设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 南浔铁路与南昌起义
12
返回列表 发新帖
楼主: 忘情
打印 上一主题 下一主题

南浔铁路与南昌起义

[复制链接]
燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13( @& ^( X% v. G0 `& g: H
    郭中将国共通吃的主，混得滋润着呢，而且换女人之频，为世人所瞠目结舌。 ...

    ! ]2 M+ h! _5 L0 O4 t当年在校园里树郭老的雕像。6 Z4 w9 m/ p% T# E9 d: y
    1 u! s8 G  e3 t# A# Q. M4 J
    有人说，也树科学家的半身像陪着吧，左边放古代科学家，右边放现在科学家；也有说，左边放中国科学家，右边放外国科学家。
    2 {' P4 f; Y5 d
    ; R) h6 U  A/ W2 K4 L有学生讽刺说，还不如一边放中国老婆，一边放外国老婆。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 +1: 5.0
    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
    不能同意更多: 5.0
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 11:42
    忘情
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    西木头

    该用户从未签到
    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 5 t/ g8 J5 ]" |3 @9 o+ O
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33% O! K" k+ z  n# y" X
    纠结到是逃难还是看女儿，对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了？# n0 t6 _5 G1 [7 l# Q
    转进地倒是 ...

    ) A8 M: F9 k0 v  A
    1 _6 s& g! n. d( i; d9 d% q纠结到逃难，纠结到路费，纠结到抬头的，恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提，还转进，我难道用的是甲骨文？你为何咬定李父死于41年，你的史料在哪里？他大概不是你去埋的。  d1 H/ s+ g+ V6 c
    ' _( l$ k  s4 S
    张是李的同事，李家后人亲友又没有死绝，什么叫第一手资料，你不懂，唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章，李父是否死于27这种核心问题，是居然忘了问，还是亲友团突然集体失忆了？只要有一人指认李父死于41，哪怕只确认不是27，这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了，最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着，他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问，还是问出什么不想知道的？1 j0 R# p: G) W; [3 k+ ?1 a& L6 ^+ q
    * D( v3 V" h0 A/ e4 Z
    你所谓的史料扯了一大通，最后唯一能认定这个41年的居然是县志？这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证，可惜李不是。史料认定的先后早有成规，也不指望你能懂，不过唐教授是懂的，所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来，可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏，明显是先有结论再找证据的东西，能被采信就怪了。这就是你的史料？
    3 u7 P& Z" U. X4 o6 e" L1 |. Z
    4 a! ]% d8 d& B回忆录多有不确，这种常识就不要拿出来显摆了，只会显出你的无知，就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂？推翻当事人的回忆录，要有更确信的史料，唐没有所以别人不理他，你有？还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书？不是会用个google就能装大象的。5 B. N& o' p& n; I3 y# q

    0 T5 x6 o* p! _% O) `( |5 _% e至于偶有所得啥的，呵呵，多谢你夸奖，我自己咋没看出来呢？能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列，让我也美美？
    % M5 R# H: ^4 O, I0 z3 v9 v, E2 W
    早已成书上史的东西，对错不论，识字的都可以看，我可不敢当成什么惊天猛料，也许对你来说是吧。  g% j5 A8 Q' i  @  D5 v0 r

    ' I" M1 i5 B: N  l- ]$ V国共优劣，早已无需争辩，国共英豪，也不是你我凡人可以企及。就是上个网么，何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你？第一手资料不可信，剑桥市也不可信，你最可信？) }2 H# `9 m% k! Q
    0 r' c' A; U, j8 B

    8 ^" Z) _2 J/ ?: @3 d2 M( ~  T
    9 ^" m( Y" y. o( ~1 `3 K" B
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    阴霾信仰

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    ( o, Q# r: s4 c, P- N
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41. ^) ~* ?) ~4 E( e% Z1 ]) p
    纠结到逃难，纠结到路费，纠结到抬头的，恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提，还转进，我难道用 ...
    . f  K- L; |; L% i( S
    . h. h* N' p3 Y- O( ^
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨，明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱，并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好，愣是让人家父亲少活了十四年。。。
      R' Z* ?& C" a顺便说一句，张国焘叛变革命也不是一次了，守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的，这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道，直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时，才被档案工作者们意外发现，待到公开时，已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过？3 ]+ M+ I9 u. P# a9 S" G2 N3 i
    他的回忆录写的时候远在加拿大，又没档案做支撑，张本人的心态有些参考价值，史料部分只能说惨不忍睹，对不上的地方多了去了。直接拿来引用，只会贻笑大方。5 R3 N4 z+ n2 H, z
    你既然说得头头是道，那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-23 08:19
    忘情
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    西木头

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
      H' T/ Y, L, v3 S! q+ B) a6 y* [湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨，明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    # P# n; \3 E) A6 q6 }, @你是不是忘了说点啥？这用不着藏着掖着吧。
    : Z: }& c9 C: y( }# F( S9 Q# b9 P
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像？是同名吧，呵呵。
    # ~* Y+ C+ K0 _6 @$ E4 O% L' D9 |6 z' B. k) M+ j$ ~$ ]
    光说不练，贻笑大方，共勉吧。
    回复 支持 0 反对 1

    使用道具 举报

    山东老乡
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36

    • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神
    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21: H% s: P3 j* j& X5 V  N
    你是不是忘了说点啥？这用不着藏着掖着吧。
    7 e9 b. A% f; j, f' O
    # E: o" }6 p9 X4 E这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像？是同名吧 ...
    $ N- L* y5 Z/ T5 M* w' f& U
    2 {* R5 Q4 a% H) c
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    : S/ [: S/ t! d: G2004年09月03日 13:50% K' g7 s' c6 e' }1 b: b: _9 y7 ~
    姚文奇
    7 q9 S+ v( Y: ]/ E1 {8 W    中国工人运动的领导人之一李立三，1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才，名昌圭，字镜蓉，以教私塾为业。# ~- u# D! @# b) j1 e5 c
    * K& b/ e8 J1 f( g& x$ V6 g% |# z6 N
        李立三出生三朝那天，贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间，李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅，摇头晃脑说道：“方才我在后院赏花，看见李府那株百龄风尾开了花，真是千载难逢、喜上加喜呀！看来此子来日贵不可言，依老朽愚见，叫他凤生如何？”“唔！高见，高见，正合我意！”李昌圭喜形于色。
    9 W9 O* ~# N7 U4 c
    2 }0 S4 T! Y/ k: q......
    0 ^. V6 }- w) i1 m* P6 g& O
    : J# _, P6 ?7 o0 p' U1 A! g4 H4 O9 w4 E. E( K" W* j
    没过多久，蒋介石叛变了革命，轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是，他写信给儿子，劝他回来教书，过过安稳日子。
    0 b/ D- J" m! _5 j% w$ `, X! v1 l1 `/ A: K; P- |; i( H5 d
    李立三回信说：“一时强弱在于力，千秋胜负在于理，共产主义一定会实现！”1930年8月，彭德怀率红三军团打下了长沙，醴陵城里也贴满了红军的布告，布告的落款是：湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    5 e1 W) E: l2 d  O8 ^5 ?. e
    : O( }# J" w( B; C; B  ?- W有人告诉李昌圭：“这是你儿子。”
    " j5 s/ U+ U* a6 a! k! b8 T& d& c7 g! p0 U
    他忙说：“不是，不是，我儿子叫李降郅。”
    % s; x1 U" [/ E7 I6 L* W" e+ G" \. x) F* B* {
    然而回到家里，他却对老伴说：“红军打下了长沙，郅儿他也不回来看看。”
    5 f  N- e+ \2 n4 z& A1 Z9 Q
    $ {4 `( m4 ?" Z# E! Z& i老伴问“郅儿他在哪儿？”+ q# s9 b! R/ Q, c4 F
    5 [) ^& Y) E5 l( p) j
    他说：“郅儿好啊，他怕搞共产党诛连家里，改了名字。‘立三’这个名字好咧！立德、立言、立功，这三立好咧！看来，一时强弱在于力，千秋胜负在于理，还真让他给说对了啊！”3 Z( q1 p! ~0 M4 H+ v9 ?
    % f6 M% V# j' f! l& [
    抗战爆发后，李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落，并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他，他的儿子李立三正在苏联学习，请他放心。这封信他一直珍爱地保存着，直到日军飞机轰炸醴陵时，他才烧掉。  @& p9 g! L6 s% n7 u

    : q5 g6 T5 {# U5 i+ P1941年元宵节晚上，李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字，溘然去世，终年77岁。而此时，李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争，等他得知父亲逝世的消息时，已是5年之后了。8 m$ i+ Y) q+ ^/ u7 l' ?7 e

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢！有你，爱坛更精彩

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    西木头

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    8 a, z5 d+ r$ L4 X" ?/ Z5 w
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    ( f1 _0 T& z/ [' N李立三与他父亲的恩恩怨怨# B$ B- `, Q2 [; n
    2004年09月03日 13:50$ e6 l5 u- i! i! P+ |3 c
    姚文奇
    6 U. K0 }+ k  \- F& l9 c; J
    ' y! N. F  d5 @1 z
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势，李父一定是这位作者埋的，吼吼。6 o0 m- X! `! z3 z, ]1 x

    0 {) p% u0 ?  q! h; N- ~0 o) f这种东西还是不要来了吧，这里毕竟不是大纪元
    6 m3 c! I/ I4 j" L
    , G' u5 [. B+ `才注意到，这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。# Q3 ?7 p8 T! v
    9 T* X  a0 m4 N$ o/ Q
    + _7 p: ^! p, O1 q5 x1 Y" K
    1 _% h, G; ], G& D+ e
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm/ R/ z& {' L, j' k5 s6 [) G, i
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    : H9 ^( C: z* {2 n, k7 ]0 d/ A( o* m
    找了一下，还真是。。。。
    2 b, F0 h% }2 V! k0 ?5 O" o! q* m) o7 `) d! e# ]
    / f4 x2 H! d/ ]9 K
    山东老乡，阴霾信仰，你们两位是来搞笑的吧？) L" X; ?9 ^  n5 Y; }/ J
    9 E6 s) g4 j1 r7 W: {
    真服了你们这对活宝了，亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水，献花点赞，就差跳忠字舞了。。。
    , o2 t1 i% V. m* _9 P+ ^5 h1 @* ^7 Q% X* H3 C1 [
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊，你继续装。你念叨这么多遍的史料啊，出版社啊，怎么连作者名字都要一再藏起来？不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么？换件马甲就不认识你了？还湖南党史，还人民出版社，你以为装模作样能把这里的哪位吓住？
    , b8 f1 v6 ^5 |3 p& P1 G
    7 N9 s8 [' e5 A3 L拿小说当史料算你无知，学猪队友藏着掖着又算什么？追尾？6 M8 }& D7 m0 k) P. p9 l

    点评

    阴霾信仰
    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

    使用道具 举报

    山东老乡
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36

    • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神
    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:519 L( Q* ^3 D8 g. Q" c( {& N
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势，李父一定是这位作者埋的，吼吼。! C1 p" ~4 b4 W

    5 [# w# K/ [3 u" S0 r这种东西还是不要来了吧，这里毕竟 ...
    ) H) c; P! i5 y3 P+ G" M5 a) }
    您这把共产党的叛徒，国民党特务张国焘的说法，奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧, T4 M$ P! x5 t7 E/ j. }0 i
    ( s6 \+ T4 z7 v( E3 f
    典型的百年前的文人，宣扬什么共产党杀人放火，共产共妻的模样，只不过用词比他们少了几分文雅。) l: w* m/ w! u/ P

    / X% T1 C! E+ k瞧瞧您的用词:近千万，等等，5000001个人也是近千万吗？或者是一千万减一个人？" x0 \* B8 W+ H1 l% m. a

    $ K1 ]" d( v' U: n+ C* _您这个发言前后咱看了，无非就是共产党里没好人，要么是左，你要帮着反，要么是右倾，又是赤俄罗的跟班。  可惜呀！国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派，不是当代几个果粉能挽救的。

    点评

    给力: 5.0
    mezhan
    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    西木头
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了，史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    12
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-6-11 14:21 , Processed in 0.052002 second(s), 25 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表