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[经济] 德国军备落后5宗罪。

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楼主
 楼主| 发表于 2018-3-4 22:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑
" C9 z) p9 y0 l. }( ^+ }: B( s5 y+ n5 i: X
冷战结束后,德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫,德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役,搞得现在兵员都成了问题。
0 {7 C9 D$ S: b1 h* P4 E自从川总上台后,美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死,也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国,需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意,就发现了很多问题,只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况,绝对不是孤立事件。空军,海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备,比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算,而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。! s' g8 Z" ^; g! Q; @0 K
! f$ W) W4 e1 {: Q
<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">
0 a% a. b6 E0 e8 p7 F0 L; T1 `+ d砸了200亿欧元的坑货A400M4 `9 y( E7 @0 E) K
; B  C. K+ z+ O9 b
1.要求太高。
& B) \6 X! S% B3 z% g- F' A$ X( z: ]国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起,而不是根据现有基础,逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。( b1 F0 q; Q/ p& q/ T  ]

6 l+ p' i3 r- t2 O$ y/ D8 {2.出货量小。
& e$ H) r+ s% A/ k9 j做电商的都知道,走货量大,才是王道。8 L$ E; f) C4 f# s6 h* Z
欧盟是个大家庭,但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。) s* A! s% J2 x% |0 S) P

. k6 C+ Z( M2 A$ `3 a3.千奇百怪的标准。# C  |3 U$ u$ r% m* g* A/ z
德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时,却限制了很多其他行业,军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准,显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米,以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知,德国的坦克是造给谁用的了。
& u% X/ l; M! z( h4 U0 u, b# u' P
2 Z& y8 B- a# `, a4.开发计划太模糊。
, S& J- B1 f. H由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。% b3 L; X; u2 ^9 g2 R$ f% O" b6 \

2 L( x9 k5 x, Z' o9 Z5.地方保护主意。" E2 W" {' @$ W5 @6 Y" k' k! J6 y
现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹(我爱沙尼亚买你德国的坦克,坦克上就要用我们的瞄准仪),连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪,而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。9 j  {) Z9 I5 z: F5 P/ B
% G$ e* R* N/ L' `8 R2 d- |* u
现在问题暴露出来了,希望马上履新的德国政府能痛下决心,纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货,马克龙成天喊加快欧盟一体化,结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身,不去拔你德国的毛就谢天谢地了。
( I3 }: t  _8 d

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  • TA的每日心情

    昨天 06:52
  • 签到天数: 3202 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2018-3-5 00:00:42 | 只看该作者
    4、这条把腐败专业化成不专业了,
  • TA的每日心情

    半小时前
  • 签到天数: 3759 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2018-3-5 00:17:32 | 只看该作者
    这些问题可以多点,再多点,再严重点
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2018-3-5 00:36:09 | 只看该作者
    偶抗议,都是前辈们带错方向了。8 u/ [* u, U+ l* v3 ]( p1 ?; K4 X. X4 a
    怎么能就这样衰锅呢。
    - i6 h0 s; u0 d: x! O$ P) `5 w% a2 ]: Y  q# ~& k
    玛玛滴。明明跟你说了,要跟毛熊搞好关系。你就是不听,上当了吧,被奥黑坑了吧。
    1 }# V+ c1 w, T8 B8 A2 r本来没有事,成事了。
    9 S. Z  L6 G3 z3 O' N) z1 l坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开,锅俺们不背。, u% m! U+ c) z4 s

    ; P# G. y! C5 g3 ~* ]4 U# a! S傻呀。公开。这坑大咯。( e  V3 |. S  _: I# E
    这个嘛,涉及机密,不能公开。
    / m4 R' Q7 Z* o* A议员 吵闹,不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么,翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员!

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2018-3-5 00:39:05 | 只看该作者
    这些问题是无解的。
    + a9 F2 w9 z; X3 m- \2 A7 Z# z6 r; q( ]3 D$ Y+ p3 K
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都加进去,还真是不打仗了不成?0 g4 D  L; ^. l
    2、出货量小,这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了,都是联合研发,就是想增加一点数量,稍微有点规模经济,但还是不行。就说A400M,欧盟内部加出口的订货才174架,现在交付了58架;同期的洛克希德C-130J交货已经242架了,这只算最新型号,以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。
    + [3 d1 }4 O( A3、千奇百怪的标准,这可能不是军品用民标,而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的,在这方面,军民通用并不奇怪。但一般来说,欧美军标比中俄更严格,可靠性、耐气候性更高,只有很少例外,像轻武器。+ g' @: K6 M6 N2 f1 x1 R$ K  V3 H
    4、开发计划模糊,这是和1相连的。计划时间太长,要求覆盖的面太大,只能笼统一点,多留余地,这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。
    3 H4 U/ x9 P0 e3 h6 _5、保护主义,这些都是本来就产量不大的东西,政府作为战略产业保护,产业依赖政府输血,军品最后成为政策项目,一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了,要能坐视消失,那也就不成为战略产业了。
    . k8 E3 w" z1 a5 G. s! ?
    0 @" Q# `+ S; d& s& J- ?' f解决的办法很简单:极大地增加军费,大量多样生产,定下要求就针对性研制、立刻大量投产,不要瞻前顾后。但除非到了战时,在欧洲这已经不可能了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2146 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-3-5 02:55:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 08:39" b; }% N  P3 D
    这些问题是无解的。( n5 g4 ]% D3 a: M

    ( g  J5 ?+ a3 m1 A1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    5 e, @6 z) N& f3 Y' ]8 i2 B
    脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 03:19
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2018-3-5 03:30:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:39/ `) k! F4 i. C" Y. e
    这些问题是无解的。
    9 `+ [' l7 K3 d- g) ~7 a
    % R# e4 ]5 Z/ z: W/ i1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    # [" s, x! K7 ]战时?欧洲还会有常规战争的战时嘛,那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间,否则就没意义了。
    0 C( N5 k$ \* M3 P5 K9 O# \# ]4 b
    9 S, M% [5 E9 F4 e( D# q4 z3 c; B: s以欧洲目前的态势,除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争,否则基本上没有这样的场景了。( E- w# k( o5 Q- {* V/ O
    4 T, J; C9 s4 K
    有可能有人会问俄国呢,以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看,它已经没有这方面的本钱了。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2018-3-5 03:53:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 12:55( r8 a9 Z# \" Z
    脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    ! A& l1 s' c% h" B3 G4 }2 [, c呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2146 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2018-3-5 04:27:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:53
    , r7 n4 v$ e6 d呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
    / F  x8 K& t4 ?- V, H
    https://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2018-3-5 04:32:57 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 14:274 a' a/ a9 W" S- C
    https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...
    # q/ K1 n! L/ }
    这个脑洞太大了,吐糟无力

    点评

    给力: 5.0
    pcb
    给力: 5
    晨大都黑不动啦  发表于 2018-3-5 23:22
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前
  • 签到天数: 2971 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2018-3-5 06:47:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-5 00:39
    & H  D9 j! Y: y这些问题是无解的。! I) i4 K# N9 b, f2 v' F; S2 A) O& [( p
    6 X" E( o0 j5 c, e6 A
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    2 J) G/ z( H1 z& F+ R* ^5 `7 P这是要让小胡子复活的节奏。
    6 p" I! x5 X' x" G8 J7 B5 \爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?!

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2018-3-5 09:01
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-18 07:01
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2018-3-5 09:18:41 | 只看该作者
    这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 10:29

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