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楼主: 晨枫
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[战史] 美国人打仗怕死吗?

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2011-11-12 21:02:24 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-12 01:03 - C- o1 T  a6 d: Y# H' g- y0 R
    不是有个美国兵的战场箴言吗?----在战场上,做什么事都可能让你完蛋,什么事都不做也一样。! |7 s0 Y$ f! a" g' G
    所以,战场, ...
    - v+ M/ ]) N$ S! m+ N* z6 F
    然后在战争的最后一天被冷弹打死

    点评

    巴顿的死因还是个迷呢  发表于 2011-11-12 21:13
    巴顿的命运似乎比这个更惨。  发表于 2011-11-12 21:09

    该用户从未签到

    22#
     楼主| 发表于 2011-11-12 23:03:46 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-12 00:03 0 E' C- P/ i) g3 }
    不是有个美国兵的战场箴言吗?----在战场上,做什么事都可能让你完蛋,什么事都不做也一样。' Y5 u9 F3 c3 |. A  g  p7 z
    所以,战场, ...
    ) ~. J" M$ V' {5 Y/ z5 c$ z2 e
    那些久经战争而大难不死的老兵真是人精啊。同事的父亲是加拿大伞兵旅的一员,从北非打到意大利,再打到市场花园,楞是抗到战争结束。老家伙故事巨多,抗命、立功一样多,在意大利要晋升他的时候反而溜号泡妓去了,后来又回到部队接着打,可惜对儿子都是只言片语,不愿多说。现在去世了。儿子也是绝顶聪明的人,不愿读书,但是顶级操作工。

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2011-11-13 08:44:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2011-11-12 08:50 6 [& i" L: Y2 G) j3 O/ ?5 M
    这是很糊涂的想法。二战美军、加军的主力是什么人?正是年轻农民!上层人物子女从军毕竟是人口中的少数, ...
    9 i: v1 U5 z+ b! \1 k
    你和我说的是一回事情吗?: @/ H" o+ q4 w
    - _+ k/ t' \; h  w) F
    我从来没说“贵族”是主力啊,肯定是农工等下层阶级的当炮灰的多。但欧美上层阶级去当炮灰的比率并不低(起码二战时),比中日那是高太多了。
    / h6 e( y' k( h) o9 D7 w4 F# H( e' v7 Z, {
    中国早就是平民国了,欧美还有贵族时代遗风。" a8 P1 S8 H& j1 h' q5 j3 s. R
    8 {, F- K  f) E' m, w
    ! [& }3 [, P! c' t" C

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    24#
    发表于 2011-11-13 10:36:10 | 只看该作者
    本帖最后由 史鉴 于 2011-11-13 10:37 编辑 + j& X; w3 ?3 F
    魔术师 发表于 2011-11-12 08:39
    4 \8 n6 L0 z( j# t' S1 t其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多,但美军因为装备先进、火力强大,所以不提倡用牺牲来换取胜利。而 ...

    9 h% `' c6 V0 i# r. x" j0 w0 ?& _) t( a' w; ]
    这可是未必,二战的西欧战场美军虽然拥有装备和火力的绝对优势,士气却很成问题,尤其是习惯于顺风仗,对逆境的心理承受能力不足。1944年秋冬美军士气跌落到谷底,这个《兄弟连》、《黎明的号角》里有一定的反映。士气低落的原因很多,主要是连续作战的疲乏,伤亡增大,补充的新兵缺乏训练,后勤时断时续等等。然而对面德军的情况可以说差得多,很多东线调过来的部队打了几年了,但士气却相当高。

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    25#
    发表于 2011-11-13 10:41:10 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 05:19 # G" O( K6 q) I
    中国的贵少爷也上前线啊,不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。
    3 j& e& @4 a6 `" Y- m
    蒋纬国?人家是在正经德军里镀的金,怎么会打到柏林?据说毛岸英倒是在柏林攻克以后,跟着苏军统帅部代表团到柏林转了一圈,扶着坦克拍了几张照片就回来了。

    点评

    中德混血。  发表于 2011-11-16 09:27
    好像娶的老婆也是德国人  发表于 2011-11-15 12:42

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-14 11:20:30 | 只看该作者
    史鉴 发表于 2011-11-13 10:41 $ y& W+ A! e, o5 _
    蒋纬国?人家是在正经德军里镀的金,怎么会打到柏林?据说毛岸英倒是在柏林攻克以后,跟着苏军统帅部代表 ...

    7 V1 N* I' V0 L" r0 b4 V1 J* R, A网上有照片不?倒想见识见识。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2011-11-14 12:02:08 | 只看该作者
    美国人有冒险精神,骨子里比较强悍,比我们的思想武装强

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2011-11-15 10:33:31 | 只看该作者
    北府刘牢之 发表于 2011-11-14 11:20
    ; q, f/ U8 d5 Y/ u" R8 J网上有照片不?倒想见识见识。

      N( G( l: B5 Q听说过,没见过。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    29#
    发表于 2011-11-15 20:39:49 | 只看该作者
    这就是战争的规律了,得道多助失道寡助,战争最终会演变成意识形态的斗争。
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    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    30#
    发表于 2011-11-15 21:04:42 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-11-15 21:20 编辑
    , S& u9 z" f9 H4 _9 P9 y! T# A- D% y7 K4 v5 w: j# e* Q! o
    美国人打仗怕死,那是指挥员造的谣言。那时候是我们没有办法,只能跟人打近战,而近战的伤亡比率是1:1,! T1 K" d; F( r1 T( M( F' c
    当然这是抗日战争的经验,但是实在是没有办法,你不这么说,战士们也是人,也会恐惧的,战场迟疑更容易贻误战机。+ }# Z: x3 s) A
    4 w* P& f& @2 b1 e' v2 i. c
    具体原因理解  “兰切斯特方程”,兰切斯特方程是建立在射击的概率的基础上,也就是说它体现的是远程投射武器的规律,
    * y( F  T7 s+ z& d) @那么如果我们不和他进行远程比拼呢,那么这一规律的前提假设就不存在了。
    $ a- h. \8 C+ V6 Z1 V% Q+ }5 H8 O( n# T5 Y! o  `
    也就是本质上是对手用远程投射武器,我们用近程冲击武器。其实近距格斗武器,在冷兵器时代都已经淘汰了,古代也是长枪,例如步兵方阵的冲击,都是远程攻击,更不用说弓箭、标枪之类的了。就是因为单兵近距格斗的伤亡问题。
    $ M. E" P+ d) V9 s  K1 {6 g; ]$ w
    & _! v, k' D$ L. V! Y! W我们其实是被逼的没办法了,才用人来填;美国不和我们这么打的原因,第一是人口少,第二是它的兵种训练成本高,一对一换它很吃亏,所以美国和我们打总是拉开距离远程攻击。
    $ K0 X4 y5 S. Z9 F1 J, R
    0 N  ]% I: N) I- w( a& F. u这就给了我军指挥员开一个小的玩笑的机会,造这样一个谣,第一可以安慰士兵的心理,第二可以缩短两军接触的时间,减少接触地段的伤亡,增加突然性,果断性。而且冷兵器拼刺也占优势,因为美军本来就不注重“拼刺刀”的训练,没有必要。
    + `1 _; E6 g1 O  b$ J) x/ ~+ T8 I3 R. T/ @; C. T/ P4 Y
    后来,由于李奇微将军发现了我们后勤的弱点,转入阵地战以后,就是坑道和炮兵同志的能力了。但是前五次战役,确实这种方法我们占到了便宜。

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    31#
     楼主| 发表于 2011-11-15 22:13:30 | 只看该作者
    gordon 发表于 2011-11-15 07:04
    ( _- ~! O, {% X; `) F: |- D美国人打仗怕死,那是指挥员造的谣言。那时候是我们没有办法,只能跟人打近战,而近战的伤亡比率是1:1,# Y% `: [- [& `+ d2 S3 ?1 Q
    ...

    9 e6 l% \& v0 j5 q! e' R; H+ R这是对兰切斯特方程的曲解,兰切斯特线性律描述远程平均对射的情况,平方律描述近程集中火力射击的情况,和拼刺刀没关系。对于共军“人海战术”,这历来是一个恶意曲解。如果共军真是这么不顾战士性命地往敌人机枪里填人命,陕北的3万红军如何打成解放全中国时的几百万?早都该死绝了。
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    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    32#
    发表于 2011-11-15 22:17:36 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-11-15 22:37 编辑 3 [/ G% j" a! W' U) g6 `8 y% [
    晨枫 发表于 2011-11-15 22:13 6 @  G+ q7 T! g% P" b
    这是对兰切斯特方程的曲解,兰切斯特线性律描述远程平均对射的情况,平方律描述近程集中火力射击的情况, ...
    0 k+ E# g, F! ^* g& g
    8 |0 D, H& b8 {5 B' `5 Y& Z. ]
    没有指挥员会把人往机枪里填,对付机枪,一般是掷弹筒或者迫击炮,打一发就OK了。: I: y0 |8 d# Y
    6 Z5 U$ g, Y4 p; x' v) e% v) o
    实在没有这些武器,就要靠“神射手”了。
    6 x9 j9 v" Z, x0 B% C  @9 F! D. q
      }3 D6 q* a3 ^3 ]6 E美军的问题是火力太猛,我们根本就没有办法,所以主要是掷弹兵,就是纯手榴弹兵在前面开路。" Z3 U1 I4 u. v: i

    * r* C% A9 s3 u: O日军的轻武器还不如国民党部队,只是日军飞机厉害,所以国民党军队在白天活动也是受限制,国民党陆军的重装备被日军飞机给炸掉了,日本陆军不行是因为它把钱都投到海空军去了。/ H, M, w$ N5 `, A, s# [: E8 `

    : J" L5 Z2 ]0 b5 n; K解放战争时期,因为东北有完备的后勤,所以武器上根本就不吃亏,至少来说是完备,步枪、掷弹筒、机枪、步兵炮都有。" N. B) [6 b( u% n
    当然一野、二野惨了点,三野主要是是缴获国民党的炮,但是炮弹是东北供给的。& b9 `4 \. {3 T6 [' k# }8 T( H

    ' Q$ A6 {0 t4 e/ [2 y: t" L' H陕北战场的后勤是山西供给的,这是彭总说的;二野开始后勤也是山西供给的,只是千里跃进大别山时,就没有后勤了。
    9 N- a4 U8 Z7 W2 a. S/ P$ v2 g9 ]) h) y$ V) j! ~: G& Z% E( U8 ]& b
    具体到陕北的3万红军为什么会变多,那是因为薄一波在山西练的新军。

    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2011-11-15 22:37:48 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2011-11-15 08:38 编辑   r9 {; o0 ]3 z9 }- I
    gordon 发表于 2011-11-15 08:17
    $ I. W. o8 g1 {; \没有指挥员会把人往机枪里填,对付机枪,一般是掷弹筒或者迫击炮,打一发就OK了。
    ! f  p) j- `2 H7 e5 Y/ ?8 \4 l9 }- _
    实在没有这些武器,就 ...
    ; n8 Q( V1 s, w

    8 T2 v# }5 f& z$ G" \4 t( t关于兰彻斯特方程,新贴了一篇老文,欢迎指教。2 R" y  e; l0 j/ ]) W  B
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    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    34#
    发表于 2011-11-15 22:47:46 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-11-15 22:49 编辑
    % S* X, i1 f, Y8 S2 U% I5 r
    晨枫 发表于 2011-11-15 22:13 . ~7 n9 S8 f- A, V5 n% j7 _' W
    这是对兰切斯特方程的曲解,兰切斯特线性律描述远程平均对射的情况,平方律描述近程集中火力射击的情况, ...

    9 F8 p1 }& C: q4 T( ?/ C& W
    $ v+ Y7 d4 N0 s( U* z" c怕死不怕死的问题,其实本身就是一个假问题?& q' l! q- P8 p6 ?( p. B) Q3 o
    & L! w% V7 V' F. q
    还有一个被影视剧误导的一个事情,八路军拼刺刀比日本厉害,真实的情况是,在抗日战争早期,3个日本兵成丁字站立,十几个八路军战士根本就没有办法。5 r& t4 d, i$ r" Z0 U* b
    9 d; T( v- e$ e
    这是因为日军训练好,营养足。而八路军饭都吃不饱,繁殖游击战扩军以后训练也不够,但这又有什么关系呢,我们的解决办法就是使用红缨枪(梭镖和长矛,都是一个意思),放近了打一个冲锋,它就交待了。
    0 ^- J# S7 ~  f5 y
    3 |1 [% S: t+ I0 _+ u三八大盖打穿了就是个眼,红缨枪唉,谁不怕,你拼刺刀训练好又怎么样,你活人劈刺练胆气又怎么样,一枪就刺死,训练成本也低,随便找个人练练就会了。! W. O4 F  S( R; Z8 }
    , x5 `( ^/ H1 v
    干什么事都要动脑子,凭意气用事是不行的。
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    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2011-11-15 22:59:15 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-11-15 23:07 编辑
    : g. C3 J) Y- P2 T( \1 K3 ?0 Q
    晨枫 发表于 2011-11-15 22:37   {- f+ L$ _: ]5 N  H
    关于兰彻斯特方程,新贴了一篇老文,欢迎指教。

    ' z* s+ _' a$ Q' d. g0 R( E/ G$ B" C* {5 k
    大哥,逻辑啊,兰彻斯特方程本来是英国人研究飞机空战时提出来了,后来美国人用琉璜岛战役的数据又做了验证,也可以说是推广。但是这个方程是建立在射击概率的基础上的,如果我根本就不用射击,我在你行军的途中伏击短兵相接呢,你这个方程对我还有约束吗?& B" z* k! h) T2 Y
    8 y2 {& A5 w0 Z) j6 b* L3 l8 i
    大前提是什么,前提假设就不对,结论能对嘛,这个定律对我有约束吗?
    ! C5 ^% S6 O$ L6 z
    + b9 u1 u+ T5 ]! g' A: i所以美军才要拉开距离,把你放在这个定律的约束范围内,来体现它的优势,而我们恰恰要脱离这个定律的约束,虽然战损不划算,但是那也是不得已的事。6 K4 s1 y) j* {, e6 w1 r
    & e! |$ y& G: j8 a
    那时候飞机还不能全天候,对于夜战,美军的战术主要是使用照明弹,燃烧弹,美国人有钱,打照明弹把黑夜变成了白昼,根本就不停。' U# d" V0 Y7 U4 E7 K

    , {3 ]- I' y! @- Z) e总的说来,美军是非常优秀的军人,打阵地战的时候后勤如果没有苏联的支援,早歇菜了,这也是朝鲜战争后大力发展工业的原因,傻子都知道“打仗就是打钢铁”。

    点评

    我这么说是因为兰切斯特在原文里提出观点的时候,叙述了近距格斗到远距离投射的发展过程,然后再引出了他自己总结的规律。  发表于 2011-11-15 23:40
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    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2011-11-16 07:48:09 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-11-16 07:50 编辑
    4 C, a( @% W9 L6 H
    gordon 发表于 2011-11-15 22:47 5 X- O+ R% k+ Q! \) ^4 A  h0 ?# w! y
    怕死不怕死的问题,其实本身就是一个假问题?
    & N  C5 F7 ~5 j7 w
    3 D" v) t5 c8 x" D& ^1 Q还有一个被影视剧误导的一个事情,八路军拼刺刀比日本厉害 ...

    8 B" e9 K- ~7 J, h5 H* F% @8 J/ \3 }$ W, @: y7 L8 b
    红缨枪较刺刀来说有几大优势:首先它更长在面对对手时心理就占有优势,其次它比鬼子的刺刀更轻,舞动起来更加顺手,再有就是它应该算是“多用途武器”可以刺可以当棍子砸。枪头锋利也可以产生很长的刀口状创面,而且由于红缨枪很长舞动时枪头的线速度非常惊人,划开皮肤简直易如反掌。而红缨枪的红缨也不是为了好看才装的,它的作用是防止枪头的血流到枪把上产生打滑抓不紧枪。鬼子一直都很害怕在白刃战中碰到这种武器。据被俘的鬼子回忆跟我军白刃战的经历时说:“你们的武器太好了,你们的长剑(指红缨枪)厉害。”

    点评

    物体上任一点对定轴作圆周运动时的速度称为“线速度”。线速度快,他格挡也没办法格挡,不论他防左刺还是防右刺,我挽一个枪花就扎过去了。  发表于 2011-11-16 10:59

    该用户从未签到

    37#
    发表于 2011-11-16 09:35:52 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2011-11-15 20:39
      I2 I2 J3 _; m1 Y$ Q  `这就是战争的规律了,得道多助失道寡助,战争最终会演变成意识形态的斗争。 ...
    8 V1 u  g$ c" x( Y
    得道多助失道寡助是不错,但具体到二战可很不好说。斯大林搞的那一套比希特勒有过之而无不及,结局可是天差地别。
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    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    38#
    发表于 2011-11-16 11:52:31 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-11-16 11:54 编辑 $ n3 f* }* a6 U  S! d  z$ _; p2 L
    史鉴 发表于 2011-11-16 09:35 & m  n* g) p" a: p
    得道多助失道寡助是不错,但具体到二战可很不好说。斯大林搞的那一套比希特勒有过之而无不及,结局可是天 ...
    : i: }9 |3 c) H! d
    5 W2 l# J2 u  H) m* q
    好汉经不起三泡拉,先饿两顿再说,坚壁清野,没有药品,没有食品,谁都知道“得道多助,失道寡助”正确了,8 t6 |* m$ y2 e
    具体到斯大林,苏联不就解体了嘛,还有什么好说的。3 G0 ]; e( O% ]  j& R- J

    . T0 J; w: {3 o( p7 R; S! R其实斯大林搞的重工业化也没有什么错,比如你正在开山凿石头,诺贝尔发明了炸药,你就省了很多劲嘛。) z: y+ Q; L$ y% G* Y- W# {- Z
    集体农庄有拖拉机,至少不用手工劳动了,不过边际效应递减,越往后,经济越乏力,就拜拜了。
    3 O+ ^$ v& R& F0 u. O0 q+ g* }- X至少在当时还是有一定的进步性的,工业化对谁都是一个痛苦的过程。
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    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    39#
    发表于 2011-11-16 14:03:32 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-11-16 14:13 编辑 , F1 T, g' ~; {/ ^+ K+ o
    gordon 发表于 2011-11-16 07:48
    + z+ b: q) U6 x. D% A( {红缨枪较刺刀来说有几大优势:首先它更长在面对对手时心理就占有优势,其次它比鬼子的刺刀更轻,舞动起来 ...

    . Y! {1 W/ j! y  g5 m7 f
    % K1 P1 H# m" h9 ]7 m/ \大刀和长矛常常并称,那么大刀效果怎么样,好用吗?8 \) y: i9 \( R# y1 _0 y

    / N3 h; n5 Z) }: z在真实的白刃战中,枪刺以迅速有力的直刺为主,目标在对方胸腹,而大刀限于其型制,以对敌上半身的劈砍为主,两者各有利弊。大刀防御敌方的直刺,只有将对方的枪身或刺刀格开,如果没有足够的力量和技巧是不容易办到的。大刀的优势在于刀重势猛,砍上非死即伤,但其作用距离有限,必须尽量贴近敌人身体,因此最适合在工事、房屋、树林等空间有限的环境中使用。而在开阔地形或冲锋时,除非敌人在气势上被己方完全压倒,否则持大刀者难以占到便宜。同时,大刀要求使用者有比较好的武术功底和身体素质,并经过长期练习,才能运用自如,而刺刀拼刺的训练则相对比较简单。此外,大刀对使用者的脚法要求也很高,因为大刀相对带刺刀的步枪来说比较短,短兵破长器,要点在于脚下疾速灵活,因此武术家常有“短见长,脚下忙”的说法。明代吴殳说:“大刀击实之法则在斫其枪杆,枪杆被斫,不断折必粘住。杆被粘住,则不能闪转颠提,刀更进步,必伤人矣。”但是如果敌方步伐也非常快捷(抗战初期日军的体力和训练水平普遍在中国军队之上),“击实”之法将可能沦入最危险的“拙力”境地,持刀者必败。而且在除肉搏外的其他形式战斗中,大刀基本上没有用武之地,作为辅助兵器也非常勉强。
      g$ ?# A. S0 b
    , v3 @  O( s! w由于大刀对抗刺刀时固有的弊端,当时国内有识之士曾对此进行过研究,并试图从改进刀法上来加以克服。
    - J/ p1 h4 d( `: Z8 x' ?0 R李尧臣(1876~1973年),河北冀县人,清末镖师。1931年,29军副军长佟麟阁聘请他为武术总教官,李针对原有刀法比较复杂、未经良好训练则很难发挥作用的弊端,结合传统的“六合刀”法,改进创编了一套“无极刀”法,连劈带刺,动作简单有效。以大刀对付敌刺刀时,常用的一招是:出刀时,刀斜向右下方,刀口朝自己,当对方刺刀直刺时,大刀斜向左上方抡动,以刀背磕开敌枪,同时刀锋立即向前劈下,劈、砍连为一体,对手来不及回防,已经身首分离。29军大刀队在长城抗战中所使用的正是这一套刀法。
    $ [1 U! P0 C: j+ u
    & W/ L# r# `8 b* x但是,实战毕竟不是武术对练,特别在对付以现代化装备的敌寇时,这些刀法对于提高大刀这种原始兵器战斗力的有效性显然很微弱。即使是“喜峰口大捷”也不能证明大刀的有效性,尽管是突然发起的夜袭,而且进攻前还向敌军营帐投掷了大量手榴弹,歼敌总数也不过800余,29军自身阵亡却有近600人,王长海团副团长胡重鲁,营长王凤芝、苏东元均在夜袭蔡家峪之战中牺牲。虽然大部分伤亡是在撤退过程中发生的,但若换用其他任何一种兵器,取得的战果恐怕也不会在大刀之下。 3 e$ k  ]  P  k5 d& U3 b

    8 Z( Q; c- h$ Q注:这一招的关键是“磕”,利用厚背大刀比较重的优势把刺刀磕开,个人觉得这个非常不靠谱,除非是经过长期训练的老兵,才能使用这种连磕带削的技术,如果对手体能好、臂力比较强也实在是够呛。反正tg 肯定是用不了这一招,饭还吃不饱呢,哪有力气用大刀啊。% N1 y( e) V9 e$ d

    + _, P, m, T4 O  I5 d0 N同样是29军,同样是大刀,4年后的“七·七事变”中再未能取得类似喜峰口的战绩。: _6 i5 x8 z7 b3 x+ y

    # G- U- P! K4 G. f, }$ C/ p- Y大刀的精神价值大于实战价值最直接的证据就是,待抗战全面爆发后,除了极少数例外(如由军法处或督战队使用),国民党正规军中已不再装备这种武器。正面战场上最后一次大规模使用大刀是在1939年的第一次长沙会战期间,刘汝明的68军大刀队以肉搏歼灭日军300人,但随后遭到日军毒气袭击,中毒达400余人。尽管整个抗战期间中国军队都严重缺乏步枪,但1939年以后正面战场上的肉搏战中,国民党军队几乎全部改为使用刺刀。  / m6 J" a3 T( K# b
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    注:李尧臣这个改进是最不错的了,当时还有其他的武术名家也进行了研究,没有任何进展。
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    [LV.1]炼气

    40#
    发表于 2011-11-17 22:52:26 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-11-17 23:17 编辑 + M" s. Z+ I; X9 ^
    gordon 发表于 2011-11-16 14:03
    , `& n. F# c( H大刀和长矛常常并称,那么大刀效果怎么样,好用吗?4 o" f8 K5 z3 _( \9 M% N

    8 K$ }* v8 }& F: L7 o& Y7 i在真实的白刃战中,枪刺以迅速有力的直刺为主,目标 ...
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    在二战中,军事强国里面,日本是个异类,美英法德俄均大量装备冲锋枪,并开始装备半自动步枪,不太重视拼刺技术,日本恰恰相反,大量装备单发步枪,冲锋枪很少,高度注重白刃格斗,除了鬼子节约资源外,很难不扯上武士道,在日俄战争中,鬼子多次凭借拼刺打败了人高马大的毛子,这也算是“先进经验”吧。" e3 K; ]: }- O% V# @

      p8 y% C/ e& k! T1 ^; C8 ~' S1 X- [其实在现代战争中,近战的利器是冲锋枪,只是冲锋枪消耗子弹太多会对后勤造成压力,所以现在都是使用小口径冲锋枪。4 z' i- O# Z! {& ~4 X
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    克服自己的经验不是那么容易的,注重拼刺刀的传统思维,曾经使我军付出血的代价,其实除了抗美援朝外,对越自卫反击战也是对我国军事思想影响比较大的一场战争,在那场战争里,我们知道了毛时代说的很多东西都是”扯蛋“。1 ~$ I6 f, ?3 \+ F5 {8 M/ C

    : b8 o5 @) M. E* b4 \8 c1 f对我们来说,1979年中越战争其惨烈程度直逼朝鲜战争。昆明军区在对“对越自卫反击战”进行总结时提到,1979年2月17日至3月16日,我军牺牲 6900余人,伤14800余人。2月17、18日两天,伤亡达4000人,后勤部门措施不及,无力全部救治,伤员死亡很多。许多人至今都还记得电影“高山下的花环”中描述的浴血场景,电影所宣传的革命英雄主义精神的背后是无数士兵生命的代价。时至今日,昔日媒体称颂的影响已无人再提起。
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    前提假设条件变了,所以规律就不适用了,没有包治百病的药,更没有包打天下的秘方,
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    / p1 Q1 @* f' d- I) Y$ C( A( s* W也许这样的经验还是正确的,“诸葛一生唯谨慎,吕端大事不糊涂”。

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