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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    , z' S7 W3 ?. e) d# s( B郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    ; S( |+ z; B2 a* F" y  O
    当年在校园里树郭老的雕像。
    & T0 F. V: {  k+ I) q" q3 e- P( R- W
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    # G8 ~8 b$ F1 J+ q" n! T' D9 `! P8 Q, ^3 C" }- ]/ v' M
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    5 s/ j' \, k- T- h7 ], X0 N# C
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
    1 j; G9 [$ O! _1 x% b, P纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?& y( g7 \1 V1 R( R0 g6 D
    转进地倒是 ...

    2 a1 n4 F5 M' t3 F2 o
    8 ?$ Y8 _% r/ v; u6 y- G纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    % f) a! N9 c. p2 G7 P" r% u3 a0 L- F, C2 a
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?9 O4 z& G4 i; D' D" }2 |
    * C9 i9 K8 S+ C& Q2 `! {1 L
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?! u1 ?1 W0 J7 B% b$ F/ b8 p

    - |& M. @0 b1 Q( G0 J% |回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    * _' [' Q; Z0 i, s/ Z3 S- \0 `/ i0 G7 ]4 |8 y8 V( u- H2 a( C
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
    ) b* G/ |  f, n' V! ]
    6 ?- w4 X! r3 j3 Z8 u& o! {: l$ B4 p! F早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。4 c9 W+ U; e5 g+ C

    8 x$ `/ d* U  O" l( e" f国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?. t8 l& H1 X( K/ l# V

    4 r9 u& \4 v% w: f" y( H: K
    & R# u" e( H/ X- i2 p: _8 x5 H6 w( ^' R' v* d3 ^; N! ]; [

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    ( o5 c! l. m( G9 x) q& j; p
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41- D0 R' O* C4 }5 Q: n0 |
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

      _6 o6 }' j! \% X- u% k, c8 H
    0 U/ X" T5 X0 y湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。/ f9 T% C# m2 z7 j( N* Z5 z5 ]6 |
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    $ K: r- L5 L& M. t8 d4 p他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。1 c# k" F6 ^1 {9 n* `( I$ B
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47: r0 `7 r, q! f4 ~9 b5 j9 c1 n
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    ! f7 r+ M: T+ V& p
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。2 ]/ ]* C" x# N, u8 J2 n

    $ j! y4 _  U, K4 o这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。3 ^5 O8 x' g' o# L
    ; u# `' [* @! O
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    + _7 z9 l5 O- C! U6 |4 u8 w1 S* n你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    ; Q& t  p* z7 U) l
    & j) p$ X! P+ r- [- w' ^这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    " I, ]/ n+ `% V* |

    - E" a" D& G. g3 I' v李立三与他父亲的恩恩怨怨
    4 x, G3 \2 D* a, G# H1 L2 _2004年09月03日 13:50, o+ e) }0 R) f3 v4 _* ?$ k8 N
    姚文奇% _9 D$ K( M  h3 S! W# M+ }
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。0 n* b& L" {' ~9 s/ E
    5 [" Q2 F3 T$ c
        李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    & E6 T9 U! f3 M5 v% ~1 C' T
    5 |! W( a( `, h& W) S# J/ M......; @5 @6 A' Z& g1 R7 n
    $ ]: j$ {# ~$ g4 Y0 e3 J8 s
    / l) z1 ?, A0 I3 H5 J  i9 M
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    , S9 R" |3 D  T6 p; ~& T6 J& c& h! i+ |3 H0 W0 D' q/ L+ p
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    , \; n9 D  M7 S
    . y7 k  G9 B$ Q有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”/ u3 _' @1 a# f$ A7 U

    , B$ r, a& [' S! X+ V0 ~( |0 r他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”. ~1 q* a4 ^& S; M8 r* X

    ( M7 J( F6 }! h然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
      T5 h3 v6 ]( k$ X$ s3 I
    / a; e# Y5 ]9 `. Z+ v2 ]9 I老伴问“郅儿他在哪儿?”
    # H3 r; \& i7 ]% j1 f
    1 Q/ t, X8 q* n' u: u- c他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    , X3 e' k  B& j: I
    $ T+ ~: W  I" N( N+ W' |- ]抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。% w4 Z8 H2 g" K! Y; P3 ]" k

    9 p+ d! l- q# M1 L1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    5 ~% M& D6 m, h8 x( e

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    7 S1 V0 e9 S7 j( T* Y* N
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    + e1 D8 s" l5 ^李立三与他父亲的恩恩怨怨
    ' V8 z$ Y: ^( F2004年09月03日 13:50) f$ v) x/ y5 U  U3 Q" G
    姚文奇
    ) D/ r0 G3 a* a

    # i  f( N5 N3 D( e; L" A连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    5 u  H4 C+ M9 t: E/ ~1 I- Q; i) N* I4 d  W
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    1 t5 }" L3 @3 k& P! g5 n; |' [4 S
    7 B' U0 y* E8 x: D: [% `$ d0 w. @才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    * k& [7 q/ |4 N, b- y9 U( C8 ^  b# y5 D& k  m' }8 C
    5 a- B1 v4 Y) e9 q6 x' k
    ; T% y4 w7 P: ]/ z
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm( _5 X# `' \0 O+ c* J) N
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml* i) g- f& W5 D( g& f" o& `7 t. w
    3 x, M+ g7 i1 H; I4 b) X, f5 C/ Y% e
    找了一下,还真是。。。。
    $ |! ?4 O6 N& Z% x; R
    6 t) e) c7 X) M$ w
    0 \2 ]- y: I! \/ m  u; q. q3 p- M山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?( t8 K- a) }: A" X
    ; p, }" K$ X7 P
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    6 p1 H' S+ N* C. x: p  ~% w5 ?
    % d0 v1 r8 B# L0 y: l# l) |下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?' N6 U0 m) g+ v; H5 D8 y
      s8 J  w. Q# R& C) X& Z5 v. g
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    8 x" H# n& R9 n% w$ H, U

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51- H/ x- ~2 U: D) L  R( Y
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    ) e; O- k6 O9 f/ B( \* \/ ^0 R. k& m/ O# B( t4 u3 H
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    % s$ y  a8 a  f( a9 m) H* K$ [您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧. X: @7 Y# F6 ?: O+ v
    8 D- C9 f2 c; J3 l. m% [
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    2 C% h9 \5 d- s, A  A! Q6 L0 R- F% K. Z1 i) V2 m
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?* w/ m' M& V. Z# w
    % D& ]. k. U6 L
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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