设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 6371|回复: 15
打印 上一主题 下一主题

[经济] 德国军备落后5宗罪。

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2018-3-4 22:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑
% g7 d+ w6 `8 C  J+ W/ G
0 o5 ~2 v& Y3 a& `1 J1 ?4 ~- i$ c冷战结束后,德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫,德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役,搞得现在兵员都成了问题。
4 F6 G8 @! V; W! X3 l- D自从川总上台后,美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死,也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国,需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意,就发现了很多问题,只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况,绝对不是孤立事件。空军,海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备,比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算,而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。' Z: e. |5 @4 b. M9 X

; k6 j$ y1 j. t1 v' Z<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">: i" ~/ y6 A% Z) q/ f  v8 j
砸了200亿欧元的坑货A400M% k; E! H; d$ ?& z5 j: H5 h

$ [0 X7 m4 j, n0 L- y1.要求太高。
% _+ L0 L5 K7 |/ U国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起,而不是根据现有基础,逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。; R1 b! S3 l$ X# j' ]- p& y

3 k6 Y( \( R( R- k) i2.出货量小。* R8 s% T8 h# K( D0 m5 Y7 l0 X9 a
做电商的都知道,走货量大,才是王道。$ O( o4 T/ c1 l" N
欧盟是个大家庭,但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。+ I. z( j3 ]% _$ k" V9 `
2 y0 `  a7 S1 Z3 L( z
3.千奇百怪的标准。
2 r: F5 L' D0 _5 J0 c; j德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时,却限制了很多其他行业,军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准,显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米,以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知,德国的坦克是造给谁用的了。3 m3 A7 Y& T5 t  E: S- u

) }& F' h9 y* _4.开发计划太模糊。
' S7 @( D4 A4 ?% }- i) i由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。1 ]6 H0 N- d& z" I* t3 w

  e5 i9 X0 \1 u: {* P5.地方保护主意。
- S+ ?  B3 v7 X: e4 P9 Y现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹(我爱沙尼亚买你德国的坦克,坦克上就要用我们的瞄准仪),连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪,而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。" r7 |, n% k/ f" w3 R/ T2 Y: I$ D9 u" q

: r4 M! i5 A3 y现在问题暴露出来了,希望马上履新的德国政府能痛下决心,纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货,马克龙成天喊加快欧盟一体化,结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身,不去拔你德国的毛就谢天谢地了。& \. X& ?1 e' J: I- H; ^

评分

参与人数 9爱元 +40 收起 理由
MacArthur + 5 淡定
mezhan + 4
无言 + 2
一目十行 + 6
料理鼠王 + 6

查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:21
  • 签到天数: 3121 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2018-3-5 00:00:42 | 只看该作者
    4、这条把腐败专业化成不专业了,
  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
  • 签到天数: 3673 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2018-3-5 00:17:32 | 只看该作者
    这些问题可以多点,再多点,再严重点
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2018-3-5 00:36:09 | 只看该作者
    偶抗议,都是前辈们带错方向了。9 l2 p4 L4 k& K. l+ q% ~1 J9 Z8 C
    怎么能就这样衰锅呢。
    % p7 o* C8 t4 a* D+ T
    ' l. A3 \3 D1 w玛玛滴。明明跟你说了,要跟毛熊搞好关系。你就是不听,上当了吧,被奥黑坑了吧。0 O2 z5 o. U! b. R7 C
    本来没有事,成事了。& k, C7 o# f8 C$ I; d) W  ]+ i
    坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开,锅俺们不背。
    . P4 s3 m- s% }& _  I( d' Y
    ' D* G$ l* G; l- ^3 `傻呀。公开。这坑大咯。7 T/ s0 u7 q9 [& a! |% F5 A9 N3 _
    这个嘛,涉及机密,不能公开。$ d+ U' p& c' ]! z+ C
    议员 吵闹,不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么,翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员!

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2018-3-5 00:39:05 | 只看该作者
    这些问题是无解的。
    , H+ I0 {8 d0 l3 K) e2 z8 m' s1 C+ M: D1 v* F/ ~' T
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都加进去,还真是不打仗了不成?2 A9 s8 b7 G% z* u& f- F7 V
    2、出货量小,这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了,都是联合研发,就是想增加一点数量,稍微有点规模经济,但还是不行。就说A400M,欧盟内部加出口的订货才174架,现在交付了58架;同期的洛克希德C-130J交货已经242架了,这只算最新型号,以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。
    # `. r, W; W: Z% t) U3、千奇百怪的标准,这可能不是军品用民标,而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的,在这方面,军民通用并不奇怪。但一般来说,欧美军标比中俄更严格,可靠性、耐气候性更高,只有很少例外,像轻武器。( u6 [3 s  e% a( H  v. M
    4、开发计划模糊,这是和1相连的。计划时间太长,要求覆盖的面太大,只能笼统一点,多留余地,这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。
    ( D3 U/ ~( [% o/ z4 D5、保护主义,这些都是本来就产量不大的东西,政府作为战略产业保护,产业依赖政府输血,军品最后成为政策项目,一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了,要能坐视消失,那也就不成为战略产业了。2 E" O" v4 v' g( H
    2 O+ B/ z! c8 \! Z0 e/ D
    解决的办法很简单:极大地增加军费,大量多样生产,定下要求就针对性研制、立刻大量投产,不要瞻前顾后。但除非到了战时,在欧洲这已经不可能了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-3-5 02:55:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 08:39
    $ S1 F5 m+ Y9 E9 j. w* J这些问题是无解的。( B. d0 G$ f  U6 L

    1 l! W# h7 W( V  j; b1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    ( o: y6 z4 `; ^6 {$ O1 x9 A脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 03:19
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2018-3-5 03:30:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:39
    1 l" L+ W- b4 m/ l) l这些问题是无解的。
    5 a6 [# V' P& k. k$ s' z! e! X4 u  J0 H. v$ F0 O# g1 e* Q, j/ U
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    ! |7 ~; D+ u9 s战时?欧洲还会有常规战争的战时嘛,那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间,否则就没意义了。3 ~4 {1 T9 ?0 v# J1 k6 {( M, }
    8 |& _7 P" M5 {! H8 D6 T
    以欧洲目前的态势,除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争,否则基本上没有这样的场景了。
    : n3 J. D5 S5 c# w, s  R+ N  }
    ) i6 p2 B, `, I' S4 ?有可能有人会问俄国呢,以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看,它已经没有这方面的本钱了。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2018-3-5 03:53:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 12:55
    1 m3 R) p4 T; z' [脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机
    , s9 P" B9 m9 w
    呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2018-3-5 04:27:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:53
    6 k+ p) n' L; B. @% v1 W* t呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊

    : g& Z& r* ?7 M0 @https://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2018-3-5 04:32:57 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 14:27
    7 e# _$ n% ?5 b/ g' Dhttps://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...
    : G2 y; }# w: T
    这个脑洞太大了,吐糟无力

    点评

    给力: 5.0
    pcb
    给力: 5
    晨大都黑不动啦  发表于 2018-3-5 23:22
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2018-3-5 06:47:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-5 00:39- ?8 a% I+ X8 ?
    这些问题是无解的。
    + |. m$ y9 \* H1 y; N3 N3 l4 {( C
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    5 t1 \- o+ ^) G+ r
    这是要让小胡子复活的节奏。
    % b3 x* A1 R; u- ~5 v9 D1 d0 b爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?!

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2018-3-5 09:01
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-18 07:01
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2018-3-5 09:18:41 | 只看该作者
    这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 10:29

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-12-19 20:23 , Processed in 0.033829 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表