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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 扯一扯中国军军用飞机出口的问题！
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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题！

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观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明，对于喜欢看图的朋友，我本人比较懒，图就免了！
    - ?( d' S8 e2 Y: I( T6 B
    + p0 ~; f8 B+ v+ `中国军用飞机出口，经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实，连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。0 A, p6 T- y  N

    ; m5 n% T) T) o$ j: p+ c; W# O第二个时期是改革后，其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区，这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊，巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。
    3 E9 Z! b- {$ P; j5 S* r  s  u+ `7 W* t7 D5 ?: ^4 J
    在第二个事期，中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。- r4 n! q3 r9 M' e

    . V; n0 E- ~  e! {第三个时期，也就是海湾战争后一直到现在。/ @) h& r' w8 b9 g) P
    ) [$ }& J( A. y( ^! h
    这个事情因为有海湾战争和冷战的结束，世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号，歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术，刚经历的两伊战争和海湾战争，充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代，而且没有价格优势。在整个九十年代，中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。/ Q% y* z1 C! p
    . A/ S/ W. Z* V8 k
    转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。. P& [5 ^( N# D& m

    4 H$ I7 ~$ e+ L7 d九十年代到现在，中国军机出口主要有K8教练机，歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。8 ?4 v+ @( u4 P4 ]

    , }+ o0 I. E2 }1 i" p8 ZFC-1的出现，主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机，又无钱购买其它国家飞机，于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前，FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家，这些国家主要还是穷国，小国。
    . F' ^  o& }3 {3 N( i# Q  X, d
    $ _# j7 ?1 n1 K4 y8 M2 D8 L中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。
    7 ^! o  q/ C1 Y: H& B
    ! h+ Q+ W2 m7 P# B3 o/ x其实，几十年的中国飞机出口历史，见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口，这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。
    0 ~3 U) b, I* b' ~
    7 u) p+ C. B7 w& E% H中国今天，已经成为一个主要的航空工大国，基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。
    / N! H( `; g# M6 {/ u
    . u1 y5 g5 l+ l0 N$ c, c4 @中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划，将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品，这些飞机会有先进的第三代战斗机，以及第四代战斗机，直升和各种用途的无人机。9 u- A/ H1 e$ _) N8 y0 h6 w2 x
    / M- f& A3 p7 V1 f1 t- M7 q2 }% N0 t
    其中，新规划出口的主要产品有歼十系列，翔龙系列，FC-1系列和FC-2系列。% m. q9 }3 K1 o3 w/ [

    * r. a/ r& W+ S1 \8 g# d4 C（老规矩，待续！）

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    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎，坐等更新。
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    胖卡门

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
    / O) p3 T& \4 W; T( P& C你写军事和写历史、政治问题不说别的，文字水平就天差地别。
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    飞影

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    % j" z! c3 k& H# T% B老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？8 K( D2 s7 T( a$ f% S* M1 y
    你写军事和写历史、政治 ...
    9 A$ K) b8 ]% s7 B
    哈哈。俺觉得不是水平问题， 是感情问题。 谈军事，很客观； 谈政治， 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。
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    TopGun

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑
    9 ~8 }. C9 z; t3 F& q: |( H
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0

    ! H7 W$ z) x' C6 e$ m/ H3 {1 s' @/ I/ u- ^# Y" y4 Y% K; J
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。* ]+ ]( T5 U8 w8 q' f
    1 k: Z3 Q% a0 S
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉，进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中，强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲，断了强五出口的光明前景。4 w3 h$ f: L6 @' ~' ~7 x

    - M+ W( |' H* V) |类似的，美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命，F-20没有卖出一架；美国A-10在西德的推销表演机毁人亡，A-10至今只有美国自己再用、、、、、、* g* E, b+ Q0 F; x( s

    $ j& [& H9 V: g" B3 [当初强五打开巴基斯坦市场，一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势，不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员？

    点评

    兜胖胖
    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
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    皇家骑警总监
  • TA的每日心情
    奋斗
    8 小时前

    • 签到天数: 3742 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观，加把劲，前面就到大车店啦
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    观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 5 l2 k$ G) o- |  L; U2 P( X6 Q' S
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？! f. a  X1 D  P2 ?- J2 A4 x
    你写军事和写历史、政治 ...

    2 a* ^/ _# I2 x! \0 R你能认为会有人和我这样的为伍吗?
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    观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 1 |2 X* c0 s1 R) W
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。5 Z/ A  Y1 |7 }
    3 D7 j, d6 ~6 N
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    * X8 s' \/ h# g9 x
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    ; {5 ~% @4 }& {$ w9 m  o+ ]3 P3 ^- P* O) k
    强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.; b% D) _/ R+ `6 o4 P
    $ ?2 W: S& J, q$ Q) }' B
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
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    胖卡门

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34
    : Y' e1 H% p- U' y1 p, n5 H* N0 X你能认为会有人和我这样的为伍吗?
    . B' z6 I# ?/ {7 }2 K
    为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然你很多言论确实有些不着调，我也从未骂过你呀。
    ' E& e% R6 b; j哈哈，其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。
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    魔术师

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新！
    ! [- P* S1 O5 [/ B$ z) ?8 {2 D" t. B' P
    不过话说回来，又是一个大坑。。。1 R4 C; R/ b# O

    : c5 m' Y% |/ b
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    旅途愉快

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~
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    假如十八

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49
    3 T7 H% f( S5 Y& v0 W为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然 ...

    % ]" w5 b4 ]. I& n- M1 @你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会
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    TopGun

    该用户从未签到
    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑
    9 j; K3 H0 Q% c$ n( y
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43
    6 R0 \  p# Z, U( X5 L缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    + r! a9 ]: Y3 V' [# b+ }% r% X# n& L6 G# E+ c. p* z  _9 [
    强五在巴基斯坦拦截过苏 ...
    # k& o  N0 k+ G2 }' b+ H
    & D3 k  G7 s# s- K* N
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
    0 d4 Q6 r/ N9 Q! \$ d( K- e2 _

    - h9 \/ z# [3 R- P# @. m- N, q那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁，又是当着潜在用户坠毁，这个出口用的新强五自此结束。0 h9 s: l0 V: O* u4 N+ C& A3 L

    ! |  j# h2 ~- ~# J  E# r相比之下，成都J7使用先进电子设备，在销售中没有发生类似的大事故，在国际上销路很好。9 w  q0 O9 j* b' T" M$ d0 O

    ! v: [. j  A3 k8 F# x+ ^$ x  l1 b3 {0 `9 i+ u所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能，总有马失前蹄的时候。  W! b2 X, ^1 G* V4 s

    8 ^( D* i0 a. C: D0 y% z7 {& I; W6 j, n7 G  h# J" {5 M9 j

    ; f9 Q* Z) |1 a$ ^* ~* ]
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知，出口飞机里获得一致好评的是
    + I8 n8 k% m* i5 R5 ?$ k- M% w1 s+ P
    8 }( B. v! i! }4 Z* [" Z
    4 S6 ]( N# Q; W4 l) C8 z9 m0 }! }) t7 J( e

      d  V" W7 R9 n5 N4 F$ f# |2 J5 r6 y4 \
    初教六。
    : `. H8 r' `* a6 B" ^$ ?* G- D6 }( v# j2 R5 A
    貌似唯一的不满是手刹车，如果改成脚刹就完美了。
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    得大自在

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好！
    : [% }; b4 A* z/ c1 L' j5 Q3 \
    6 r& e( y$ b* N& q" _$ n- O另请扯扯飞豹的事
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06 ' a) v$ `9 P, k" x0 R2 D; ?7 y  b& D" m8 p
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？& I: z0 q, i+ w& e: j
    你写军事和写历史、政治 ...

    ( K  \* z/ s$ P7 c胖卡，老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人，此迷不说亦功不可没~8 Y5 i: F( U( n) _  M
    悄悄说一下，老观有此酒后真言，曾短信告吾：政治历史乃观某自书，军事则是拙荆代笔..% \  K% n  b* r: U& L8 b6 |, e2 S; `
    信与不信，悉在诸公
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    胖卡门

    该用户从未签到
    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊！

    点评

    史节
    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
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    Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    : ]4 a: J1 x0 \4 U  T5 W强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。) @- V+ G! w; c0 ~" E1 M, u- Y

    : B; Y0 M- p7 H0 _" \' c! w强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    6 R3 [  |  l5 E. w" ?7 A* O! D: K大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更玩命，飞到过1米多。。。
    . K% q3 z: Z7 M; k$ Y# m0 c$ a$ @: P- i* m6 h
    说实在的，那真是玩命，不足取！
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    胖卡门

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13
    8 W/ w, R' W) U: }! V& l大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更 ...
    9 t! w0 w, Z* o& |' O
    小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害，几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机，参加过几次阿以战争，击落过以色列不少飞机的。
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    砺剑

    该用户从未签到
    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说，我就帮着老观说吧
    - B1 A) g3 i! @8 M
    2 v; X% Y( C; m5 |; X& W5 Z中国军机以往销量和种类不强，还有其他方面原因：& s/ U* X8 _. Q% L1 {2 y4 n3 B

    5 p: U  ?6 L# A% T( A8 g第一中国军机除了歼六外实战案例不多，影响力特别不明显，用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标
    3 b* ?; j$ ]( a/ R; [第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势，总体技术比起来还是落后一些
    5 j6 P& g. D, I* w; V第三就设备推销这块来说，中国还是学生，还在向先进国家学习

    点评

    青原漫步
    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39
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