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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 扯一扯中国军军用飞机出口的问题！
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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题！

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观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明，对于喜欢看图的朋友，我本人比较懒，图就免了！/ n* \5 ?* b+ \) T* A
    : K& d& u/ P% C  r& `$ F/ B3 b3 Y
    中国军用飞机出口，经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实，连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。! i/ B5 A; l( @  h. n( P

      I. s3 w0 M2 U, ?3 t第二个时期是改革后，其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区，这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊，巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。4 G) \% R% X( Z5 k2 D

    6 e0 Y6 K8 ~1 n9 U: y在第二个事期，中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。* ?& ?; N' s* L9 C5 }
    ; x7 C1 S' `' f0 B$ t' [
    第三个时期，也就是海湾战争后一直到现在。8 K; F0 ^! v. [3 G
    4 w2 c( m* C+ b: l! ^
    这个事情因为有海湾战争和冷战的结束，世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号，歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术，刚经历的两伊战争和海湾战争，充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代，而且没有价格优势。在整个九十年代，中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。" O+ u- p' v9 x; r

    6 h( V9 G  V9 J. ~& p( b$ z转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。
    ( r, A& r9 r& f* X8 g' ^# P
    0 M' n5 O2 F1 Z7 b$ H九十年代到现在，中国军机出口主要有K8教练机，歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。
    ' M& Q) o9 h1 i
    3 Z: L" a/ I) mFC-1的出现，主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机，又无钱购买其它国家飞机，于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前，FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家，这些国家主要还是穷国，小国。1 T% |* O8 F' N2 m/ j- g" q# A! U
    4 T& A. B5 P# T! E/ I
    中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。; ]. K* Y. q' K, e* X
    1 [5 _; E! A+ i# `7 N) _
    其实，几十年的中国飞机出口历史，见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口，这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。
    ) m8 E; ~/ S( I8 o$ s
    ; O* H+ B5 g  w: F# G中国今天，已经成为一个主要的航空工大国，基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。
    1 T* m: O* l- f. R8 p! @$ _- t  ?3 R0 I8 i, E1 E/ K" O8 C
    中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划，将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品，这些飞机会有先进的第三代战斗机，以及第四代战斗机，直升和各种用途的无人机。3 f) j- S8 T! ~# k
    ; ~5 M. n/ a! z: c; K
    其中，新规划出口的主要产品有歼十系列，翔龙系列，FC-1系列和FC-2系列。) ~* \$ Y, `0 ?' ~3 s) n
    3 E0 b9 z+ b. }( B% p; _- @1 a
    （老规矩，待续！）

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    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
    MacArthur + 5

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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎，坐等更新。
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    胖卡门

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
    , ^! h! _5 z: f你写军事和写历史、政治问题不说别的，文字水平就天差地别。
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    飞影

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 % g# z/ h0 q+ o  O' {- [
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？  V& s$ j- n3 _! ]
    你写军事和写历史、政治 ...
    + P- V* _! u, a0 Z& m- z0 J; L! k
    哈哈。俺觉得不是水平问题， 是感情问题。 谈军事，很客观； 谈政治， 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。
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    TopGun

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑
    & r$ H" K/ ~' T
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0

    % F  r& X+ @5 c+ y8 U3 o# \# \7 R2 |- s' `6 T& @# W
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    $ |7 Y  t# |2 x2 Z% G/ Y. H, C; X8 v; ]- H& w" J+ u: \' J
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉，进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中，强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲，断了强五出口的光明前景。0 N. R1 l$ W+ u& Z! W7 J! D
    6 ^% r) N8 @9 c
    类似的，美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命，F-20没有卖出一架；美国A-10在西德的推销表演机毁人亡，A-10至今只有美国自己再用、、、、、、- Z0 t$ |+ p" G
    * e) z! f" o, x
    当初强五打开巴基斯坦市场，一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势，不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员？

    点评

    兜胖胖
    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
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    皇家骑警总监
  • TA的每日心情
    无聊
    10 分钟前

    • 签到天数: 3528 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观，加把劲，前面就到大车店啦
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    观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    0 }( i9 Q5 ?* b# k老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？/ p; @# r( O. g( L! v
    你写军事和写历史、政治 ...

    2 c) S) p! T& C* U) I3 o你能认为会有人和我这样的为伍吗?
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    观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    & x+ d$ m8 b8 N" ?8 u" ^强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    & V6 z/ _. I4 w$ I! y% k. b( a! R0 Y% x% ]& h
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    1 o" \* v7 `5 R; G
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    8 t6 }) m3 [" x1 B2 g) h  S( `
    & ^$ N' A- b3 I% d. j' b* q强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.
    + d. w5 _/ N6 N, b$ n4 _6 Z  U+ L  s4 O+ ]
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
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    胖卡门

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34
    , i; R* @; z! S& o& v* f: N. {# T0 s你能认为会有人和我这样的为伍吗?

    ' h  V9 d2 k+ n为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然你很多言论确实有些不着调，我也从未骂过你呀。
    . V0 j  W0 v6 @8 l$ {哈哈，其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。
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    魔术师

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新！
    : b3 n( V3 W) p. ^
    ) G& v1 W$ m; y  O9 U- v7 T不过话说回来，又是一个大坑。。。! \: w/ ?9 \7 T% v* I
    ; X9 K  ]* N+ U$ ]
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    旅途愉快

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~
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    假如十八

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49
    " W) k# L/ l' F- |/ \, D7 t% K为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然 ...
    / a* D3 h3 m' w1 _. @/ \4 l. v
    你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会
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    TopGun

    该用户从未签到
    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑 ! _( x# x4 L& |$ {( S# q* w
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43   T# X9 M, B/ @  B% i) J4 E' C& l
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    3 M4 i% `* y; y; x# @; d7 `
    - `7 v/ G( M: D( v; R强五在巴基斯坦拦截过苏 ...

    7 s% P1 \: o3 X# C+ L" S9 _. H& r6 r- i7 R9 l# F' @
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
    1 ?- B8 h/ x0 h

    & t! r" e# k6 _7 ~那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁，又是当着潜在用户坠毁，这个出口用的新强五自此结束。( _, \0 G3 |, d  O0 V  ~

    + _) P9 ~& h0 w7 ^6 y; ]- o相比之下，成都J7使用先进电子设备，在销售中没有发生类似的大事故，在国际上销路很好。9 V" J: b1 o9 }$ @( ]  e, [

    # C" @: T: o: S所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能，总有马失前蹄的时候。. r  T' q6 Q: s" h- t
    & j) e# n# c4 |" L3 s( A- Y

    + `' O& r: m( \, H# W
    & |* u$ `+ t( f' l3 P* a' i
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知，出口飞机里获得一致好评的是1 g7 K' `% M# D  i0 t  b2 P

    + C  o' ?1 g0 ~
    4 V4 U" J# g8 `4 W+ `% w
    7 M( g+ \6 ^& B, I# }! h0 Q' ?
    ' c' m3 |  _, x! D
    ) U3 G7 x4 S7 H3 [6 \: o8 M4 I; U1 H初教六。
    8 m7 p: j. k1 H$ t: z% T' C& j! s$ \6 d0 s' n6 S6 Q3 T
    貌似唯一的不满是手刹车，如果改成脚刹就完美了。
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    得大自在

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好！% ~9 ]' H; A" K

    7 H6 ?% i4 R, ?& J5 c6 k# L2 u( E另请扯扯飞豹的事
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06   u$ u) a9 j# d9 |1 T7 H6 S6 n1 E
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？' X% A1 A  g1 J" n% B  k5 ^
    你写军事和写历史、政治 ...
    ) D- i4 U% G& [1 K1 r
    胖卡，老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人，此迷不说亦功不可没~' W) J+ \$ f- i2 q
    悄悄说一下，老观有此酒后真言，曾短信告吾：政治历史乃观某自书，军事则是拙荆代笔..
    " R6 R' l3 Y; i% i8 s, U信与不信，悉在诸公
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    胖卡门

    该用户从未签到
    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊！

    点评

    史节
    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
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    Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    2 w, y( B7 l, e; g强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。, |! g6 b7 ~) f

    4 i4 y+ @2 u8 z  T$ S强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    8 U. m+ b9 j( c4 r+ K" Q* }. g
    大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更玩命，飞到过1米多。。。& ]4 w4 e' h' G$ P+ t

    ( H! p: u5 _3 e说实在的，那真是玩命，不足取！
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    胖卡门

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13 . S9 V6 _8 |2 _' {/ b
    大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更 ...
    4 N; y  U! w# I2 K. g. X+ `
    小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害，几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机，参加过几次阿以战争，击落过以色列不少飞机的。
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    砺剑

    该用户从未签到
    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说，我就帮着老观说吧6 t1 p2 `7 u% x  R6 s/ N9 J

    . M9 L# u! K: Z9 i% \# o( D中国军机以往销量和种类不强，还有其他方面原因：
    9 `- W: S/ _) ?  u  Y7 U8 C6 `/ ^$ n7 w8 w2 b- d. r
    第一中国军机除了歼六外实战案例不多，影响力特别不明显，用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标; l  W  w8 g* p% h0 j2 B+ e
    第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势，总体技术比起来还是落后一些
    , \/ Y) ]0 B+ q/ F5 k第三就设备推销这块来说，中国还是学生，还在向先进国家学习

    点评

    青原漫步
    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39
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