Q8 S- g5 u/ o+ ^$ N6 m8 W, V. |4 t/ b, _0 [9 h
    所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能,总有马失前蹄的时候。& d$ G* w  x# k! e
    " t( \( f1 b7 L* y$ j, p+ w' H

    2 d  }$ N3 S" I( r
    9 e- r, S0 h5 o# L. ?0 c4 r  ?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知,出口飞机里获得一致好评的是
    - ~" c+ }9 t3 |. S3 h8 x8 q1 }- ~8 W
    $ v& @# Q" {! `. E" k- Y
    2 N/ @/ C. o/ H0 |* _

    , v1 g: t5 T  [; M) ]* I. Q
    0 n2 _. c7 }$ b, d$ d; d2 X初教六。
    * R, b! p% T* y' k
    $ G# j; {( K( L) Y貌似唯一的不满是手刹车,如果改成脚刹就完美了。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好!% l; s7 o( U7 j& g* {8 |
    & h3 a* U8 r: V$ l
    另请扯扯飞豹的事
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06 ) s5 M) g: P" H, n/ T* l
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    4 a  j) ~/ Q! g1 D& h  ^8 r你写军事和写历史、政治 ...
    ' i1 k' X* c/ ^% n3 f% N& s& G
    胖卡,老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人,此迷不说亦功不可没~/ a' T/ ~, X- `! A
    悄悄说一下,老观有此酒后真言,曾短信告吾:政治历史乃观某自书,军事则是拙荆代笔... W( _$ B( O4 m
    信与不信,悉在诸公

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊!

    点评

    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 " o% Y6 |" F( i$ ]% p' `- T
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    ( ], p; N6 X) P8 ^. J* ^  w8 {1 v. ?5 @7 H# x
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    , u3 }& \& p: ^" x$ {  j大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更玩命,飞到过1米多。。。2 b$ y8 y( z5 B6 W% Z; T9 o/ h

    / o# b" ~8 E7 f  [3 N, o说实在的,那真是玩命,不足取!

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13 % v! m  w4 P$ P# s: m% T
    大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更 ...
    + n7 d0 k( x3 {. k8 }
    小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害,几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机,参加过几次阿以战争,击落过以色列不少飞机的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说,我就帮着老观说吧
    / X, p6 H) I3 d  U- o& J; h
    " h3 M# w1 G% {2 F, Q' R6 I中国军机以往销量和种类不强,还有其他方面原因:
    % h4 d6 s. x4 [7 {9 J! _
    % _& m1 ?; I3 u" H1 ^1 N% y第一中国军机除了歼六外实战案例不多,影响力特别不明显,用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标
    " [8 Z3 V# V9 k1 a2 n& m6 R第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势,总体技术比起来还是落后一些* X, V; T" N; B$ Z2 R% @, |" \! H
    第三就设备推销这块来说,中国还是学生,还在向先进国家学习

    点评

    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39

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