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[经济] 德国军备落后5宗罪。

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楼主
 楼主| 发表于 2018-3-4 22:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑   v- c. s# l" B2 M5 s

% Q. m' b  l4 L! j6 o4 g. o7 b, {冷战结束后,德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫,德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役,搞得现在兵员都成了问题。
6 x$ y6 l8 }/ T自从川总上台后,美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死,也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国,需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意,就发现了很多问题,只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况,绝对不是孤立事件。空军,海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备,比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算,而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。; L6 m0 W" i) E

$ e! D/ S& B+ B2 w4 i4 A<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">
& \4 S/ ~% h5 t4 r1 U砸了200亿欧元的坑货A400M* E/ G& A+ d# ^6 O* e

5 i4 j! E: W% R% \' N# p* D1.要求太高。* H, e: @) E+ G( i' Z# q
国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起,而不是根据现有基础,逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。5 i3 e0 u0 f- t2 U
9 X$ O& P" ]9 K% ~5 A0 \% e4 M0 Y
2.出货量小。2 a# ?: `+ J& z' s0 ]
做电商的都知道,走货量大,才是王道。
# C+ w5 U. c3 }欧盟是个大家庭,但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。
' T* q- q4 D% K, {$ Z4 C  y, z" `( I
3.千奇百怪的标准。
; N, n- I8 |1 N0 M* V9 P, s4 |德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时,却限制了很多其他行业,军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准,显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米,以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知,德国的坦克是造给谁用的了。* B. n  y, b4 U9 M6 ~
7 y9 v. E3 L3 F
4.开发计划太模糊。
8 d2 b& ~- v9 H由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。' y# u+ A- b8 E) K
: A+ i- d2 n& _# r+ i
5.地方保护主意。2 P2 J5 |) z6 w# F  W4 T# l& m, h- H
现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹(我爱沙尼亚买你德国的坦克,坦克上就要用我们的瞄准仪),连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪,而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。
- P: h# c& g6 a' f) U
1 V3 d) q& Y; N现在问题暴露出来了,希望马上履新的德国政府能痛下决心,纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货,马克龙成天喊加快欧盟一体化,结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身,不去拔你德国的毛就谢天谢地了。* @; f: [- w' f: @* k' u: X8 y

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无言 + 2
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  • TA的每日心情
    无聊
    5 小时前
  • 签到天数: 2940 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2018-3-5 00:00:42 | 只看该作者
    4、这条把腐败专业化成不专业了,
  • TA的每日心情

    9 小时前
  • 签到天数: 3475 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2018-3-5 00:17:32 | 只看该作者
    这些问题可以多点,再多点,再严重点
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2018-3-5 00:36:09 | 只看该作者
    偶抗议,都是前辈们带错方向了。! F; g0 }6 r8 K& [2 Y
    怎么能就这样衰锅呢。
    - f: ~- N! o( K( f$ e, [1 [- [' G. v: A+ g
    玛玛滴。明明跟你说了,要跟毛熊搞好关系。你就是不听,上当了吧,被奥黑坑了吧。9 v( R0 y. b, L/ n5 d
    本来没有事,成事了。6 i1 M) x+ I( O0 `; ~4 ]- L
    坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开,锅俺们不背。
    5 H7 b! z9 o7 K1 i
    ; W) \4 o4 O7 C4 x  \3 {傻呀。公开。这坑大咯。1 B6 N6 t$ ]8 ]' B) W4 O  w
    这个嘛,涉及机密,不能公开。' O/ E% B6 ^7 F# ^& L1 v6 C0 ^
    议员 吵闹,不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么,翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员!

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2018-3-5 00:39:05 | 只看该作者
    这些问题是无解的。
    , [7 S( u+ }1 y" q. N
    ) i3 w" B$ I$ j) B2 _& H9 M1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都加进去,还真是不打仗了不成?
    ; Y8 b2 t; E/ m2、出货量小,这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了,都是联合研发,就是想增加一点数量,稍微有点规模经济,但还是不行。就说A400M,欧盟内部加出口的订货才174架,现在交付了58架;同期的洛克希德C-130J交货已经242架了,这只算最新型号,以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。
    - _1 }$ h  ~) R3 V3、千奇百怪的标准,这可能不是军品用民标,而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的,在这方面,军民通用并不奇怪。但一般来说,欧美军标比中俄更严格,可靠性、耐气候性更高,只有很少例外,像轻武器。& G6 S8 o  i/ o  G7 I8 D
    4、开发计划模糊,这是和1相连的。计划时间太长,要求覆盖的面太大,只能笼统一点,多留余地,这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。: D! T" D- Z' J" @! E' ^' I
    5、保护主义,这些都是本来就产量不大的东西,政府作为战略产业保护,产业依赖政府输血,军品最后成为政策项目,一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了,要能坐视消失,那也就不成为战略产业了。
    : o/ ?( [! d; Q8 q  W) X  O% x$ ~- Z2 W, s! a
    解决的办法很简单:极大地增加军费,大量多样生产,定下要求就针对性研制、立刻大量投产,不要瞻前顾后。但除非到了战时,在欧洲这已经不可能了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-25 06:46
  • 签到天数: 2086 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-3-5 02:55:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 08:39
    6 b9 H0 }8 {8 v0 t8 Y这些问题是无解的。
    ( C: Y9 ~1 C3 d7 J/ _
    9 z" C$ n) ^8 A& a; m9 R! E5 E; f1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    & [& J5 V. t, ~: f( h# }- G
    脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 03:19
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2018-3-5 03:30:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:39+ Y# x" c9 H% {7 W
    这些问题是无解的。
    & y) [4 t; M. k% E) h& V. h# y0 E0 D& J: {& t
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    % ^. K& o: O3 W* o0 V+ G
    战时?欧洲还会有常规战争的战时嘛,那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间,否则就没意义了。* g; @9 p- v  u4 L# y0 H) B

    9 P( ~! x3 T  C% U0 m* m( n以欧洲目前的态势,除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争,否则基本上没有这样的场景了。' X, L. _* g7 o2 f. R
    " G7 R# Q' T& @
    有可能有人会问俄国呢,以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看,它已经没有这方面的本钱了。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2018-3-5 03:53:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 12:55
    # s! z  U, s  v1 J  ~" E; L脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机
    5 D9 U% @0 |" P, [2 j5 S5 l/ f. g
    呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-25 06:46
  • 签到天数: 2086 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2018-3-5 04:27:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:53
    ) v- k( I6 Q/ Q6 K9 R$ i呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊

    + r! b1 y. ^, `& S# g. Z$ phttps://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2018-3-5 04:32:57 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 14:27# o2 G0 b5 W5 b9 J( G7 W
    https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...

    , Y% B7 n7 C- @  q这个脑洞太大了,吐糟无力

    点评

    给力: 5.0
    pcb
    给力: 5
    晨大都黑不动啦  发表于 2018-3-5 23:22
  • TA的每日心情
    慵懒
    半小时前
  • 签到天数: 2961 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2018-3-5 06:47:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-5 00:39
    # a/ d8 z: T# Z  y4 s, @这些问题是无解的。
    1 D( s( z. j* x7 [$ J: Y* r" B" ?+ s! C' Q' w, Z. t) _* X' y
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    ) P( o$ Q+ k5 b' s. Y
    这是要让小胡子复活的节奏。: `3 T1 w( ]! c# `) \8 e- v
    爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?!

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2018-3-5 09:01
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-18 07:01
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2018-3-5 09:18:41 | 只看该作者
    这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 10:29

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