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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    " J* d/ G# ]5 n8 r8 s6 y
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53% c5 w7 \3 q8 \! Y* A
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    + q% y& {* Z( H& h
    ( y) w* }& {! m- a1 \" a全电的长期维护影响还 ...

    8 y) h* X' W7 Y- Z0 K# M) I# [4 b& f+ w  B) U2 h! T6 m3 f
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    / R$ o* ?# n: a! |) m1 m, H7 a" u6 D4 i/ j# X$ `+ D9 n
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~* o8 d- _& U6 {8 t
      B% J4 `, I- a$ c& I6 i1 l
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的, R# f. x4 {; I* i6 h7 [
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48) `" s  s- X! f3 P" W
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了# ^: C8 I3 l1 E( B, x- h
    # U, q! u/ v1 ?
    电池这个 ...
    3 ?1 K3 M9 M$ }# M) {9 ?1 w
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:039 f2 C2 b$ G0 o& i
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    9 F3 f: @% E7 P; R3 g
    你理解有误6 Y- s/ N+ k1 S! |
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    & K' O3 Q# V4 H5 G! m6 p  B  N更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。6 L" p$ c5 g2 `! {. I; p& ~3 u
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    8 Q  _1 ^4 x2 v6 \3 I: h你理解有误
    5 E; J8 k& X0 q+ N# P电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换9 |0 N- p& x) t0 h+ J$ y. p- |
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    7 B+ Y% ?0 u! B( D
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:539 m# y9 x4 L0 `4 i) b
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    ! A: Y6 L6 z2 A/ |) I* G
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12% b" @( C3 S5 Z7 t) T9 ]  B, F
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    ; F2 z% ^8 l* g
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。) o7 v# o" w1 C! {  t

    # c- _. \( i7 j/ v6 M你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:441 m# R4 U  S4 @, g' x. V: D# s
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    ( `9 x  N( a1 ]: w1 V1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    2 P  m5 }$ d' _! K
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    " d# C* A1 G: m0 Y( s
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:551 L$ R2 o2 n8 O" P  q
    给晨大提供一点个人体验- ~5 ?" P; G  i  F( M
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    ( w1 A2 p* }- t" S驾驶体 ...
    % w& `3 P9 q  p/ L9 ^; L

    ! U. z# j  w0 h问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    . q% H8 n9 o* X8 O+ `: r' u中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02! o0 q. c7 r* m' P& H4 w- ~
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    & I0 \' L" V) ~& |6 _
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06( P8 O- e' \/ \2 g3 g
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    $ F5 ?3 _8 Q# t
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    6 f) ^0 ^! E8 j! F# V2 P全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:513 h( v9 Q4 x. |4 _
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
      R3 a' t3 @& J6 ]; B$ N
    5 e/ m) g" X6 z* f6 g  P2 S

    . M8 M9 s! B+ j# a我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    ' {. Z' G" W4 z! h$ `8 K/ b5 m* ?0 y/ X" F4 x; \- m: o# V
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
      l* V) p7 ~9 t
    # C0 ^: h8 C9 ?) f+ a1 t* E1 v无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。' v' B: u2 q) Q3 V# d
    + Y, O$ V/ F. P( \
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:002 }/ z4 D: _$ [% k1 K# A
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    ( X* m% o* O, s- w8 F

    5 K% S! `' Y" k3 b/ @  v& O混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。. B3 E# I+ Q+ f" D3 F" B# q
    " _6 [) L. a9 t1 w1 `% j+ s* e
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。9 w; h* c7 H1 t) D. \4 `
    3 o1 @8 ^9 j$ E) B7 G# R
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28( r5 c) v) k) S3 z; w
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    : n4 a0 c; Q; \9 D( W, t
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    4 V* Z: y. w/ C7 n
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    1 X6 |$ r5 k  n( z. Q4 h2 |5 N: ?; \% {% f
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。  J& Q( b* J2 \1 g7 x

    7 H7 E7 d" l: l8 R1 V& h; c+ y比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.+ J6 p: [. T% }# V
    & ~) \; w7 w6 |# d" g
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    3 Z7 c5 I. B. d$ Z% X5 l; x" i" W8 S1 Q! [2 T: n
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家  K2 B1 O& q: h' G5 r
    7 d) C$ W1 a/ g

    3 r+ G5 N4 k8 d1 n' R

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01/ J' Q9 B3 [0 P" I9 }+ S$ r
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    & D2 f+ \/ K. _- `

    3 @% A4 @" V; m深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:007 S$ Z! E9 b, `; e
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    % H" ]7 ?4 G+ t) a! ^' t* H8 K5 F3 K! L# @8 U1 D$ g
    你给说说吧：大功率 ...
    # w$ _- l9 J8 ~% R/ {0 Q) q- w" x
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    ) x! e" Z* M- \9 u我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。; J. h, I' s/ V( [
    1 E5 P/ k" i/ N3 P. d
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    % C* ~5 i+ M" I& ~
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14" a3 l9 q& J+ Q3 q( f$ V1 U
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    / k; J- R* S9 I
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前

    • 签到天数: 3646 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    ) v* Q3 e, P$ W8 `! n" x  \技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。4 r5 I/ C9 V, M' r- @  c3 P
    8 O8 Z9 z* m3 `6 h; b  A2 i- I
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    / P  P: C( A3 c未来肯定是卫星电话的2 q6 v  h# Q! V

    4 Z+ W! G: R5 o+ ~8 X# l0 v前提是 必须定价合理  O# j: V) f% a5 D/ W& |2 J$ @

    7 o0 v4 h4 [4 o. c+ ^# P; i
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