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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13# c  ]( z+ z7 ~& c
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    : k! i  H1 ?& W" F% S9 x" L
    当年在校园里树郭老的雕像。
    6 D! l# A/ p- V  f% v' d% r+ j% C0 c9 J" u! u4 n
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。2 \4 E4 b# j  `8 Z0 g; L5 n

    4 k$ s! q6 {( ^有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    : \$ k8 i; {/ g9 m# l# e
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33- A" [; G4 M  I8 J
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    7 Z5 C% A, h5 F# ]% K9 w转进地倒是 ...

      R2 m+ K3 O* B  e# S7 X
    0 ^" d8 X5 E5 h% i3 Y! y纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。1 @' t; K9 ~- \9 J1 c$ m" }

    & a  a( _+ l) |) |! e张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?8 I: e9 \, i. u# y5 P
    ' \0 v3 E- K7 _7 Y9 |
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?: ^& d6 J$ Q% E6 l( o8 u' t
    $ ~) u6 A) X4 N# u5 C- I2 m
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    0 Y5 p5 Y$ Y. Q( {5 C! v/ h) f/ j6 U& G$ p
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?1 D" H: [, W: x- t& p

    $ E) i+ J3 K( `- Z5 h1 y. O早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。( g6 |, Z; O8 N8 j' `5 b5 l) b

    # S" u. `  I4 q3 v4 G国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?# |# T- h( d$ f2 a8 B! h4 {( y# E
    ' a8 k' ~- x8 y+ i! N5 c$ x
    ) w/ w; B* S; l% B, ?4 {( f+ c

    % P! Q' ~' g6 ^

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 + R, L& I3 @9 ]& _& W5 T) f9 y
    西木头 发表于 2017-9-22 12:415 p4 m; k2 A3 ]9 `6 W2 s/ {  d
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    & g  ^  r! ]/ V) I2 Q! r
    - l: v) B1 W. e( Y* [湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。& a/ ]' T8 h4 d
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    3 e! l$ Z% [0 K1 v/ z- \) g他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。5 t1 ^2 A% _* x( z) G' u
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:476 `2 w/ @4 Q7 Z
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    7 `! ?2 N0 V$ B9 Q
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    7 t- J4 q$ [. V- |5 Z3 k
    & R" J3 v  ^5 q. m这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。) }3 N4 w& Q  h# _1 r
    - c) V. Z4 [% t
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    $ W9 r0 q" `- y' d你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    * p( ]) T& U3 T$ P' h- K7 A7 B9 Z5 }  Q9 Y& e% _
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    # u: O% L$ h9 }, E  l 2 E0 S& ~- r, [9 v
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    ; D! u. P! a/ ]$ M8 @8 {7 J: [2004年09月03日 13:50
    ) ?* ?# i/ q; {& g1 `5 U姚文奇2 q8 n7 H) p: h! a5 R$ M
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    1 ]' V  q  u1 O+ k% j! v6 \
    & d5 q' Q( W6 p- G2 s: v, `    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    : ?. Z' K. U5 B! B4 V- f& \4 f( s- K
    ......
    + k0 A7 g# N) _' d4 u, U4 L. c5 o4 r2 W9 S/ \$ {
    2 ^! `9 _6 G/ E& O
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。7 d- e& g( u( M* h% S* z- ]
    $ r3 r7 m# D- p/ _
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    , |. @8 I4 b  m/ E  z
    3 m( D% ^- _3 \$ Q  }有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”+ C% }5 m0 O/ [  M
    ' @# x5 z& a8 O$ ~
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”3 Z1 ~1 L/ A" L0 I- q
    7 H8 D* P$ C7 \# H7 f
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”! I: U% X3 l5 A3 w# s9 Y
    6 t; h7 a9 s5 p5 X" j# c5 k2 P
    老伴问“郅儿他在哪儿?”& L2 x/ E% T! @7 }; r7 x
    + S8 b$ t4 c1 ~( m, L
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”1 S. L1 Y! G1 s+ |7 }
    ) q0 g% v. ^5 w6 K
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。3 I# X, [  g# a. n

    8 l' x* p0 H/ E# d! g9 y8 `1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。& O: |) @( V; z& {

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    ; E6 k/ L5 w- U. _
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    / Y( T* H. J: w. ?) j李立三与他父亲的恩恩怨怨3 H- n/ G% Y# }4 a1 Z
    2004年09月03日 13:50- W. ~* U( P9 O( a8 f, k
    姚文奇

    / @. W  l4 {" a- v. H& o, a* [5 a- S* p% A, x1 c5 ~! ]
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。" M& ^; _0 W1 [5 j) d
    $ x  G) C8 F/ A+ O" n& K6 a8 I
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元7 K9 K- M. o( P8 X. g4 t' X

    ! f2 u# ~% T' t' b才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    0 k; b. R0 J# L# |! n+ [
    ( a4 d: S6 h* f8 i3 z8 [; A9 l8 Y, Z/ u: p
    ! Q& V+ f' ]6 f9 g
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm0 @" Q3 O7 L& }+ X
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml1 M: C' V- }  t( Y; ?, s
    % X/ B4 D. y# w; j) [* x, n
    找了一下,还真是。。。。+ ?( V' B4 [* T! P
    & t- e9 h% w3 I  S- w

    8 m1 t9 ~( f1 ^4 Z  W: w$ X7 {山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?0 h. X0 Y- I) U
    ; L" ]& b8 r5 c
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    4 L+ W; t% d2 p$ `  C
    9 U" m' Y% S3 j+ q下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?. w) Z: z1 D& R  L3 k
    - p5 U- p: k" p
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?9 w! _# z+ u1 b

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
    ) G+ M: I6 ~) B  |) Q连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。' T' C3 j; s' e# m" @& P0 E8 [" h

    7 t' P5 G  f, h4 Z3 I/ e6 R3 a( m这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    7 X4 u6 j7 g1 o/ i! F+ N您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧9 a- @) U, i% k# x3 j; [& G2 r
    " M; V" k# Q( Q9 H# b& Q% R7 G! R& x
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。& w- W+ Z$ c  z8 H8 e
    $ P2 p; [: x; @) T7 K! ^# n
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    2 m/ d: G7 v  f( j+ O1 Q. c- O
    ; x: G( j1 f* x& N您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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