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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗?

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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
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    [LV.10]大乘

    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    : E) i; T; x0 x' ~8 E' }
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    : {0 L2 |6 a, {/ `. k( T如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部,Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    " o2 z! I; C+ V( ~0 l8 V9 k  |- q- m2 {6 s+ |
    全电的长期维护影响还 ...
    , }3 j! \0 w; Z& x# N3 Y0 M6 M
    5 }; n! j1 _- L5 a* i0 S1 j6 w
    我开过Tesla, Model S P90D,时间不长,但觉得比同价格的汽油车开的爽(BMW 740Li或者上一代的Benz S350)
    " r- v# |4 `( M* h# S1 O& X3 _
    2 c$ u1 P4 e8 A+ }) B6 k" }踩下去油门,我去,差点儿吓尿了~/ ]! T" e  z8 s2 E! v3 y+ L
    , p% c" X" l( j! ], b2 \
    车身重,底盘低,过弯还是挺爽的
    ' Y$ y" u3 w9 h, V1 B4 h4 L
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    : F9 ^2 Y) x) F4 T: m9 P+ v电网大改是肯定的,其实就算不上电动车,该改的电网不照样要改么,国内需求的发展实在是太快了  R" ~& q: e2 W) l
    8 D1 M" M0 l4 m4 f* J2 H& ~4 ~
    电池这个 ...

    3 v- a! ^+ P5 ?- e/ s储能电站?这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招,搞得和雾霾,土壤污染一样吧。

    点评

    动力电池回收已经有不少企业开始布局,貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
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    [LV.10]大乘

    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:033 f$ n5 ^0 T& p* J. X7 @% I+ L
    储能电站?这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    8 t4 I; u3 h- y. Y. ?% w
    你理解有误
    % ?3 h. K* k$ ]$ X7 E电动汽车对电池一致性要求很高,不是说用到完才更换
    % g, b7 |' y+ ^2 ?  ]/ e更换下来的电池通过生产线分拣测试组装,合格的用于储能电站,不合格的就回收了,这是一门生意来着。
    7 W3 f: r; G5 I& S9 ~# o国内好几家公司都在做,不过产线能力被大量闲置,因为原料不够多
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
      ?- X# q/ x: f你理解有误
    1 L6 B+ I* m! C1 H6 G& s3 q" {电动汽车对电池一致性要求很高,不是说用到完才更换5 T6 ?; j4 I- M/ x: D' _' `
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装, ...

    6 t2 j: W8 a- G; x7 c2 s$ E* L就是问这个回收怎么个处理?以后储能电站的电池也一样要报废。

    该用户从未签到

    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:537 ~2 F# ^3 O/ {# Q- Y1 V
    我开过Tesla, Model S P90D,时间不长,但觉得比同价格的汽油车开的爽(BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    - x, Q, [4 L' i' {& u全电的加速优势无可置疑,但加速就是唯一指标的话,摩托车早把轿车干翻了。

    该用户从未签到

    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    3 O/ l4 a, {' M" D, P. R& ?iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    3 p0 w( p! Y" L, P$ N) ?
    我的理解:公交用“辫子”充电,而不是地面拉线,可能有某种capture装置,不清楚。1 C9 s1 Q* j" O& K2 H
    / m' x& Y# ?# m7 M- W! P7 j( v
    你给说说吧:大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率(怎么定义的?)的。

    该用户从未签到

    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:443 U- `* D& K7 T/ z; m& z
    为什么说我把视线局限在深圳,因为这个城市有两大特点适合电动8 r* U5 Q  ~" _  u
    1、气温较高,基本不需要考虑冬天,这对电 ...

    $ [) f# \4 {) H3 R深圳公交里有空调吗?还是开窗就行?
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    5 i# r) o+ e# Z* [. S* t  u/ r4 W% @4 C
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:556 P' w  F6 P- h" w
    给晨大提供一点个人体验- J6 U" [# s; i" y
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间) T+ z/ Z4 m- a) j
    驾驶体 ...

    ! Q# ]- F9 N& T6 j5 a% J  u' J: E  M
    问题是美欧人口密度低,可以一人两辆车,日常上班买东西开电动,跑远途开油车。
    : o9 Y: n7 Y) D8 l中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位(北京上海一个停车位比我的车还贵),只能买一辆车兼顾两头。
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02, z' z1 A8 V4 u2 O9 J- ~  `, c( v
    你没理解我的意思。共享后,公司化运营,充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    3 r/ w. }' V* n" ^: G( W5 g共享,每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够,这个成本就上去了。

    点评

    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:068 T3 [9 a9 G0 Z. O4 e1 A8 o" V4 T2 c
    怎么会,车体就是个法拉第笼,而且现在的无线充电的时候,人都是离开车的,谁在车里呆几十分钟?除非以后 ...

    $ b) M9 U5 x% N2 R% x4 ^无线充电的目的就是为能一边开车一边充,停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高,开着充感应线圈没法靠近,效率不可能高。
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途,汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分,改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力,均速时充电,这样油动功率可以减少一半都不止,能省不少油。
    & i& ]4 c! }( V" K3 g% R" P9 z全电动车只能在城市短途交通大行其道,如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开,不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51. O! B5 g( V4 V0 ?
    这里还是存在一个误解:在家门把全电车交给共享公司了,全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点,全电 ...

    & d. \2 B) y9 N* u! T  ], L% v2 b: E. v

    3 P3 X' l: r6 C5 u3 i8 V+ `9 H: E我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。8 ]) V  _4 W" s
    9 e4 e$ I- U* V  a$ g; F. Z
    用户回到家,下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态,自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。7 p$ }# H: K" b7 i
    6 C9 }9 I  ]2 I* K% `
    无人驾驶的技术还不成熟,因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    ( o3 m! T( P. C4 U/ \) p& o! K; i/ P) ^8 F4 S
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    6 Q: s, S/ k( [+ N) H8 ]我认为近期内混动车大有前途,汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分,改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    $ n! [6 B3 i* Y9 H
    . B$ J2 M0 }* O. V9 [) V% A混动车碰到中国特色的问题:车厂不诚信。
    9 u2 M! i( _# j) z( @8 `. @2 t) K, n6 @( u- T
    上海给混动车电动车的待遇,可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。4 o3 @; L- W3 R" b  N
    ' H7 _; a+ ^7 Z& l5 u! ^* F* _
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    直到目前还有,但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    * \/ e9 w2 a* B  Z' K无线充电的目的就是为能一边开车一边充,停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    . x1 j4 e% n) t) Z8 ^: Z3 Y
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    ! {9 D1 _/ G9 k2 f* f# \3 a" k
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理:
    2 c9 \5 X1 K( |# O% Q
    7 F2 R" @6 T4 A" y% A9 }汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业,每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。9 Y5 k+ ]5 K8 f; Q) ^! ~7 P

    4 v3 n8 p: k: ~# P: O2 i比如电动机上的电刷,甚至电刷的特种材料,甚至该特种材料的热处理,或者该特种材料上面的涂层,这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握,然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    % [$ z  j- Z! w% e' o$ V% i* P/ q8 n& M% R
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式:电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去(女司机?哈哈),出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务,当电动车多到一定程度的时候,卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块,以后救援车背着该模块(其实就是一个大号的充电宝)去赚电动车的钱。
    ) R& K/ `, @& f: T* F  X2 I
    * B; W+ Q6 R# j4 g& U: R+ |我随口说了句既然救援就是给别人充电,干嘛要背充电宝出去啊,直接背台柴油机,加个稳压电路就行,大号充电宝多贵啊,再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了? 再说了,充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派,激动的一拍大腿,说靠你说的太对了,当场打电话给合伙人,要求解散充电宝团队,改找柴油机专家- g5 b, o* l+ h4 M3 _: C
    + D( |, _1 z: i  s8 ~& z7 a0 j
    5 w; A2 Z% o7 ^4 `# e& i6 _

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:016 e8 v) Y$ ]6 C# t) X( o# r
    深圳公交里有空调吗?还是开窗就行?
      }! N0 m+ y+ {* b% O9 d' B

    - o. ]8 l- ~1 S5 ]7 l深圳的电动公交车有空调,冷气很足。我坐过几次,跟柴油车没有区别。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    ; ]2 e- d2 p  _3 Y我的理解:公交用“辫子”充电,而不是地面拉线,可能有某种capture装置,不清楚。
    ! H- W  N5 i# p2 N1 E/ T% f' @2 T* j/ _; L- [
    你给说说吧:大功率 ...
    $ B0 a5 m5 b0 ~8 c+ P+ ]
    不是靠辫子,而是车底下有块接收器板,这个和手机的无线充电的基本模块是一样的,不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊,电磁互感。所以效率可以做得很高。

    该用户从未签到

    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    5 T8 i( t. ^" Q2 R! c  Z我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    " J( B* o! }) i$ z
    , L$ S: @5 u& Q" S2 t) ~/ n用户回到家,下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    3 P  C  R1 x) K- D/ q
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点,或者下一个用户啊。

    该用户从未签到

    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    8 c' |1 C8 F: @. h+ E* O& A+ b- p不是靠辫子,而是车底下有块接收器板,这个和手机的无线充电的基本模块是一样的,不过是功率会达到千瓦级 ...
    " y* r1 V- g6 V! H* Z7 s1 c3 [; {
    大功率变压器的电磁辐射问题,查一下吧,不是新问题,和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求,“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
  • TA的每日心情
    慵懒
    19 小时前
  • 签到天数: 3575 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    9 n- E7 U/ x* I8 U2 e1 c) i技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。' V! r2 C- L* l& o! o; x, L: D
    ! s2 S$ x' ~: _7 U& h+ ^# \9 X- a
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    3 K: c" i; P$ C& C  i$ k
    未来肯定是卫星电话的
    / w! y4 z) n9 X8 w$ j& K$ l1 q! V; ^) c, t) Z
    前提是 必须定价合理
    $ t! C  x% C8 `- O8 v! X; S
    * x7 |) Z  t/ t/ [2 E

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