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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    * w- n4 u' ~4 V0 x% E% c郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...

    4 O/ K0 ^7 J& x1 @% ?* J, w; n当年在校园里树郭老的雕像。
    8 u' {8 k" ]. \6 G, {2 O0 X) I& w8 S# ?4 }& t
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    & r. b2 W3 |9 d! T6 |
    2 B  x4 e; C/ D$ _4 j$ ~有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    . \* f4 o8 b: d4 t
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33) j+ t  e3 s! r. c4 c
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?% {) A5 X" ?/ S% x8 n* ~
    转进地倒是 ...

    5 K' S, U; E! e% y' O# M; M0 ^3 B9 ~2 Q$ a
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    & \* R' h6 q) \8 }
    5 z1 y& ~9 S6 z& g7 \" N张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
    - I1 Y& v8 X- U* I
    7 f; e1 H# q; I0 f, [# ~! Z你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?4 u( U+ A  J* T  w. ~2 T

    7 l, }/ Z' @) H4 S$ x# ]回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    ) g4 H( O7 d. p% Q# n- W
    # J) }9 y4 z7 d) @# y/ [至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
    / h! f: w% P3 s9 [: j9 N2 x3 X# o! V' Y) \7 k& E
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。! M5 R8 x- S& j# z
    - C% ~( S5 X! b2 J8 @" z! A
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?6 H( k0 @# o" @. a' r& ?  `' R4 r: E

    ' P3 H. K) X( Y) @& N2 L; P$ _8 M' U

    " n8 J! K6 g* q( K/ ^: h

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    ! j" o! l$ n) w0 A
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41. E; Y3 E, Z6 t' m7 r4 U: |8 `4 R
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
    ! U, R0 {" X  U" }' `

    5 A& ^+ S6 f4 Z& N湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。
    / J, a. e: F8 ^! Y: D+ z: |% K# Y顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    0 p, o6 s  i' v) ^3 W( N. a他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。
    " L  g) \8 O1 t2 _/ M- x你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47: J4 n  A2 x8 Q7 _4 B& d
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    & y5 ^0 E# K4 ]8 s" K* f7 O你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    ! a% R3 e( O- x7 w" m
    / f9 a6 \7 l5 J6 T3 F这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。; }( P( R& @" J; R9 Z$ g. u
      |& k' R6 X; K
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21/ ]0 i) P2 w% }8 L8 F: C1 [
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    $ e. P. a0 s/ @" I. ^
    6 U& a; }+ K2 h2 q2 P这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    5 D2 t; ~6 e. p5 U

    / i. V. I5 [9 ?3 S) P李立三与他父亲的恩恩怨怨) P* Z- n$ [$ P/ E! Y. Z" F
    2004年09月03日 13:50
    . ?; m% W+ f; E8 w5 Q1 J姚文奇. V# h( O9 I6 B! G
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    , M+ J0 t+ W7 f% r
    . y: p+ Y! ?' B0 p$ @0 s    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。' I/ s+ m% e: i' {) v- |% B0 q

    . T! O. [. S! |: b* i' u......
    1 t7 ~* t: y1 Z0 D) F7 ^. B' R! {4 C6 _8 c, Y2 P6 N
    ; c  I8 ?# t. B8 d* b
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
      w8 @1 _& \! H+ ~7 D. }9 c
    % S1 [$ Z, q, [' T李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    " s4 r0 a6 @# \. c; |, W+ h
    # L# O/ R3 v$ U. u, P有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”. N+ c3 q6 [$ o$ D1 \( t

    7 z7 |2 l! C. @9 C$ k他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”5 b/ K4 S4 d: H) Y( t' Q* u" r, N1 z+ V
    % ^5 t4 z2 n- p* X% s' {
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”" S( A3 K) p) I* t; J; |9 V

    , v$ `% _: ?8 s. y' A- R* q. E老伴问“郅儿他在哪儿?”
    $ a: }6 N0 K" l0 u1 B( s7 c3 b1 `
    2 o1 Y$ ?! c  t3 H, Y他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    & p  j5 Q  O+ Z( `3 ~5 J6 e0 d+ j2 \! M( f2 v( D
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    6 f8 }6 @8 {4 ~1 D( w: D. W
    : [4 _7 r" T/ u1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。9 [# h- _0 C& n' s, V

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 / b; z% `- {- E5 K
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    : T* J2 z! Q2 h+ s% [" p  Y6 v8 J李立三与他父亲的恩恩怨怨
    . R& p, L4 P9 O2 T6 m! ]2004年09月03日 13:50
    5 k% H: S: v7 c: y4 J. A姚文奇

      [% j+ z, k  Y& g, c" A
    6 Q2 y7 O$ A: i6 @6 }8 S连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。7 Y- h9 |, n7 x3 ~0 R

    ! i* Q5 p. @/ R! ]+ ?& d这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元* K0 {5 _+ a6 ^+ s/ Y+ j
    2 B. C6 n8 t) X
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    " H5 I: O/ q- T4 d. X9 @5 ]& t1 Y6 o
    4 V0 {" z; B+ G9 ?5 h! W
    1 |( X3 _$ w+ H
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm& Q: O" Y; b0 D9 R# |5 o$ i( @
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    # p, ]9 ]# ?) [  w- V- m4 M7 I) W6 L2 x) A: ]8 e% a7 `
    找了一下,还真是。。。。  F$ D) z% f4 F/ X) I# B+ V3 P+ E

    9 `9 p7 m/ q) K* r: {
    1 ]6 t! A$ x1 a9 L2 ]! ]1 q; q山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    ( O7 M+ S# O. r6 j1 `( }3 K. z" k% `$ z" o0 a
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    8 D! D- `. W# d( B2 I+ M( s) p; q
    ! y& Q* J) p, }! V0 P7 v2 E3 j5 M下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?1 k' `; C. n; p* |" u
    4 Y7 c2 f( {' f7 }
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    ; x; H! I, G1 t3 c! h( l

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51- u' i! q% R0 i8 b
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    + D' Q) d5 H* B: Y; Z1 n- y6 i( F5 V$ ]- R
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    3 Q/ M- j7 c- T8 g2 v7 r/ j您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    1 c; S9 W: B- o0 X1 D' o4 T% [; i4 v3 T( r
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    2 P: u4 g, l6 D$ e( W1 d, P4 p9 a8 N# ?, u  o  U
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
      |3 v5 M7 Z/ P/ y+ X& @
    # p6 j8 G; {' U' \& ^3 @" r8 `您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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