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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    ; u. K7 r' r3 I: o) x郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    , e2 U, N* N2 _) W5 }
    当年在校园里树郭老的雕像。
    * U: O# F3 b' t! G, M
    : d6 V& n3 x8 v3 R! c有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    . E; X$ D% \% \* D' D9 S# u% r8 T7 ?8 x0 c0 Y6 h
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑   ?  ?, l2 \- I5 b2 o$ y) d$ q) p
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:336 s1 E4 V* K: @: B
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    & ?0 X  U; C: k; p1 z转进地倒是 ...

    ) U/ L5 y8 ~. I. r) v8 z, S0 \; C5 L
    % `( ^8 R$ f# r) ?1 I纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。! z# l9 {* Z5 V& ]' p
    2 p4 p7 I, O$ ^1 ^3 W
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
    $ h1 e* H! T( v
    8 ?; T+ `. ~( @; `$ l/ b你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    5 ?" r2 ?! u8 Z/ f: ^1 q( I5 @! W3 l! V9 E, X, Y0 v1 \
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。/ S/ R/ J4 B* g, ^7 U; C  r( H0 [: J

    & P2 a4 ?8 ~5 i6 I1 b至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?3 g$ h% \' Y, o3 V
    ! S. S$ y4 R" A5 P! Y
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。) ^3 l# `- N. q; ^5 I

    + Y7 c# a+ R: M4 o+ c4 s9 ?国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?; h4 r0 l1 Z& S$ o1 z. G

    # d; J+ K7 q: y3 X
    ! |2 b  R& h: L* r% X1 F
    5 p" P" R/ b) q" ~2 A4 D9 t( u

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    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 6 l) ?% h& P9 s# W; U3 g
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    4 ^3 R- w8 i( u: F5 H纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    9 Z8 I! Q6 @% i
    / f2 P/ _  g9 K. ?3 R湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。* Z% L# D* G' j3 F+ l7 M, J
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    ( @& P4 L2 [/ I8 ~3 i* P他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。3 M0 i( Z  `! x
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47! M, K5 S& t% {5 P3 k; z$ Z
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    / N% _6 o/ m( ~8 J" z$ _你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。9 P. g( k2 F4 ~3 G! Z! M- c
    8 ]1 H9 N8 k; t9 d- q/ @# {
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    $ c& [8 V7 F, F* ^) T8 a
    " m1 v9 c" D, ?: s0 S0 P, }3 g光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    , y  A- f; M; U' V1 x& z你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。: q0 Z- u, |7 M: g" a4 h
    , p; Z  ]/ g9 [) F& K% P& X
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    + b. @4 y) W: e: J! C0 r/ T4 [ ) `- Z# D1 E4 |  l, G9 C) g7 [& G
    李立三与他父亲的恩恩怨怨7 Y" p+ s' g5 [. ^* `: n- {; c
    2004年09月03日 13:509 O; Q( ?+ T3 I- n7 p/ H) y! F
    姚文奇2 l! R( J8 j2 s7 _4 C
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    - i6 k  i# w  Q# g* G# R9 \( f0 P+ Y: r4 W/ }2 K
        李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。6 A* i2 Q' |) C, Q
    6 D! n. V9 M& @6 ~2 N
    ......
    & h* f! c9 {& D* o! Y$ L0 V. Q0 _) w7 d! W
    % `/ M$ J9 W$ p- U0 x3 J3 D2 t" |( P
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    2 l' G, |/ t  V, Y- x% ~5 ?6 \4 t  D9 i
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    8 U! j. q1 A" R& E
    , P. t: P: c4 t有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”9 X) R( b9 Q3 y# N

    $ P8 x2 d% D) H, J( O: X他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    # i  @3 c+ @/ i# v; K/ p1 p' f. z5 G- X$ f. `+ J" E; u
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”! O* W0 [/ R+ h+ B4 q$ J

    4 `# s1 ?3 W6 B+ E8 L1 X老伴问“郅儿他在哪儿?”* U3 Z( E* _3 N% s: J

      J6 K* u5 i' {# T0 Q; a" u他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    8 c; ~( J9 w$ F5 z; U; ~$ C: O/ T, h+ b. ]) x. B# B4 Q+ q
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    # z+ Y0 u; L, Q: O, w
    8 h) T1 u1 }$ Y( ?1 O6 v1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    ! n( x# A4 V% L3 m+ B

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 8 X+ @) B& |6 a; i1 d2 ?& o' L
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34, b7 c" V/ v: @" y/ Q& |
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
      Y' p3 @! B3 u; q4 M! r2004年09月03日 13:50" U4 q0 B7 _, g. y0 f& r; k( e6 O
    姚文奇

    8 c- @% B% F9 L5 [2 F9 \9 z$ i4 U9 V* T" U) o
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    4 a  X, y# [* c2 g
    $ h7 w  e/ d+ ~/ g这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元2 Q' o5 Z7 }# E$ d* k* G, o

    3 |. U2 V* C. k3 f2 d/ u7 u才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。4 D% @% g6 R) e- Z
    0 T* l8 R2 U3 J  S: W, B3 ?

    ( @  @+ _3 [' v0 ~3 ^$ h: G7 D# Q+ f* S+ Q0 W: R7 }
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm, L# y/ }& D* ]& [  D* h
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml  Y0 w( y' ?- b8 @" p
    # P2 `3 {1 T; h7 D( J1 \
    找了一下,还真是。。。。
    9 o, T+ c9 w, w" F4 i* b; E2 {' q' y' l7 n# b& S& ^

    6 m( |" e' k" U0 H; Y山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?1 X# v8 A' r, b8 d5 H, z
    4 M' L6 I2 x  z4 y1 q8 i4 ~- R3 B
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    7 f7 C/ t9 Y4 l! f5 C9 z9 H
    , Q7 n% p6 h  b$ ?下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?7 Y: b% [9 A: @4 Q) }7 k2 C

    . u% C: b2 h- X& Q拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    & Z4 [5 B6 t# K: w' x8 K! E7 p, t' d. @

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51' ]; f' v: h9 s: A# T) D8 c
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。) N' I! m' {; g2 M* C! J& ]* N8 L) c

    ( G8 p0 t) C( o! O3 S6 ~. y这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
    ( X% k& P8 p2 ?
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    ' E- x3 l. F. u1 `: u: B; {/ I8 O, D" }* w
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    ( ^9 o# E8 o, s4 q0 _* T+ C& ^' x4 [2 ^  d3 g
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    8 m( q* C+ Y# {) M$ r- `3 T3 c$ i1 j: ^. x
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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