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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    , c7 k4 @; |; v) O7 S郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    ) \; h+ q. e6 Z' s' @( \# n
    当年在校园里树郭老的雕像。
    ' ^( @* y1 W( s2 n
    ; [3 c$ @0 m' c0 b# @有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。; _$ U9 Y( @; w" [. R
    " @2 W; J' h, j% D
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 ; l  Z$ O8 j- }. u; ]
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
    7 `! p9 ]  C) e9 ]% ^" u9 b纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    $ A: r/ u6 ^, ]: U3 C  e8 \0 {# ]转进地倒是 ...

    $ N9 Y' A3 g& Z9 }+ p' ]6 c4 t2 I
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。5 ?$ @' X' w5 N. f

    # z/ I4 V; f0 _1 T张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?6 l- W  h. q0 `+ O6 y) y, H

    * t! e& X  o) q( _$ l% s你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?# m  E' p) i+ t3 S# U8 ~
      d- V" Y5 h/ \
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    4 }; p. j) g8 x* I2 G' p7 g$ I8 r5 f5 S4 L
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
    ) m& I) a" M$ x3 h. o
    - C" K0 Z: l$ Z( H7 m7 |1 y' c早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    4 e! [" P4 |& K- X1 Y) Q8 r& Y' r' }$ p$ i' `1 x
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
    7 Z% B% W  G2 x) B0 q' B4 `+ O; _

    , g8 a) b/ ?+ m$ C  \+ C! s) k, X- C# H7 A8 T$ I7 {

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    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    9 u; x" D$ ?  H# U  U; m6 T
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41" A1 c: O. ?& @( K, c* r: r3 D9 p
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
    ( l: m+ g$ y, k  ^/ \' E
    * f+ `% H9 A0 c1 c' |7 I' M$ L
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。+ Y( [4 [: b* i  K3 Q# W2 L- y2 X% X
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?/ A) ], g# ~& Y( G5 v; Y; X
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。1 L( d- O" ]! k9 c
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    - h) r9 W& {0 e. k9 o/ o湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    9 [' |9 @: C9 G; @5 L1 D  j你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    * k9 d* ~3 k; q1 h3 l6 S3 U$ A7 G. K. G; H  A% o( ?) F, e( }
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    ) f9 e$ P0 B5 ^- c0 m& Z' N& n0 [0 C! S! X' j! G7 Q
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21& F  Q' }$ Y. I
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    1 y  ^2 p3 R" y$ y6 K0 S. Y
    & ]  }, ~% |' n! h( f这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    ( e8 a# ]' \7 c' n& O) E) ?

    3 N; X' c3 @( }; z0 R5 Z李立三与他父亲的恩恩怨怨" b+ t% q$ L) r- d
    2004年09月03日 13:50' @0 O0 s' Q# h8 T
    姚文奇. O5 n" t9 I5 \) Z
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。4 G, d/ c3 F0 ~* K; u/ Y4 W) ~

      G) p- S0 W; s3 F    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    9 \* b) ^7 v1 ]8 p7 D2 n8 y& b+ F. Y9 e1 }% U8 B' U) T
    ....... I; w7 X' ]2 |. \7 w* {

    % i( }0 @! o8 E( M* t. n' ?! N4 @. r7 J4 N
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    . H5 o) p$ u0 o, G5 F1 @, w8 N& i4 o% T
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。8 b+ ?  F4 E/ [" `
    : n1 D, h  y, i9 o4 H
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”! C, ~' ^1 K2 f0 i% u
    + `) r4 y, S% E
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    - c  y8 f% R2 J! N! a1 j5 x9 Y& C7 S) H1 q3 {4 ~& `. E
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    " G1 o5 ~0 I, y9 S2 F
    2 G$ \. _" B; J# s8 s1 _1 C" H& S老伴问“郅儿他在哪儿?”
    4 R! o4 O3 o4 D! v$ ^
    7 x. Y% Q, F6 |& ]9 o+ w( G3 V他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    $ J* X% X$ @4 H) q7 t5 o% o& {: q, \1 C0 K* s4 B* Z
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    1 K. T6 }% f# g8 T  M( P$ S# c; @( a
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。* q& x% s) q3 z) o- L8 W  m7 C

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 9 t; C0 n) e9 w# t
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34) ^: D6 j; J/ K) a, Q
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    ( u. [$ K: V, W8 x" \/ n2004年09月03日 13:50
    % h# S, F- X. Q) \4 E姚文奇
    + h' \0 d" X8 g9 W. e  y1 s

    , {# O3 y" f3 _$ {, k4 k/ X9 ~连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。6 i9 T; q8 R  G9 G7 y  p) L

    " A% d' M+ q9 w+ K( \# N+ j6 e& h4 S3 _这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    ; Y% ^& y% D% {" u, a. M6 K( a2 y8 K7 E
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    # K8 F$ Q' T; U  P8 B' F; p3 V! [
    6 P  ~7 V3 q$ L) \9 T$ L" P
    1 k6 `# v1 \! k, F) A5 t) l! K
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm! h! ?/ F9 Z. [0 L# t! V% i
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    ! e0 ^2 o0 e$ r3 E- W! [! o1 A9 n6 N8 e' C% c3 i( L8 T- f' j
    找了一下,还真是。。。。
    . T6 z8 `& c# f$ `# O9 W
    5 N) Q/ }0 G" `, S/ c9 p
    + Q6 w8 r3 [" q0 q" V山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?3 x7 N; j0 V% t' Z+ f
    3 t. _# i8 u5 a8 @: Q
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    1 ^) d% [: q3 l/ B7 ~
    & w! O5 R; F( a1 v下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    ! o% }* p. T2 E& u- h7 ^! g& R4 N7 w# L* K0 x' y' D% j0 \5 v' c
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?3 J# R7 W8 ?* O' C: G% m0 Q! w+ o

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51; L# ]( D: Z  V
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    2 F  d; H4 ^+ t) Q+ _3 K# b# j8 q) h- I( z) a
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
    4 [, p% ^; V6 X5 V: I- I
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    % S4 {6 E- r' M3 _: ^
    % B" @" ~- O4 o* r典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。# D+ d# V9 h0 Q! B  h
    : s5 l5 R1 S- y, E8 `; L4 T
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    % s: E" z# Q/ _* f: b* v; f+ _/ n: p. D5 {( m
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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