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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    + |. y! X# h3 M9 z6 o; E- ]0 z郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    8 C- k0 V& d/ h( f2 ]
    当年在校园里树郭老的雕像。
    1 G# H8 S. B* [- U, N
    # ~8 g2 b( }$ j有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。) o9 \1 @8 G# {
    6 h! J- P9 V, a* H/ U
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 . {4 v6 ^- Y1 A6 X4 A- L
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33( q! v( V' {. S* ~9 u, K+ X
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
      w; C+ Q( W6 f, P: [. O1 b转进地倒是 ...

      q# j# A/ t/ M6 B/ ]5 l& s$ x+ M8 x2 h( @
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    - s+ V* P6 w0 d. y1 A2 H
    9 C, N( ?" S9 c5 @( i张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
    ; ^2 D& r: v) Y0 K) ~5 x: |" u: `- C& ?! k
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?9 y$ X' `9 U1 E$ E
    ; c* s, h, \( b8 K) K$ g
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    ! G' `. u  {3 K4 ]- q/ U0 W2 K7 p' U7 R3 Y- x
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?: ~8 b3 K3 I- E7 y

    8 y  y+ b' G0 c% p早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。& g! U9 p1 }1 M! Y2 Y
    4 [* U$ i& Y" A  T0 @  e
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?. `3 Z& s6 y0 q* v9 S3 y# R

    6 A3 m, _* I" j2 F5 y3 C& M1 P) e- R& @. G) ]" u) p5 l8 J* H4 }

    9 x* X# s% S) Y

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    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 7 t6 V; J4 K2 O4 C$ a3 c: A9 V
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41# `* S7 k! n2 X+ n! j
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    2 ]6 W% @/ b" s, @( r5 c& I
    ' g. F  k6 [! ~. R. u湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。
    0 B$ R) L4 U6 V. `) a" l顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    3 ?( Z. Z9 W7 X5 X( H( n他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。5 I" B( J  p; M0 }1 _  u2 S7 }9 W4 k
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    : H+ R6 u* d; Q/ l湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    7 O0 o1 U* n4 I+ a$ \你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    9 H/ ^# q* q6 G( E! m4 p
    " g" ~, [/ U( W, o0 B这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。" @, H; `" \( R2 T. i

    * c5 b/ l# ~: i; S光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    , g+ N% E9 c: q! z. U你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    : J( {) o+ j, M8 y1 l4 \- K- W8 P
    " E3 \* w: _6 A' a这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    * {, ~* m& k2 s& S& p- G3 y

    8 v+ r: ?; O# k6 L* J李立三与他父亲的恩恩怨怨
    ( Q. U7 `9 s+ s. ~' ^8 q. O2004年09月03日 13:50
    # q( x- M/ }' P2 [姚文奇
    * s: v" S( H9 l9 m7 ?/ K& U8 M    中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。1 F- b9 C" }3 E  X2 F6 o

    ! x& ~4 b: `* |4 F    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    6 {4 j/ p! x$ \9 G6 @  U* w# D- u3 I# Z3 o7 n7 C$ F* I1 o$ p& z
    ......
      g9 Z: T. X4 O. Z6 [$ q2 d# z. e# Z

    * y# K( l7 L0 w% p8 n$ R没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    * T7 m% b8 K9 B2 v- j- g9 j
    & d4 m0 r$ O0 f  B2 E- d李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    : h! K- k: m& g# z" V& q. m; P% J2 ^4 g+ s4 }' O: o* B* W! W
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    2 W, o! V* q5 P% R# T3 U- `% y3 |( o" T  w1 n' K) D3 n# {, H
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    ) U4 b/ n. d7 s3 D) _" j9 ~" G3 @# F' C7 X# l
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”1 N7 q2 T0 ~, {9 n; x5 B# _, \# |
    5 b* ?4 n. F( d: Z2 X. |
    老伴问“郅儿他在哪儿?”
    # e# {6 Q* @# h0 ^6 E0 o( ?1 `
    9 N0 `# S/ z. q4 M/ S他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”5 y7 n4 b/ L. Q& n1 o

    . j8 |8 \: R/ R0 W抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。' ~5 \6 a! _+ C$ A2 J4 ^. q" |! b

    5 z  O' S9 _8 a5 A" y+ [1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    6 Y& c  H% a4 c- ?3 g

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    7 B1 J# @: m& v
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:341 {0 ~! m/ t/ \, x
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    1 g' {: W/ D2 h& o; @' J2004年09月03日 13:50& x! U' T$ e1 f
    姚文奇

    . t6 p+ A: g% ?0 ~% N6 k
    , Y* ]& `9 V0 m2 |连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。) K/ ?' w' Z# G7 J% N0 b4 f' y

    9 g% T7 @( g- z  E) C这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元; p6 |* \1 U5 L! Y3 ]
    4 S4 w+ N( u3 S8 w
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    ' `% d5 Y( s; W+ u
    0 ]8 H( n0 S$ z9 d& w4 H4 S3 z& u- E. j7 l7 R

    ' F( L8 |& R' ~# b+ p- E* jhttp://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm6 C. x3 ]; x$ A+ w; w
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    6 ^4 ~3 ~; N2 M9 I9 U( ]1 {
    & f) J' T- i8 T! B& ?找了一下,还真是。。。。
    / M" I& d0 M- h$ z
    * f* C* d: X" B# t' W  l) y! V; Y
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?0 o' N; ^! _) l) Q4 S+ P7 h
    - L( ?3 p+ J/ L7 ]1 h: F. z
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。! T2 @% {2 j9 a
    4 }$ r" a1 }4 I, a( ]
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    # F' H) t0 b5 E- [
    ! d: R" [8 H1 Y3 J* |拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?# m& c" V3 p9 Z- Z, M6 ^8 x+ Q

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51; X) l) j3 c$ f9 t4 M$ i
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。, _6 t; l& W/ y- p6 J. u
    ( L8 w, |3 l$ [6 w
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
    # b5 G/ I% h! B8 O
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    7 F7 z! P6 I3 W
    : I, |- H1 i4 b. E  l典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    + x& `* D( p% |7 R" Z( E6 L; G. [+ f# U
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    2 Z1 v& t4 I* D$ s8 a, t6 H, c
      z" K: J% ?  R# M( F% f您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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