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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 $ M0 N2 |) |' ?3 u+ w
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:537 D& A% z( T& c2 [2 o  V
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。9 {4 e( X7 ^9 X* u- p. R

    5 d/ j- m/ K$ ], ~全电的长期维护影响还 ...
    ' T* w# I4 {$ N/ t" {6 o6 q
    8 d) ?- y/ N3 x6 _
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    % Q' F% ~; y# T1 A; T2 K+ _* K. l9 c+ E1 n% Z) ~: H
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    0 _( H6 N- Q$ U/ p  F1 a6 N' R2 z% T* u
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的/ K5 G8 t4 J0 a3 V8 [: q) _5 a
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48& n3 w" {6 q' H0 ?& K2 b9 J
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了( X/ E+ Z$ ~  X; N3 F1 L$ n+ q

    0 t1 `0 A- N* |( K! H电池这个 ...

    ) |( ]1 m( D$ d  J( n储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    : e6 d5 |0 H8 k5 Q" x储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    0 [! T# e5 F& Y, M! C. X- ^9 E
    你理解有误! s. v3 j5 k# Q0 G9 o1 O
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换4 h9 Y  {( s4 x7 `
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    ) d; I# P9 S6 k+ C# d$ U国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    1 e. ?  y& @9 b3 ?3 L+ Y# E2 K你理解有误* A) T( O1 w3 ?$ j, b9 e/ A
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    5 U, x3 k; p- C4 r* w' j1 l更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    : R$ V4 z. G3 a  D1 r就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    - i8 P+ I+ |6 A9 H; a2 ^我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    - p9 R9 W; v3 ~. w; u全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12, ~5 p" s' L; v
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    , g5 Z' a% a2 g; b: U- b1 K我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。- y% \4 z) z1 F

    ; e- N* Y" e* q8 n+ N' p, B你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44: q2 v; Y$ p0 g5 m
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    5 W: T3 j; O: D1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    ' n& o; n/ S% ]  W- c
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 8 f' s) m/ _" B/ A# o
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    + z9 i; ?! E1 v$ ]2 l( n5 @" X给晨大提供一点个人体验
    7 J/ h) _7 f' i( y8 u充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    & s# l) ]6 r# C驾驶体 ...

    9 Y8 h6 m4 a% g/ E# L% f* E  M& x3 _: |! w3 {
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    6 _7 l- V+ k/ b, V. b中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:026 Q& j+ V7 N, Y
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    - H9 i/ p9 W, Z* f共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06: E' U4 X5 q5 N
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    , S" W/ I# p: Z无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    9 q( N2 c) ^7 }* w! k1 \全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    4 t7 k$ ^* L8 b7 B这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    7 q+ E( g% {$ w7 Q  W7 t7 X- v
    * t2 Q6 M! {* q, e- h) R6 H' k- [/ b) W/ q* z: U
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    $ {7 A# \* B  c! `  i$ r4 c6 n4 `3 o" x+ `0 E$ _0 L
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。7 p; d% i; Q( C6 P

    ' q  g' E9 h# X无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    - B' |1 j* I8 @7 R" a7 J6 B
    & A9 \. v$ J9 O7 y9 }* I4 x, M: T
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:007 K3 `$ h& k' v$ s4 ?
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    5 S+ {  g% k* [" i
    4 r; K" v8 t! B. Y" y: G, k混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。  k) y) g  ~5 Y: F: ?, ]
    9 T, Q# y5 x3 e. ]2 J
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。' N8 ^9 I. o/ E7 {' m' F1 _

    ) L% c: [, U& I  z/ o1 N7 o$ m现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28* `) h" D5 X; H2 r- a6 e
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    $ l& O, o+ Y/ F' A. R; P
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    # J8 Z9 j' l6 _& i8 U; d8 f6 i
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：/ U1 I( p) i, _: R! y3 c, ~# {! I8 j

    * `0 L4 I" B3 Y: d* I" a- k汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。; f& x4 K4 Z! @
    3 ?7 s! o2 t+ S! j5 O3 v7 O
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.2 G. f% t, h0 z( O0 {. M

    8 b4 J) V+ O1 m有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。: d6 Z- {( j: \3 _1 e7 ~+ f7 B( \' D
    9 x" G- r* O/ z; z4 K. ^" o
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家( o5 `3 R% z+ J8 O  w3 H# G# J! _
    7 @' y2 U0 W6 w

      P/ N$ e. H, c8 Z# Q$ @; d* \! g7 f

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01( c7 h6 t  v' G8 ?
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    - I. G4 @- Y3 e! }+ }% x) o$ }; e
    7 X% F! L4 d$ B* k( T9 c
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    " Y/ b/ r  J7 D我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    5 Y* ~9 W' F# b4 g8 w5 n: Y' s: |' _0 k( a; k, z& P: g% U- E
    你给说说吧：大功率 ...

    2 u* t1 ^! k" j( u. k7 p6 H不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    : f. V4 h1 l" x) {( j$ q4 o我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    " R; z  I( S5 P8 w3 A! q# ]$ a. S% X' u
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    3 x% t5 e9 U/ K- I$ q) Q* I无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:148 d. P7 a+ t7 U# [, [7 @
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    7 ]. W7 W+ O& ?8 a
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前

    • 签到天数: 3738 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    , k. I; `1 h; P技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    0 g8 N7 f6 p3 |  d8 ?  g* L( Q5 I5 T- ?. w) D; y; [
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    * O: c3 ^: }4 ?未来肯定是卫星电话的
    + I/ h$ l& ~5 v( `( a7 D" y' I8 y1 j  M# D" d
    前提是 必须定价合理
    & S8 P5 y8 G" h5 s
    1 b2 _; H7 ~, }. _" Q0 ]' L% `6 c
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