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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    1 `7 R7 z5 H# G4 {8 z$ L郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...

    ' _7 t* B- ~# A' B. @( s当年在校园里树郭老的雕像。
    8 Y8 h& Q! r$ p0 [* R
    ( k' q# \0 o! @+ x4 W有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。; v! T6 K$ P' L4 I. z
    ( A/ A: I$ c# L4 g# P2 g
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 ) P1 n6 R! P& A! E8 s
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:334 v$ J, z( I9 p  V8 p- D- j
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    0 g, s" Z* m+ v  f# r, ^2 f; Y转进地倒是 ...
    # h7 K, {3 u$ T7 `
    + j5 d- ~: n1 z  J9 [& ]' R
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    & x. y2 V, r4 P3 ^+ p* U7 H1 c) h7 m1 F. t7 \
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
    ( `. {; q! \2 D$ l
    ; {) M4 A$ Q. g4 |  B: |3 D你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?6 K* ?7 p. z7 R  t( B0 E( v

    3 `* M3 \+ \0 k$ K1 I回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    / w2 q/ n8 V1 c" f  v) R. C  u
    : F2 O. Q$ d4 U4 Z; e至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
    & c/ F; a5 [! }+ J7 k: Y' D2 m, u+ [* ^$ e/ J6 h  Z* `* X
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    0 e( O4 |& v2 Q: D
    ) w: d* L0 e7 y; e国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
    $ s% b2 A1 ~) F) ]+ W% E: v; f+ {$ h- T) d# S+ b7 R) V

    - E7 V& F5 n5 T- T% Z
    , B7 n3 H& {; H2 r

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 / ~, f) t3 q7 _& h2 T3 g
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    / t' D, }6 F6 a3 o纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    % d, g/ S4 O) E: ~) u0 W  G
    & W6 C+ H% V1 X8 C1 m+ U湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。+ A5 b4 X% H6 v$ R# ?/ L+ @. T
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?& \% I7 u7 ]+ ~$ s6 _0 c) D/ Q  a
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。
    3 t& t1 x: {, _+ i& V- x/ ^你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47) z5 V) F. Y1 Y
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    * N: m. G2 B. [1 b3 a/ k- ~你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    , x4 b+ a2 g- ?  n' K
    : B2 U; g( K( k8 z6 Q/ B$ j这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    7 T+ ^6 P7 o8 v# T
    3 P" j. y- ^* V$ V光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:216 {+ @- p9 A3 {" S
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。+ X2 }& J) X. [5 N- p' t

    - }8 c$ |; O( i这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    $ k8 K$ T8 L! ?- v! N- l
    1 J  ^2 y' n& r# A0 o李立三与他父亲的恩恩怨怨
    ; z/ M1 l/ W( H5 m2004年09月03日 13:50
    9 m) X, ?% |; L% u. Y姚文奇
    # x# H( ?; v" _. Z6 t    中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。! i$ L/ ^2 k% b/ _( k- ^0 e! L

    : {$ Y: V' k, s3 V( f    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    3 `% E; p6 b' o/ w6 p
    6 q% d7 e1 C5 T......3 c8 K; B, y* J, n, Y

    $ H) d8 J; z/ y" M' Z0 S4 `0 o$ I$ S9 X* r" O/ L
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    3 x, v8 _$ D/ M# J( _' K6 ~9 @$ f4 ^  e0 b; W8 U  c
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。& l" L  ~8 g4 c2 s) n2 H
    # i: N8 r; c& [
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”) |; B6 q7 ~- W7 p; w9 y
      j" m7 B. S- j2 L/ f- h5 z2 p
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    ( \" ^' {0 n) [( P6 e* w  L' b( G* d* N$ s2 A
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    % V5 e( F/ b5 G; b! K5 K/ Z6 A" \! \1 a# `: s; M% R
    老伴问“郅儿他在哪儿?”
    # l6 G9 p  h  k
    7 ~8 P% s2 J. M; c: w他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”6 A$ N) i" h; j- B, e" r

    & o" n( l1 e, ^( i8 [) Y7 N9 G抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。+ r+ A+ J. o% P; ~1 Y4 L- K8 T

    * x9 _# Y, z5 ^& K$ b1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。6 }0 ]1 `& U3 R4 A: }

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 # C4 q" ?; u/ V5 A. {$ l+ F' h
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:348 c6 I- e! m9 a+ U
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    3 Q: ]1 T; h7 `/ A9 P2004年09月03日 13:502 l# F/ f! r- j3 ]( [( j
    姚文奇
    : J( o% |$ x5 O$ D4 U1 t
    6 E- o1 f. a* s6 }
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    7 a2 \0 r2 ~! l* f+ ~5 w
    ( }. X" S8 O, W' j3 S3 \: A这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元* V: X$ W' j$ m6 P/ A% U

    + W$ f) l8 i: ]才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。, |/ e9 \7 m4 U% l; P5 }' \
    & |, |6 W+ B) Z0 T1 B4 K& Z
    # g+ S, c" P$ K/ e5 a6 j4 M: U9 Y
    * X) I0 |1 [# w8 Z7 X: w
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm$ o) X: Q/ Q- f) I9 P5 h
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
      \: m, c5 @! u& Z8 c. [/ I
    8 i3 l" {5 M/ D7 p找了一下,还真是。。。。" }# `: }7 K. S
    - G2 X) C" [; T3 C

    " o. l$ N/ B  M: k9 u5 t! P: r山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    $ D5 z5 f) R3 k8 N' m; S3 `
    * v/ w5 _3 A. I2 f6 w/ ]4 e真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。( `( L0 i6 j1 L( B# b6 h+ R
    5 Z( J% X' g- }! c0 x
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    9 |, p5 k: ^% v! f2 N: w9 [! X. |8 S) p5 g
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    7 n+ S6 ?# r7 a# t( Q

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:517 {3 ~9 I: Q0 G9 x  y/ f
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    # s3 k# S( D- e* l7 k3 X/ o, f5 Z& m, \
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    3 Y- A( V" \# @您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧5 ~8 m7 R& C" [: m
    ) }$ x- \( L4 L+ o
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。$ |2 K% I$ z& |5 P/ S5 J

    9 j. t- l0 q0 ~瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    * H% i4 J$ W6 j$ F% F1 _7 B. n7 s* P' M) q5 Q9 c1 J: I' i
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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