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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:133 `9 F3 T' f, g: {' y9 G- d! C% U
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    1 W9 w* S5 |; B& @2 v# f7 }1 |3 c
    当年在校园里树郭老的雕像。. `/ d' G2 ]& t0 [. r

    8 f1 o+ H3 h$ N有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    ; I3 u! b8 c" n3 A8 A: Y$ M8 ^) O, x3 l* M8 [9 I, t
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    - e# X" n7 P1 F* Q
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33& ]7 f4 n1 ~2 ^6 \
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    $ w7 Z* m: _& C$ ^/ B0 X- k转进地倒是 ...

      T1 {5 G, S3 c  j; a1 ^9 f8 i4 l  e! ~) J* ^8 N3 z& m
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。2 N* b0 g+ g" Q7 D8 {1 [7 c
    - v& f0 C; U, i7 x4 V, N* ]7 O
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?! A, M4 i4 i+ r. q5 a. s7 H+ b& p6 K% T
    1 L% a& H2 \4 w6 l* J- F! [0 z
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    1 f3 V% k& W7 K% p9 E8 p  ]2 `2 h8 H* Y% o
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。) Q6 v& c- o) L: G

    # O! e+ v4 i. d至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
    2 t; v8 m8 u3 u. d  N- a7 o
    0 f/ S  r( Q% T! }5 s% l  u早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。5 b, T8 f( w$ C0 O0 v3 I
    " P# M' b5 G- w) s
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?6 u$ r6 p( O4 Q0 M

    5 Y) H6 v4 v3 p! `: n. N, M; T9 D/ L! m  F" J7 \

    4 B6 B4 a; r3 B9 {

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    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 6 x5 l4 [" X$ o4 M2 e0 Z
    西木头 发表于 2017-9-22 12:410 h2 B1 j3 `# A8 S
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
    % Q5 H- w8 I2 N! h

    % ?+ c6 w+ h6 U* a# F, [" _湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。
    1 J' }' B- h* ^, `* j+ K$ |顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    3 a( r* h3 T- T% O他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。
    + P3 z2 o4 n) A9 T0 n4 z  f& B你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47% d" g8 ^6 z, h1 @, K0 j! Y
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    & [/ r2 |1 O! d* \& a! `你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。( @9 Q; ~/ N( c4 H. T9 `5 v' J6 b4 f3 i$ o

    / g" s  X! w1 b8 D* r: Z这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    9 T) O- \' H8 [- d$ }4 m5 F7 {* k, W! n" i/ J
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    + `" d- d* z. t2 E你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    % w. C3 S, J) \3 I
    & |3 C. H* ~+ j- a  \. O/ z* _这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    0 j' v2 u; s2 g# U1 K$ f

    4 w/ Q# k- h& _0 l/ A% S李立三与他父亲的恩恩怨怨
    5 f& N7 c* C; {7 A$ `: A) h( m2004年09月03日 13:50
      F# ]7 E6 |' u* o姚文奇
    " X% Y* Z- w& l4 m( L+ D    中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。- a' `1 e" L- ]9 c

    4 K) e2 N! Q$ r1 G$ a! h3 d7 }    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。# r* c1 u3 b" W% c! z# F" @
    $ F% ~( v( p; W1 }+ z1 h
    ......
    3 W, S( o! o3 t" Z3 k3 F0 o( G' z! Y6 ^2 }' Q, \. ^7 ?  n
    9 O* a5 w* }1 {$ g
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    9 X- |8 D6 B5 M) h
    % R6 ]0 s" x$ C李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    4 p# D. Y3 ^* M- C. Z8 c$ Z% D3 h9 b  o/ c4 D& B8 [- i
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    : P( y0 |1 L6 p) V
    / B6 m, R% @5 H( A1 r: a他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    # I% R# V# B, `8 v0 D
    5 Z/ v$ o6 P* U! |1 N然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    & j+ c8 |' P& R% H, C: I. b$ c7 }  Q& e! q( A. h
    老伴问“郅儿他在哪儿?”
    / Q1 M+ y$ T& w. q
    ( V8 G; Y0 Q; |# e/ ^他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    3 C8 f) Y( B( M6 F7 e. G% f% t2 g/ n5 F+ J( Z' R4 W
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    8 f* J* u: u1 J) L' P9 E- `1 g7 u4 X9 l: K4 g+ V' m! C
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。  }8 @( i. H6 E

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    4 I$ E" n4 k! l: m, M: m
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:340 E1 T6 P4 h* m+ B  F  W2 _# Y
    李立三与他父亲的恩恩怨怨& c3 E+ p( w* j
    2004年09月03日 13:504 ]5 t  |# ]: o! |& f0 S3 I
    姚文奇
      G" l0 O; k( g  N3 n1 ~: T

    + V" E: |1 |0 k3 m. H' Y连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。6 R5 \! e: z: @2 a/ D2 U( H3 E& {* `
    ) j) r. W6 k" ^2 B$ ?3 c# k; h
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元1 N0 d) d( C4 }# M

    0 N! e6 f# G1 L' w9 e: K才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。) e' z. i* f9 j; V8 w
    2 o! R9 l* C) b
      K& p0 s  y- W; z: R
    ; s0 J: }. m" o+ e
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm) x/ R+ W& l( Z' _, i. `6 l0 T7 o
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml. t* [) u6 Y) ?5 X/ i# S! t! M* {

    5 ?3 P( W2 |8 v找了一下,还真是。。。。7 w" s. H4 `9 b! K# f, [4 M; R
    ) {9 K+ s; H% d7 o0 {8 D% @

    2 |- A4 s- T$ q4 ]) x! f/ O山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    9 Q$ ?1 K4 b: G8 K( D2 Q2 W
    % `; g3 I4 X3 i8 S+ w  M真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。) F) w  K/ Q5 A7 L2 F3 l* v

    4 q  B* K, M4 i9 i4 M下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?- T- m* ?; Q# H. C! [  z

    4 @5 i1 T1 p4 G拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?9 q  A. h' y7 n0 Y- g- `* J

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:518 ?3 U* G% `5 Y) z  X- b
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。  ^, c* h+ T  y& T" D+ S- E+ E2 e
    2 X. @4 b# w( t& h
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
    1 h8 z: ^2 z  f3 ]  p2 Y+ _6 ^
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    ( {0 y0 l7 j8 Q4 K' q
    8 i; _- R5 h7 }5 n( |- I  y8 Z9 i7 y典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。: E5 F+ f* x" V) e( }; {# f

    1 b4 s  }+ ]+ I9 i瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    , C0 M  l8 N5 T, C: a
    * j& S& Q$ n% ?" j; {2 c您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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