设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 13124|回复: 40
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题!

    [复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明,对于喜欢看图的朋友,我本人比较懒,图就免了!( z$ h# x- m, Z
    ' h$ ^; T* u& X3 x, X* u
    中国军用飞机出口,经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实,连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。
    3 Z# a# s' T2 c" o. x0 \
    ' g3 f1 Z1 C2 {第二个时期是改革后,其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区,这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊,巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。
    7 M( N. P1 ?  i& o& K3 r
    + Z) p0 |; W2 b, b) i5 X; d在第二个事期,中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。
    2 f3 J1 ]/ k- S$ ?! h8 ?& g0 i
    4 f# }) F! b6 a4 x  A第三个时期,也就是海湾战争后一直到现在。/ v! c- Y: [8 P8 K, f. L/ X
    & {6 B4 h2 l1 U3 U) ?5 b( x* R
    这个事情因为有海湾战争和冷战的结束,世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号,歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术,刚经历的两伊战争和海湾战争,充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代,而且没有价格优势。在整个九十年代,中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。
      v1 l+ U: u% Q# C' B" W: a- \) Z2 r% A4 {0 g7 }
    转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。
    + A4 t0 u3 h  x& T) c
    - B/ E/ \- b$ Q" ]3 U) C+ r3 X: N! f九十年代到现在,中国军机出口主要有K8教练机,歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。
    # X/ v/ I' C* }% B- {$ r4 u" k5 g4 r) U2 t  C8 r6 c
    FC-1的出现,主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机,又无钱购买其它国家飞机,于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前,FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家,这些国家主要还是穷国,小国。
    % ^0 b$ l; B2 Q' }
    - R0 |/ _: Y9 x( S中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。. X+ K& W$ @. P( ~
    - M7 E- X/ G9 o4 x0 m1 d
    其实,几十年的中国飞机出口历史,见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口,这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。1 S) e. Y* y+ h- @
    2 Y; ^1 N" D: n* H$ l! |$ Z9 [
    中国今天,已经成为一个主要的航空工大国,基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。  Q3 z( r& R  E% \) |6 y
    : p" E$ f6 O) N+ I! B
    中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划,将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品,这些飞机会有先进的第三代战斗机,以及第四代战斗机,直升和各种用途的无人机。2 Z/ m* W# @3 v: K. }/ e: X$ I  t

    2 a- D+ p' e9 I# H- n1 Y# m其中,新规划出口的主要产品有歼十系列,翔龙系列,FC-1系列和FC-2系列。  ^( x0 o& j* o

    3 c' m& [! H5 S(老规矩,待续!)

    评分

    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
    MacArthur + 5

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎,坐等更新。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    - Q" `, ?. _- r5 i1 L你写军事和写历史、政治问题不说别的,文字水平就天差地别。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    ; H- G# \6 f1 R; d7 ?/ h4 L老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    5 Y) t9 Q; a' ~& e8 C7 T+ R2 o4 [  N3 _你写军事和写历史、政治 ...
    ( T  a: m2 c" E# o9 D
    哈哈。俺觉得不是水平问题, 是感情问题。 谈军事,很客观; 谈政治, 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑 3 p# ^7 I4 |$ ]% ~# M
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0
    " m0 F. L$ m9 |5 x! m1 |8 P: k
    8 g) j' u5 s4 D9 n+ x4 i. I9 p/ q
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。9 w2 C* O9 L; A) e/ W
    6 Y- D. u" t; z3 f/ V) B
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉,进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中,强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲,断了强五出口的光明前景。& c3 i( O9 A3 N7 Q$ M

    " h3 D* e5 I- I7 d& f  X类似的,美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命,F-20没有卖出一架;美国A-10在西德的推销表演机毁人亡,A-10至今只有美国自己再用、、、、、、& r5 K- c% q9 H. P' B; ^
    9 S; m) k, {, ^. h9 k
    当初强五打开巴基斯坦市场,一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势,不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员?

    点评

    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前
  • 签到天数: 3400 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观,加把劲,前面就到大车店啦
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 " k" n6 o& U' b0 |
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    9 Y4 d, I$ {) z5 ~3 l. i' I7 }- |你写军事和写历史、政治 ...
    " S3 H& K! W$ D- {# _7 ]/ |% k8 d
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59   D" K- B, t5 P% U/ w$ A& Y
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    ) R* Y9 B  L( C; z8 r
    8 Y6 L1 U9 s9 C5 I5 [- _; M强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    + z* f+ ~3 J$ y& u% [' v& g- B缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    * N" `0 A, k" p! @" q3 ?1 {  p0 Q7 l$ h& ^2 k$ r* a+ u0 a
    强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.
    4 g- l3 h, K2 M4 T) q# p+ m- _, ?& Z% @* |! S
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34 6 Z  E4 N8 ?! p* [6 g7 ~& F
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
    + K4 V5 u& a* y) Q2 J8 P
    为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然你很多言论确实有些不着调,我也从未骂过你呀。' Q. S) u0 h( G1 \8 m- w: t
    哈哈,其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新!; ]0 z2 A- s/ ~" Z
    0 ~# o6 H; p5 P9 s
    不过话说回来,又是一个大坑。。。
    7 X- A2 q& h" M1 S. ^* q* }; `7 L
    6 n  n( J, n' ]' ?# o* N" a

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49 $ x. T& a9 C+ S0 F8 |
    为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然 ...
    7 {  v0 [; ?( b6 D* r  O) X( U
    你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑 * L, P3 _' R2 |' K
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43
    $ t3 x( t$ N; F: P缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.4 A3 Q# _, T- b$ a- \8 E

    : l$ f0 z( ]' _+ h强五在巴基斯坦拦截过苏 ...

      C5 F8 ~8 o, j! d" A3 w& G% F) z6 N+ g1 t' o% n' X
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
    0 K" ^( l! g9 v/ i% I- D
    7 C! g6 \; k$ B
    那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁,又是当着潜在用户坠毁,这个出口用的新强五自此结束。& o- `4 F& L" X% I4 J3 C/ n+ b
    6 z8 p0 `% ^% Y, O" X, N6 l
    相比之下,成都J7使用先进电子设备,在销售中没有发生类似的大事故,在国际上销路很好。/ a" h$ v6 j- t+ ^+ C, N) r, u

    / L! i2 j' P: \5 P- p所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能,总有马失前蹄的时候。
    8 N$ }9 l+ q" [  \: U8 ]  f3 ^$ n- X9 {- V  a

    8 }& o% V, N1 k1 H/ v7 d& |. l
    ; ^8 c" Y) n! F7 m& V; x
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知,出口飞机里获得一致好评的是* T6 G* {4 @* h+ p! x$ Z

    2 A  `- h& z4 F
    / w# ?$ W) s$ B4 X! {# \" W5 z3 ?
    + a7 S* w. i" P% e5 ]+ ^8 V$ [6 m" q

    0 B+ ]7 c! D9 J' d$ a% _初教六。- B6 t8 U6 B; e

    / f& M# v& X3 m  Q1 W# M5 d! B  T2 Y貌似唯一的不满是手刹车,如果改成脚刹就完美了。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好!
    ! \* V% D' O5 ~7 H% \- `+ I( V& o2 l! M; ^# A
    另请扯扯飞豹的事
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06
    4 u# I) B3 |9 R2 ^' J/ ?老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
      o3 W, L! D  F2 _5 r: u3 y. S6 s你写军事和写历史、政治 ...

      K7 V2 t% X/ [7 E/ q胖卡,老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人,此迷不说亦功不可没~
    , G+ h3 R' i' n5 G. z3 A/ `悄悄说一下,老观有此酒后真言,曾短信告吾:政治历史乃观某自书,军事则是拙荆代笔..% x: _8 |$ R: n7 x7 w
    信与不信,悉在诸公

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊!

    点评

    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    6 C9 z) `2 O# ?0 b, W强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    ! K, F. E3 T1 K) R8 v1 D6 M& t) i+ ^
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    ( I8 Q# Y) s& p9 V* v) i( R- E大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更玩命,飞到过1米多。。。1 i+ X: U- t1 ?' g  F/ _. I
    3 n8 q; n, e. ^1 \' ?0 I& s1 d' C
    说实在的,那真是玩命,不足取!

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13
    % Z- n) t* G& f5 m# f' T/ i5 n大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更 ...
    ' R) |1 T2 D: _/ ?
    小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害,几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机,参加过几次阿以战争,击落过以色列不少飞机的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说,我就帮着老观说吧
    " l/ _" w9 \; \+ F0 l( c' Z' U# C* Q, J
    中国军机以往销量和种类不强,还有其他方面原因:
    8 s" H' O9 ?" d0 g, J# t$ w3 Q' P; j5 _# c" f3 E) w& f  `3 `
    第一中国军机除了歼六外实战案例不多,影响力特别不明显,用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标
    ) c, x; ]) {8 ]7 ^5 V& a第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势,总体技术比起来还是落后一些
    6 T! y: l! k, O/ ?- b第三就设备推销这块来说,中国还是学生,还在向先进国家学习

    点评

    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-4-27 02:10 , Processed in 0.044942 second(s), 19 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表