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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗?

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    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
      V2 }5 q# A, H- V+ V6 h2 X
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    2 g( H, _$ ?8 \如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部,Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    $ M* H: y3 M4 H  w6 K
    ' }7 s! t4 p. U4 F全电的长期维护影响还 ...
    0 M! T. S9 y; ]' y  x6 }

    ' C8 ~; S( Z9 H6 v2 S; y我开过Tesla, Model S P90D,时间不长,但觉得比同价格的汽油车开的爽(BMW 740Li或者上一代的Benz S350); q6 a6 J. x; N/ u( n8 q7 S3 t! X% K, J
    6 U, J- {; b" p5 ?: {: u! C' j0 W
    踩下去油门,我去,差点儿吓尿了~
    ; \2 s7 ^7 E% F: p5 y% _, c( P4 a+ N
    车身重,底盘低,过弯还是挺爽的
    % p! h& w6 B/ T1 L6 t/ c5 _4 m
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    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48# L+ h: g: l7 Y- P* y) W) b
    电网大改是肯定的,其实就算不上电动车,该改的电网不照样要改么,国内需求的发展实在是太快了+ S! k* f! ?4 x  q! G5 p% \
    ( Z1 f! ~) `& X; g4 N2 z# b# K
    电池这个 ...

    : [+ }2 C# \3 W, _% P- z储能电站?这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招,搞得和雾霾,土壤污染一样吧。

    点评

    动力电池回收已经有不少企业开始布局,貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    5 t5 S' M0 ~" P  b: W4 z储能电站?这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    0 x" G0 k$ {& l6 E* L, B! B你理解有误; d6 U* s5 K2 {( y" a
    电动汽车对电池一致性要求很高,不是说用到完才更换$ v6 j' \1 K1 }2 }
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装,合格的用于储能电站,不合格的就回收了,这是一门生意来着。
    ; l3 C% c  y& Y' z, p( F国内好几家公司都在做,不过产线能力被大量闲置,因为原料不够多
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    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    5 s- ?0 L. Z, w  n! i3 [你理解有误
    ( ^* l3 X5 }/ [* ?电动汽车对电池一致性要求很高,不是说用到完才更换
    ! D6 o+ E9 U& U3 t) D更换下来的电池通过生产线分拣测试组装, ...

    " C6 l  P" O( k+ W就是问这个回收怎么个处理?以后储能电站的电池也一样要报废。

    该用户从未签到

    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    " q& r* \0 T% u4 j1 E7 k0 h我开过Tesla, Model S P90D,时间不长,但觉得比同价格的汽油车开的爽(BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    0 m+ v. H; c1 Y: N$ {
    全电的加速优势无可置疑,但加速就是唯一指标的话,摩托车早把轿车干翻了。

    该用户从未签到

    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12( G5 p; \. M9 w# @' q* x
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    / L& n) w0 C( M5 U" U) f4 \. F
    我的理解:公交用“辫子”充电,而不是地面拉线,可能有某种capture装置,不清楚。
    4 q, M7 D# ^# c9 y# t* L$ h3 ?* [- I3 M4 |
    你给说说吧:大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率(怎么定义的?)的。

    该用户从未签到

    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:449 V6 O! Z/ A5 @0 W/ l
    为什么说我把视线局限在深圳,因为这个城市有两大特点适合电动
    ( E; z. b. [+ X& F( k* `4 V1 Y1、气温较高,基本不需要考虑冬天,这对电 ...

    & \1 p; W* n, c, J- `- N( f' L6 n深圳公交里有空调吗?还是开窗就行?
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    ( I. X8 `, C& d4 s
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    : N+ p- }6 s% V$ Q给晨大提供一点个人体验3 G# D5 }# k. D4 V9 f: ]" x
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间3 T( `9 h1 I$ w& [) B" a+ y) _
    驾驶体 ...

    + ~2 e2 P* K$ v% n) X) \$ O
    $ G1 X3 P! o6 [* V$ p4 g; g问题是美欧人口密度低,可以一人两辆车,日常上班买东西开电动,跑远途开油车。; f* j5 J) u. w3 r- J4 U) B
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位(北京上海一个停车位比我的车还贵),只能买一辆车兼顾两头。
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02* U! R# ?$ y. p) T& b. S
    你没理解我的意思。共享后,公司化运营,充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    2 A" `/ a2 u+ ]! h& Q
    共享,每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够,这个成本就上去了。

    点评

    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    # \% i, m. D8 y+ @怎么会,车体就是个法拉第笼,而且现在的无线充电的时候,人都是离开车的,谁在车里呆几十分钟?除非以后 ...

    " h7 u3 I) i5 ]7 g1 ^9 a" d# _) T; _无线充电的目的就是为能一边开车一边充,停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高,开着充感应线圈没法靠近,效率不可能高。
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途,汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分,改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力,均速时充电,这样油动功率可以减少一半都不止,能省不少油。4 D. D) m9 T! y" ~& Q
    全电动车只能在城市短途交通大行其道,如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开,不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51- M3 ]+ Y9 B1 N
    这里还是存在一个误解:在家门把全电车交给共享公司了,全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点,全电 ...
    ) a) L7 f- c* h8 B; _

    2 \/ Y- c4 ^0 k4 t4 D! ]1 {, ^* y- N; G7 R5 w$ g6 V
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    % x; @, }8 b% b2 d4 E# q4 t* w/ `6 K# c) ?/ z- [3 U
    用户回到家,下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态,自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。  n8 |6 I: t$ h$ e( g( R+ L
    6 L7 ^/ ?8 e* V; j' O2 P7 g
    无人驾驶的技术还不成熟,因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    $ _3 W7 R# [9 c8 I. b2 g& p( Y0 g  _  e5 [/ B. t0 g
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    " e) r+ P! J6 Y% z  h2 W/ ]我认为近期内混动车大有前途,汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分,改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    . Y6 A) _. |3 t9 n% ?8 m. E9 q, _# L. P" d: C+ D" }
    混动车碰到中国特色的问题:车厂不诚信。, O5 e: O- q1 \( |4 V7 b$ G+ K
    " w  r' k" ~* c6 F
    上海给混动车电动车的待遇,可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。6 f1 ~5 R1 S1 J7 k7 i) L: `1 _  T5 s! \2 F
    % @3 w6 Z, @) }& U
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    直到目前还有,但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    , s& H# V5 H% p( U无线充电的目的就是为能一边开车一边充,停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    , Q# Y8 l% q( M5 O8 E; {" {: c
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    # a# _' Q" f6 n4 L2 h% w3 i2 [
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理:6 e$ G8 `% d% J

    & _$ P: v4 l% x! \! ^/ q$ f0 f* J汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业,每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    ' z7 b$ _$ k( E3 u
    , ~) o" J9 X1 r7 Q比如电动机上的电刷,甚至电刷的特种材料,甚至该特种材料的热处理,或者该特种材料上面的涂层,这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握,然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    ( m; M( c4 ]* S: v# N, D( w/ Q" M/ H. R! t. v. ]% E
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式:电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去(女司机?哈哈),出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务,当电动车多到一定程度的时候,卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块,以后救援车背着该模块(其实就是一个大号的充电宝)去赚电动车的钱。
    & X$ [* e& s* O
    ! `# w5 t2 L0 ^- o/ _. ?- q我随口说了句既然救援就是给别人充电,干嘛要背充电宝出去啊,直接背台柴油机,加个稳压电路就行,大号充电宝多贵啊,再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了? 再说了,充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派,激动的一拍大腿,说靠你说的太对了,当场打电话给合伙人,要求解散充电宝团队,改找柴油机专家
    . o+ z, ~2 ?8 |4 ]$ V" d/ U; q$ {1 R3 A- ^

    3 @) |8 F" e" ]! W! |3 u

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    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    1 ~, Q6 N6 ]" ]; `3 Z" a4 I深圳公交里有空调吗?还是开窗就行?
    7 j+ g' R$ o" C( `8 \

    1 X$ {! t# W9 h8 Q深圳的电动公交车有空调,冷气很足。我坐过几次,跟柴油车没有区别。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00) i3 T) A) l& B2 O; P* y
    我的理解:公交用“辫子”充电,而不是地面拉线,可能有某种capture装置,不清楚。
      s2 w3 B4 r6 b7 s
    ) f/ B, C  Q# @6 k6 c你给说说吧:大功率 ...

    4 e, m2 Z2 X$ ^) y0 t不是靠辫子,而是车底下有块接收器板,这个和手机的无线充电的基本模块是一样的,不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊,电磁互感。所以效率可以做得很高。

    该用户从未签到

    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42  y0 {" W8 c5 e6 u! t3 x; m
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    ; G# k' I  o1 P  {- _: \& P
    + @2 u3 D7 j8 S4 Q1 }3 h" x% U用户回到家,下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    4 j# \* L& h2 ?# ?* h无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点,或者下一个用户啊。

    该用户从未签到

    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:143 X9 L! X8 J" U% T
    不是靠辫子,而是车底下有块接收器板,这个和手机的无线充电的基本模块是一样的,不过是功率会达到千瓦级 ...
    2 p( O( N5 c8 Q7 s; b+ s
    大功率变压器的电磁辐射问题,查一下吧,不是新问题,和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求,“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
  • TA的每日心情
    慵懒
    19 小时前
  • 签到天数: 3779 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    & V+ A% n: z: ~4 B( Y2 y8 W8 S技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。" a4 @% `  G. D+ {% {4 l8 o- F7 |
      }! E( k6 p  i! ]# E5 X* W1 Y
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    ( g# B5 O  f+ y: q: e& {: }
    未来肯定是卫星电话的
    / U" J4 u, v3 V. ~8 e
    3 @/ w. `1 `% k+ e& O; \. O前提是 必须定价合理4 _( J6 \$ @" U6 u0 S( e# R
    0 I" f; N" A/ O$ N9 Z1 a

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