邪恶的中国

晨枫

呃，标题党啦，且慢砸砖哈。中国绝对是可爱的。不过从欧美日的角度来说，这中国也确实邪恶。不好好做鞋帽衣服玩具，不满足于彩电、傻瓜相机、碟片机，还要搞高科技，弄得高科技市场硝烟四起，结局常常是中国产品攻城略地。据说美国近些年启动过已经5次大规模反倾销，欧盟也不知道多少次了，日本、韩国力道不够，连反倾销都不敢多玩，但中国的贸易逆差越反越大。弄得美欧不仅车衣工、钢铁工人忧心忡忡，高大上的硬科技行业也是黑云压城。这还不邪恶，还有什么邪恶的？

不知道这个宁南山是什么来路，数据和行业信息真多，而且不是一般网上或者公开来源可以搜索到的。

http://www.guancha.cn/ningnanshan

他的文章数据详实，常常可以看到，20xx年，中国xyz公司建立，开始生产abc，短短几年，就从一张白纸爆发为市场劲敌，甚至世界前几。而且中国不挑食，高低端通吃，只要有钱赚，来者不拒。弄得欧美日的传统强项一个一个陷落。而且“农村包围城市”，现在只有不多的领域欧美日还牢牢把住，像半导体、航空航天、精密仪器。还有就是汽车，中国的量大，但质不高。中国在通信（包括手机）、机器人、新能源方面已经有点“霸占”的意思，在半导体、机床方面也在从低层开始席卷过来，虎视眈眈。

很多这些新生大户的产品从性能到质量都接近甚至超过世界最高水平，而且像是平地里蹦出来的。个人估计，其中的技术转移从合法、半合法到不合法都用。这不是关键，类似的事情其他国家和公司也在做，不趟过灰色区域，是不可能掌握黑科技的。问题是中国已经形成内生经济，本身市场巨大，任何种子一种下去，立刻开花一片，结果两片，蔓延成草原森林了。要不了多久，老母鸡变鸭，谁都认不出来这中国的新生儿的父母是谁了，被碾压的时候，只看到黑压压的一片，根本认不出来了。

这是中国规模经济和固有市场的特有优势。

按照宁南山的说法，如果不是人民币汇率下滑，2017年折算美元的中国制造业产值已经相当于美国、德国、日本的总和了！到2025年，有可能达到整个西方世界的总和！李鸿章肯定在地下吓得再死一回，慈禧太后可能忍不住再造几个颐和园，汪精卫肯定也不当汉奸了。

现在美国联合欧洲和日本，要用知识产权的名义压中国开放市场，降低关税，容许独资和垄断，并限制中国收购外国公司。当然，中国要是收购McDonald或者Sam’s Club，美国人是不会横加阻拦的，问题是中国人专挑美国舍不得的宝贝下手，这就是可忍孰不可忍了。

那中国邪恶在什么地方呢？工业间谍和知识产权永远是个问题，看你怎么看待了。科技不是巫术，很多时候都是一层纸的问题。一方面，从保护创造力和合理回馈创造发明的角度，保护这层纸是应该的。另一方面，西方滥用知识产权扼杀竞争的事例太多太多，很多官司令人啼笑皆非。呃，不，只有旁观者啼笑皆非，输掉这样莫名其妙官司的人或者公司那叫哭都哭不出来。比如说，扬州炒饭应该先炒饭还是先炒蛋，这听起来好像是笑话，但在工业界真有这样的官司，“站在错误一边”的就要被罚巨款，动辄几千万、几亿美元。这不是玩笑，谁要是有干劲，可以查到一把这样的官司。为什么我知道，嘿嘿，嘿嘿。

但中国人可能就不管这一套了。什么先炒蛋先炒饭，你又没说是鸡蛋鸭蛋，没说大米饭籼米饭，我换一个炒法炒出差不多的东西，多加点味精，比你的味道还好，你怎么的？就是不换，直接炒，你又怎么的？

问题在于，很多西方专利在中国不管用。专利法是国内法。一家公司的专利只有在中国申请而且得到批准了，这专利在中国才生效。直到十来年前，中国根本不在大多数西方公司的眼界里，根本想不到还需要到中国注册专利。专利这东西是要每年交维持费的，“没用”的地方去交那个冤枉钱干什么？会有人为了手机屏的新专利现在到坦桑尼亚去注册专利吗？十几年前中国也就是这么个境地。问题是，专利是不能回溯的。即使十年前在美国、欧盟、日本、韩国注册了，现在想起来要在中国注册，不行！专利必须具有新颖性、独特性，十年前在外国注册的专利，现在中国注册，已经失去了新颖性、独特性了，还不能注册。当年同时注册就是另一个问题了，只要还在审批中，就可以申请。

本来这也不是太大的问题。专利在中国无效，但产品一进入专利已经注册的欧美日本，就属于侵权。但一方面中国市场现在大了，这一块不受保护的损失就是大大的；另一方面专利涉及的常常不是最终产品，很可能是部件、制造或者组装技术等等。一台发动机里的轴承所用到的钢珠可能涉及侵权，或者活塞环，在理论上有可能根据这些侵权部件占价值的构成索赔，但实际上不可能确认所有侵权部件和技术的来源和侵权程度。

更大的问题是，专利常常只是技术的一个阶段，从这个基础上可以继续发展。别人把第一层纸捅破了，就由不得别人不捅破第二层纸了。不过这也不是谁都能捅的。有大量研发经验当然好，有大量实践经验比研发经验还顶用。但问题就出在这。中国是世界工厂，现在又成为世界市场（中国的零售市场已经超过美国），什么新名堂在中国都首先得到最大量的实践机会，中国工程师还TMD特别勤奋，一不留神，同样的起点，中国人就窜溜到前面去了。这才是美欧日最郁闷的。

这事还越来越不好办。宁南山的文章里，还说到收入问题。在中国的强项行业里，员工收入水平已经逼近美欧日水平。这就大面积推高消费水平，水涨船高，正反馈了，这还得了？

不过说起来，这和殖民主义时代有点像哈。那时候，殖民主义国家跑到亚非拉，“你们守着那么多好资源都不会用，我来帮你们用吧，用完了分你们一点羹。”现在中国跑到知识产权领地，也是同样一句话，“你们守着那么多好资源都不会用，我来帮你们用吧，用完了分你们一点羹。”

所以现在要特别拿知识产权说事。“不能这么玩啊，总得留点自留地给我们哪！必须把半导体、航空航天、汽车给我留着！不能太邪恶喽啊！”

teeger

宁南山的文章写的很好

hotmen

司机和宁南山不都是“风云之声”的吗？

qiqi0819

宁南山的文章数据多，逻辑性强，只不过文风太过一致，有些工业化流水线的味道，每一篇连情绪都高度相似，当然瑕不掩瑜！

hotmen

特朗普在签署备忘录之前的演讲
一、就业与选票
特朗普演讲开篇的重点，是工厂和工作机会，重点提到了汽车行业的克莱斯勒，以及苹果的代工厂富士康，这两个企业都是在特朗普的“威逼”之下，承诺在美国大规模建设工厂。
因此，特朗普开篇说的，是自己的政绩与竞选承诺的兑现。
今年下半年马上就要开启美国参众两院的中期选举，特朗普为了保住共和党在参众两院的优势，以及为自己的下一任期做准备，都需要兑现竞选承诺来确保选票。

二、经贸赤字与开放市场
特朗普在第二个问题上大谈中美之间的赤字，目的是为让中国政府开放市场准入与门槛，以汽车、能源和金融为代表，让特朗普背后的几大利益集团进来分蛋糕。

三、知识产权
按照目前的发展速度，中国在2025年后，GDP就将超越美国，以301调查为楔子的贸易纠纷，本质是历史上的历代世界霸主对赶超者的反制措施，譬如当年英国也这么对过美国和德国，进行技术出口限制。
所以，特朗普也提到了，在这个特朗普最不重视的问题上，我们老大反而和他直接通话了。可见，我方老大对科技兴国的重视程度。

特朗普发言中的顺序，确保自身选票》利益集团分肥》维护美国霸权。这代表了目前特朗普集团内部的几股势力目前的对华贸易纠纷的战略排序。颇似咱中国古代的“家、国、天下”的排序。

而对此三项，我们能做的分别是：加大农产品采购和降低汽车等工业产品关税；加大天然气对美依赖和开放国内金融市场；降低合资技术转让门槛和增强对美的知识产权保护。

因此我们会发现，特朗普诉求越靠前的，我们满足起来损伤越小，诉求越靠后的，我们满足起来越伤筋动骨。因此，双方也就有了继续谈判的基础。

https://baijiahao.baidu.com/s?id ... r=spider&for=pc

carlito

经常看他的文章。应该说是牛人才能这些信息！

最爱睡睡睡

流水线的文风，我们工科生的最爱

料理鼠王

不少产业都做成白菜价，不找点新东西，就没前途。这么多经过训练的工程师，创造力可不是盖的。
国家更多的是在高精尖的行业投入，只要入了门，就不是其它国家能左右的。
不要高估其它国家的水平。
鸡的皮只是数字。
制造业才是王道。

汉水云潇

读着挺让人鼓舞的

猫元帅

《大国重器》《大国工匠》这个片子其实讲的就是这些。

中国的问题不在于什么工业间谍之类的。而在于执行力。比如上次的那个圆珠笔头事件，虽然事情本身很无聊，但是反映出的执行力是西方没有的。

pea

这个帖子好，表扬，老王归纳出有担当的人，一是要有历史责任感，二是忧患使命感

历史上看，中国领先世界数千年，与他国打交道从来不提，至少表面彬彬有礼，不会高喊“中国优先”！
王道霸道显然。  历史上上看，中国对世界文明的贡献，总不比短暂历史的美国少，，，，

中国闭关锁国，自己过日子，八国联军强行用战争打开强迫做生意，，，
中国生意做大了，又出毛病了，，，

莱茵河

留什么留，留发不留头

红茶冰

话说晨司机不认识宁南山？我还以为你俩是老相好呢ο(=•ω＜=)ρ⌒☆

龙门皓月

红茶冰 发表于 2018-3-27 19:07
话说晨司机不认识宁南山？我还以为你俩是老相好呢ο(=•ω＜=)ρ⌒☆

我长期看晨大的文章和宁南山的文章在观网长期比邻，也以为是好基友呢。

smileREGENT

红茶冰 发表于 2018-3-27 19:07
话说晨司机不认识宁南山？我还以为你俩是老相好呢ο(=•ω＜=)ρ⌒☆

晨斯基是牛老婆的
这同，江女神是老边的一样，是爱坛颠扑不破的真理！
不过说起来，多个相好也没啥
老边不是也还有哲人呢么╮（╯＿╰）╭

注意隐蔽就是了！

老兵帅客

咋说呢，其它的不了解，IT业貌似应该除外，谁让俺是干这行的呢。

也许有人会说华为手机如何，以及超级计算如何。前者华为在加拿大的智能手机市场占有率只有百分之二，而华为在加拿大的智能手机卖的可是p10，不算太低了，其余的中国手机，在加拿大基本上没声音。当然了，这个市场占有率要比google好，后者连百分之二都没到。说到超级计算，这类东西的硬件以及操作系统都是人家的，自己堆点数上总计算能力，这种做法也就是政府投资硬顶，并不说明其它。

至于其它，不管是软件还是硬件，国人是都没有自己创意上的东西，而是在生产上做文章。这点无论是处理器、内存、显卡还是存储都一样，都是人家设计好了自己来组装。结果就是三星note 7炸了，人家堤内损失堤外补，把内存和存储价格加上去，结果利润并不下降，而国人则只有跟进涨价的本事，却没办法借机以自己的创新抢夺市场。

软件也一样，骂了那么多年的外国垄断，白有那么大的受控的国内市场，就是搞不出自己的操作系统来，哪怕是手机的也一样，只有本事阉了安卓而已。国内软件，最突出的就是流氓软件盛行，弄得机器时不时地跳出广告窗口和慢得不行，这点无论是电脑软件还是手机软件都一样。以至于只要可能，尽可能不装。

内部是这样，软件外包也一样，多伦多的银行圈子也有国人弄出来的软件外包公司，就是有少数几个人在加拿大银行上班，绝大多数工作由国内的员工来完成。可是价格给得极地，连被人嘲弄的印度塔塔都比不上，technical leader只给60块钱每小时，印度人能给到70而正常市场价格则是八十以上。就这样的价位，一方面这边招不到人，事实上能干的华人也没兴趣接受这样的玩意儿，一方面在市场上基本没声音，市场上几乎全是印度人的面孔，华人的比例在越来越小。

行了，我说完了，各位开骂吧。

晨枫

红茶冰 发表于 2018-3-27 05:07
话说晨司机不认识宁南山？我还以为你俩是老相好呢ο(=•ω＜=)ρ⌒☆

真是不认识

晨枫

smileREGENT 发表于 2018-3-27 05:41
晨斯基是牛老婆的
这同，江女神是老边的一样，是爱坛颠扑不破的真理！
不过说起来，多个相好也没 ...

这我就释怀了

一瞬无尽

老兵帅客 发表于 2018-3-27 19:54
咋说呢，其它的不了解，IT业貌似应该除外，谁让俺是干这行的呢。

也许有人会说华为手机如何，以及超级计算 ...

好像欧洲、俄罗斯、印度也没搞出自己的能带点儿响的操作系统出来
有了开源好用的Linux，大家再去搞自己的闭门OS，动力都不大了似乎

国内现在搞自主数据库的倒是有好几家，有个根据Google论文搞的开源分布式数据TiDB，我们老大很看好它

TiDB的人来我们这里交流的时候，说和这个很著名的开源软件人员很熟悉，因为是中国人
和那个也很熟，还是中国人
所以国人搞软件还是能搞起来的
不过国人比较讲究实用主义，不像老外，这计算机语言搞了一个又一个
算算日子其实也该差不多了，80后接触计算机不比国外孩子晚。
都说飞控软件难搞，歼20的也搞成了
中国软件大有希望！

testjhy

前两天在爱坛说“土共太坏了”，哈哈，果然观网宁先生和司机同志都感觉出来了，作为潜在“精美”分子，站在党国立场上看土共使“坏”，既恨又无奈，