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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    - v4 p8 Y; `: ?( s4 R郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    % F7 {" Q( P( j. [& r& h" y$ _8 f5 W
    当年在校园里树郭老的雕像。
    - F- F# S2 N5 J/ R$ i) o- ^9 g& t1 S8 t8 T+ B
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    3 E2 d( w: z0 T0 r  _; d. H& ]# i2 z! Q
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 ! \. {8 X" g. \( g- ]
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:332 ^( p! w) S: {8 m
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?" K8 g! M1 A* p7 e
    转进地倒是 ...
    . K3 O) |2 F/ v; n# i
    2 }/ U% Y. @1 ^; R, T$ @! j% L
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。4 w: d: f8 p9 x: t
    : ]( E; u9 W& t
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
      U$ a, E; p& r5 o3 {6 n% R+ p! o! @' ^
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?" Q9 ^) c+ }; r% p3 e4 A1 Y  v

    : E6 x5 J0 j* t0 s回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。) r# t' p5 }! d  v" u6 A

    + Y7 O8 ?6 [! o* J' X: l6 x' C7 V至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
    - J9 T5 Z2 Q6 O- V" k/ D; i) Z! ], g* F
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。6 `( c, L! z3 N2 W3 N* U6 u
    4 m/ _) I- K# f- l0 ]- N- Q
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
    9 I$ I$ @4 {6 ~
    4 Q* n# J" f: b0 r6 G9 I, }1 \3 v" ]+ `! L7 f- H

    + i% ^! ?0 k  ?% u  u

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 + T/ ~1 J; U& I& |# p# }# l7 S
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    4 ^' F" a* H! l1 M4 \纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
    6 n3 Y$ C  c! D* M
    6 C2 N# G* K# x3 m& l
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。
    - g6 k& g0 T) f, W顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    3 y& s1 c( ~" O0 t他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。
    6 f: ~, ~# O' y  g( Y+ Y6 o你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    ; W8 z. u4 t$ J* {: Y湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    ; l* ^. y; Y" `+ P3 L$ ?* v
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    2 k6 ~' Y4 z, n% [2 A* x$ M3 K3 p$ ?2 d& ^' l/ E
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。; _( N% J6 p5 \' y7 s' K

    $ o- ?0 x9 r/ E& a9 h8 \光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:211 s& E- V; m2 o$ b2 D
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    . i9 h3 t; H' g6 Z1 u% T
    & Z2 Y! A6 x% e/ l' |这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    ( U3 o  L+ b* O4 {2 K  K

    ; j8 N  _& P# B# q李立三与他父亲的恩恩怨怨+ z& K4 Y5 F2 C2 d
    2004年09月03日 13:50: P) {% _" o9 `9 _  Q
    姚文奇
    % B. ]0 _0 w( R: _; F    中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    : C. z( D: B! g& r) t6 J
    2 A; Q' a4 M$ o2 M2 @    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    8 n: T. f; r' D
    8 _( R. ~6 A0 l9 K5 I* p  Q' P; R, ~: x......' M8 X2 ]3 r$ ?: T; |
    ! T" U) o) [9 Q0 y( j9 b

    * R9 E8 E: e) j2 L没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    - e! u- r4 o. O* C
    * z. ^5 i# M5 j" N( h李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    % a3 K5 l% Q) s, ^
    0 r* Y, q$ B8 @( e3 t有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    % S. h- |, f' |3 Y, g
    7 p' {8 C" u( L, l他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    5 p/ L3 a/ O1 q, o  d% i
    3 t! M- x: j2 D% e. _然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”9 D; K4 d' ?0 D( P5 d; b

    ; [& u1 |6 D) k+ G& z2 u# y3 P6 N/ ?老伴问“郅儿他在哪儿?”
    + L" m. M0 O/ Y3 y$ x$ H$ p  V$ Y0 f
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”. H# ^2 c, @2 a

    * I/ _7 P. h% \* V抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    # |  X4 ?8 }' j( }9 y: A2 t- `) d% q1 |& y
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。% E& }: n# J$ Y. T7 _# s

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 : R* r8 N$ O& _( r
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34* n. j$ L. g2 K: M8 K
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    7 [* k# _, u( _4 @# b/ l4 b+ \2004年09月03日 13:50
    ' P0 P; n3 X4 Y5 g/ O, ]2 ^姚文奇
    7 q. r$ M/ e& z: W0 Y' W. i: L

    " E1 F* }! p' }: B连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    3 e; D3 t! O# P: {4 Z6 d$ I! k; ^# E* a8 w; x
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元9 W( L: I; @3 G" s3 l6 X! A

    7 ~; O3 L7 ^" X3 w' W才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    2 K2 C0 m( a8 E! E. K
    * C8 [0 q; w9 i, s3 F% g" {3 e' [. Z; a
    * a+ ~. ?% C, U; {
    2 i9 A0 Q4 t& C  Q. v* y7 Vhttp://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm+ Q( ?9 l! v* y  q6 g& q
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    % \* Z6 R# y3 N) F- U" y  x9 P1 p! F) [# O& v6 C0 H
    找了一下,还真是。。。。2 G' F- H$ I; b# Q

    , j! Z" O# O& q1 I+ G. B
    ' D5 o2 x3 V0 w5 _8 e山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    6 v9 K; O1 w' F# I" c" Q! i2 w, R: x, A) p$ N( K
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。( D) K: f  w, R0 o( k5 g
    0 O% `) F" K+ i2 z, D( _3 ?9 x6 q
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?. W& F2 u8 Y! ~+ u& t( U

    ) ^; _% b/ t" O拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?+ z: P  g5 v- l% x( R

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51* O3 a$ L8 T. A2 O1 x
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。3 L& ~1 @2 O( w. b+ j

    / h5 Q' i6 o2 f+ _! V9 T, {这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    6 u: A8 \. ~$ D( i您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    9 X3 C% k, C6 W! q1 h8 d
    3 r8 O; `  w/ P$ D' c/ x* @典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。( C- \  S3 L6 s  D

    & H1 h# i( X8 p瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    ( @; `& c' A5 `1 j2 u- W, N, L) r5 J2 u& Q' C9 K0 Q
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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