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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13/ L* Y0 f# U: k$ k* E8 o
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...

    9 b  z" L- }: F/ r( q: G/ f当年在校园里树郭老的雕像。/ `+ Z- {8 d! i  U# f8 P0 r8 r; [! F
    0 [3 N# ~/ E7 b5 b9 {$ m
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    3 K3 ^& u9 e8 ?  R1 w6 P1 U2 }) x
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 3 x" F5 Y, }9 W0 c
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33, ^0 }% p, _7 b  F
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    5 Z: V/ d3 u+ B8 M转进地倒是 ...

    7 B* _8 u, q! J9 v, [1 e8 R! z" s* [
    - ]* |! y4 r  t: Y" \4 h7 p; W- s纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。8 Q9 Z. ^3 \" c2 ^2 y' n
    ' C( V+ y+ [7 F: E# v" F
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?: W% m2 J; \2 j/ ^

    + y# _6 e; b7 ~1 m5 y  ]你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?# ~/ z0 ~4 r: p( J7 d# c' B6 g, A
    % e; B. k% G5 d8 s  O; E2 F% X
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    / E" q( w% t. Y( ]/ ]
    4 k$ h" H( D$ I$ B, E至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?8 k4 ^0 C7 E8 R  N$ G3 I6 W) i

    ! T$ f1 {5 E/ C+ G早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    5 U' i! D) }! T. v
    1 P2 I8 V/ J& ?0 B2 }6 E国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
    # F3 ~' e0 ]" p" n; R$ L8 \3 }1 P9 `5 _6 [: H3 [1 e

    3 u. d" m& n- o9 O
    ) d+ ~# S( O& q( L

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    4 p" N* N# S0 a6 [0 C+ q2 r1 }
    西木头 发表于 2017-9-22 12:412 i5 c( t$ K* d$ i6 a
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    / W" S3 x3 O. ]! z* L/ \& G) e" F) E, }0 l9 m' e
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。
    5 c, L; C3 N" {) x5 G5 u5 f顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?6 H( c! ]$ f( v+ T
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。3 T+ \2 Q5 l6 S9 D$ D3 D6 q1 T9 D* T7 k
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    " y5 X# f; a, W# u7 M+ r湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    - T+ b9 q. i/ ^你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。9 X9 ~' a7 D7 c. Z# G$ F
    + @2 L7 k; m" p, K
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。8 s5 w5 L% r+ D/ u) p/ ]- }

    ! D4 B, S- `+ m7 q7 G光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21+ E1 h! ~- y* a7 f0 ~4 L
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    - a+ F, a0 C8 y* l! w6 A8 K/ K7 J) \6 d% G$ e' w. ]
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    2 ^: q. I8 p" l9 `( {7 U/ c- Z  @4 w
    " D# _, q/ D- {! I: n) o9 `李立三与他父亲的恩恩怨怨0 E6 r. U9 [: |( i3 H5 d6 O$ ]
    2004年09月03日 13:50
    % y. u7 O" s( b/ V姚文奇* x1 ^2 g/ U% N; t7 X$ C; w/ X: |; m9 T
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    & @3 t- j: D& P5 H( M, J$ Q# A7 X, R9 a2 r- x
    $ d: N6 `$ [5 q2 N: ~8 j! A    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    % E1 C9 l8 U- J! ~0 E& [, t5 U8 o2 d+ z2 T% W
    ....../ ]& Q9 h' ^2 m7 }
    6 K0 G+ w7 Q% S" d0 B. O9 E
    6 w2 U* Y1 {1 Q1 v
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    ) o$ b$ i% t+ C" A$ k/ W% {% E# _) P: G
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    0 ?4 e0 z8 M; h- b9 p# t" y0 v- z! g# _
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”9 r, T' I3 U( u; Q6 I1 p; u+ m

    + I. V0 w- ]" V他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”9 O; V) i, h/ ^$ G& Z4 n
    4 L6 @. X) V7 V. }, a% L" y
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”) J. I6 C% y8 C! w, H* G+ |

    * S! t4 u6 ~/ z: `- o' M! k. e老伴问“郅儿他在哪儿?”- o" x: ~, h, v' G$ |, H' W

    / g$ Q+ @3 `! s0 A: j& q" ~& x他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”  V' {; p5 b" O. K

    2 Q# t8 f/ U8 u1 p) p) G: [抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。% u+ U2 A: p* Z3 v1 P
    3 z# Z9 w7 l; a& H
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    # b- U7 l1 r3 F; U

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    ! M- B' e/ F8 T" z$ C
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34( s6 J' {3 |5 r$ g
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    ' m% d0 M( j+ A! E: E& b4 N2004年09月03日 13:50
    & T- N/ G9 y; Q1 }& S5 r7 C/ Y( i姚文奇

    : f" l, E* G) G' y! {5 L0 J  ^: v0 h# _) I0 g* Y: }) X8 \4 Z
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    % }+ }+ X+ i) \8 _9 |; p, n6 G( h4 R& @, X4 Y
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    2 d- Q' Q( D; o0 [& |5 ~8 k1 u' P( x- P% D2 q7 M2 E3 q* ]
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。9 @' `7 S- j! ~. P6 l1 z: G8 E
    ! i7 g% t0 ~- c" F; W) V+ U
    0 t/ ]8 v; Y% P6 ]2 G% |' D: |

    " D+ F, Y' J3 M: G! R4 j" J7 ?http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm2 j6 e6 J. y/ E% u% @- _
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    " e0 S- e- g7 I, i
    ; x8 [( {) W0 E# C4 s, l/ `# t1 f找了一下,还真是。。。。
    9 t; p/ |  ^7 X, F/ i+ C4 t$ G
    6 {! [& l: w8 _3 e! l7 j2 t1 T- {: z
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?3 Z6 P$ u8 d) ]7 e' G% ^0 t

    3 p! S" s5 M$ V2 Q3 s0 R! N真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。0 i, p( u3 \8 B8 _
    + S2 z) T4 @8 l+ X' _) T
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?% F! m5 t8 E, ^2 t
    , c" d! N/ V7 Q+ `* `' X
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?6 O- I& Y3 E+ ?# G2 T- L

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
    3 s! b+ k) w$ `" A6 y9 D- f4 a4 _, c- _连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。$ a. _7 T6 i- g( Y
    : V# v2 M0 p! A; J! @! a
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
    & X2 \( [/ j# G- E
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧# p6 O. S6 G! A" F
      E% p' b* [5 c* B
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    9 j/ |3 z9 t" |6 J$ C  \$ v0 z6 I" w! W' u7 `5 {4 v$ ~
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?$ K0 _$ B. H! d) Z3 o
    7 v% |1 ~& ]# d! o! c" f( C, C
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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