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[经济] 德国军备落后5宗罪。

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楼主
 楼主| 发表于 2018-3-4 22:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑 2 }7 i6 z9 j% X

  A5 X' j! O6 x/ ?. g( z4 F冷战结束后,德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫,德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役,搞得现在兵员都成了问题。
* N5 R7 ?/ ?. i0 t3 j5 {% i8 L' x2 O自从川总上台后,美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死,也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国,需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意,就发现了很多问题,只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况,绝对不是孤立事件。空军,海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备,比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算,而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。8 b+ w& ^. M5 i9 \. q% H9 k6 u* _5 g

' w3 K+ s- `- A8 R<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">$ @) W% n2 E$ b! f; ^( F
砸了200亿欧元的坑货A400M: a# R" c) U2 A+ G$ x6 J) b
% ~2 L' I9 V0 S9 l. F
1.要求太高。9 T% b; G" K* v* g$ V0 W
国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起,而不是根据现有基础,逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。
- M6 F( }  o8 R: _* z) E* x4 ~: a7 J, C
2.出货量小。
$ T  F9 t- g' ^" e" w做电商的都知道,走货量大,才是王道。# d0 d5 }) h7 q! u
欧盟是个大家庭,但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。
3 d+ c& \2 O1 M" j3 _
  Y+ P) M5 }# ^9 |% V$ F3.千奇百怪的标准。
% ?: z; p- l; Z6 U6 R德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时,却限制了很多其他行业,军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准,显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米,以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知,德国的坦克是造给谁用的了。
3 i( D4 m- t- y
* k5 R/ s1 {2 T2 [/ I4.开发计划太模糊。
0 \- Q: j- ]) I8 s由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。
. c$ r# M1 W4 V1 J/ y
+ T4 U  T; W9 E5.地方保护主意。: s; `! M, H( I7 p# M
现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹(我爱沙尼亚买你德国的坦克,坦克上就要用我们的瞄准仪),连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪,而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。- ?! ?# ~6 Q0 d! j7 Y' I3 ]

0 C# E* J4 h; o# A; V# n; e) S, r现在问题暴露出来了,希望马上履新的德国政府能痛下决心,纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货,马克龙成天喊加快欧盟一体化,结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身,不去拔你德国的毛就谢天谢地了。9 Z4 H" W$ U7 N

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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 3046 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2018-3-5 00:00:42 | 只看该作者
    4、这条把腐败专业化成不专业了,
  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3583 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2018-3-5 00:17:32 | 只看该作者
    这些问题可以多点,再多点,再严重点
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2018-3-5 00:36:09 | 只看该作者
    偶抗议,都是前辈们带错方向了。
    7 i. [+ i$ h. L1 Q, @4 S怎么能就这样衰锅呢。
    0 ~; j. R7 R+ Y0 K/ T( x+ p1 }% l: d
    $ ]# q+ V* l. Y6 @% U$ n4 W玛玛滴。明明跟你说了,要跟毛熊搞好关系。你就是不听,上当了吧,被奥黑坑了吧。3 L- b5 ?$ w& }0 G  {
    本来没有事,成事了。
    4 }, O& w& C. ]4 g1 Y坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开,锅俺们不背。
    4 c; ]7 R' |8 `, Q- e+ m
    + C5 e0 a! `# Y9 t' V: O傻呀。公开。这坑大咯。
    . w, d3 x! X+ [这个嘛,涉及机密,不能公开。  G8 P) y* S" q6 d, E8 ^
    议员 吵闹,不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么,翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员!

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2018-3-5 00:39:05 | 只看该作者
    这些问题是无解的。# g9 h3 a4 W* [* b( S0 ]3 {# [

    ! W& @- @% A% D( v; v- d1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都加进去,还真是不打仗了不成?
    2 F* i6 N! _* @2、出货量小,这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了,都是联合研发,就是想增加一点数量,稍微有点规模经济,但还是不行。就说A400M,欧盟内部加出口的订货才174架,现在交付了58架;同期的洛克希德C-130J交货已经242架了,这只算最新型号,以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。
    , T$ L9 T: V  E# M3、千奇百怪的标准,这可能不是军品用民标,而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的,在这方面,军民通用并不奇怪。但一般来说,欧美军标比中俄更严格,可靠性、耐气候性更高,只有很少例外,像轻武器。
    # m! D8 U. I, x4、开发计划模糊,这是和1相连的。计划时间太长,要求覆盖的面太大,只能笼统一点,多留余地,这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。
    ! @+ k6 B* @" U+ Z% f' \$ {4 A4 k5、保护主义,这些都是本来就产量不大的东西,政府作为战略产业保护,产业依赖政府输血,军品最后成为政策项目,一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了,要能坐视消失,那也就不成为战略产业了。
    . N; B& x% i; r0 V
    % V6 X7 @. L. A  Z/ [# Q( \解决的办法很简单:极大地增加军费,大量多样生产,定下要求就针对性研制、立刻大量投产,不要瞻前顾后。但除非到了战时,在欧洲这已经不可能了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-9-11 01:41
  • 签到天数: 2106 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-3-5 02:55:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 08:39
    1 x: Y& \) P9 P+ K1 v这些问题是无解的。
    ' c2 A2 f; e' `& Z- b
    & d4 }: i5 j, }4 X) u1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    7 C) K2 d- V1 O/ I  _4 N
    脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 03:19
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2018-3-5 03:30:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:39( x2 p; a1 L0 O. ]( s: t
    这些问题是无解的。( D* n9 ]0 {+ ^4 P( T# _8 p1 S
    % @( P( N# J! a
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    ( N0 E( D2 I  |8 B6 J9 Z, e战时?欧洲还会有常规战争的战时嘛,那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间,否则就没意义了。; o/ I  t; k6 V+ V

      c6 o+ v$ B6 Q0 R以欧洲目前的态势,除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争,否则基本上没有这样的场景了。+ V1 R( ]. {8 o% [6 b$ `, L1 i* A/ O
    # P9 W8 |$ ~. ^3 [( o. O
    有可能有人会问俄国呢,以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看,它已经没有这方面的本钱了。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2018-3-5 03:53:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 12:55% S) d6 Q. e, W9 @
    脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    " N1 z$ l$ ?% L呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-9-11 01:41
  • 签到天数: 2106 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2018-3-5 04:27:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:53
    * g7 F9 o8 g" X. O4 ~. P) U6 `呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
    % x, D$ }) l- x. L6 Z2 D
    https://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2018-3-5 04:32:57 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 14:27, g( X1 t* m9 ~
    https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...

    6 e- ^6 C& n. j# f这个脑洞太大了,吐糟无力

    点评

    给力: 5.0
    pcb
    给力: 5
    晨大都黑不动啦  发表于 2018-3-5 23:22
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2018-3-5 06:47:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-5 00:39" y  Y. [; F- u3 H9 l7 T" F
    这些问题是无解的。* R" t7 Y- y$ i  I1 ~8 i, q9 R

      O. p8 V, a: D9 T1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    + Y7 \6 W* x7 F7 `9 e0 I3 D这是要让小胡子复活的节奏。7 \0 n* H) d! \3 R* F3 ]
    爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?!

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2018-3-5 09:01
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-18 07:01
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2018-3-5 09:18:41 | 只看该作者
    这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 10:29

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