电动汽车会取代内燃机吗？

大黑蚊子 · 发表于 2017-8-12 23:53:01

本帖最后由大黑蚊子于 2017-8-12 23:56 编辑

晨枫发表于 2017-8-12 22:53
% @6 B2 v7 {: u+ f; }, M如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。 i2 Z% J# S. i' Q0 \2 ~$ M& y

- K0 {9 v. q2 R9 y全电的长期维护影响还 ...

我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）

踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~

车身重，底盘低，过弯还是挺爽的

冰蚁 · 发表于 2017-8-13 00:03:10

大黑蚊子发表于 2017-8-12 10:48( H$ j/ L) z9 I
电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
0 I0 z/ }8 O! G1 T$ B; U9 w
" [: k. E, b% o! T0 D0 A4 G电池这个 ...

储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

大黑蚊子 · 发表于 2017-8-13 00:09:10

冰蚁发表于 2017-8-13 00:03" S' d( t+ x8 N( g; \5 b5 O
储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

你理解有误
电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多

冰蚁 · 发表于 2017-8-13 00:11:13

大黑蚊子发表于 2017-8-12 11:09! O/ t+ o! Q: [6 y9 }% O
你理解有误& y" \4 P2 s u# ?/ E5 a; {
电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
, {; L0 x& S+ j" U& L) {更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。

晨枫 · 发表于 2017-8-13 02:57:12

大黑蚊子发表于 2017-8-12 09:533 u( V# f4 _$ l1 R0 e
我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。

晨枫 · 发表于 2017-8-13 03:00:44

冰蚁发表于 2017-8-12 09:12
) p/ G' u4 I6 V3 v$ iiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。

你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。

晨枫 · 发表于 2017-8-13 03:01:14

大黑蚊子发表于 2017-8-12 09:44
7 ]* b2 E" i) U! E c l N为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
9 ^" x! q- u( C+ t& T1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

njyd · 发表于 2017-8-13 04:21:33

本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑

xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55* ?; K( o2 i' h; m4 u, n% p# ?
给晨大提供一点个人体验9 ?, ?, L% x* r$ F+ G9 Y$ x! K
充电比加油方便在家在公司停车位就是充电位不用特意去加油站省钱省时间
u' c# B/ }/ D2 b驾驶体 ...

问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。

njyd · 发表于 2017-8-13 04:24:03

冰蚁发表于 2017-8-12 14:02( C: u: k; i: b' U4 y
你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

njyd · 发表于 2017-8-13 04:28:55

冰蚁发表于 2017-8-12 14:06
6 E E k1 t8 i" Z* q怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。

njyd · 发表于 2017-8-13 05:00:35

我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。

五月 · 发表于 2017-8-13 07:42:33

晨枫发表于 2017-8-12 22:51
$ |# ?2 g- C9 n/ g这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。

用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。

无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。

五月 · 发表于 2017-8-13 07:46:18

njyd 发表于 2017-8-13 05:00/ `: N$ `' Z) \! ?# n6 T3 p/ j$ h
我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。

上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。

现在好像已经停了对混动车的补贴了。

冰蚁 · 发表于 2017-8-13 07:56:30

njyd 发表于 2017-8-12 15:282 o4 m" ]2 d; B3 [; y& {8 t. Y
无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

即使停下来充意义也是很大的。方便很多。

五月 · 发表于 2017-8-13 08:00:20

前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：

汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。

比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.

有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。

我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家

五月 · 发表于 2017-8-13 08:02:21

晨枫发表于 2017-8-13 03:01
3 V6 s) w. Q3 t9 T6 J% x3 u深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。

冰蚁 · 发表于 2017-8-13 08:14:48

晨枫发表于 2017-8-12 14:00
) i5 @5 _# y0 p我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
# i9 P: @1 k0 {/ t5 i3 ~4 D$ ]
( l' j) _4 R* a( w/ ~你给说说吧：大功率 ...

不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。

晨枫 · 发表于 2017-8-13 08:15:49

五月发表于 2017-8-12 17:42! H+ g% W; }# g* Z, n- h& ~) W
我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
' W+ C: Y! y+ f0 V* J f; V. d" P6 @% O0 I3 X. ~# q3 L
用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。

晨枫 · 发表于 2017-8-13 08:21:47

冰蚁发表于 2017-8-12 18:146 N% F3 M5 _; ?' c
不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。

mezhan · 发表于 2017-8-13 08:22:58

五月发表于 2017-8-12 08:20, } ?4 x# Z* v; V
技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
0 C4 O( l, P4 W: z) o, j, ~8 H. u( t9 F' G X: n2 N2 X, ]7 ]
最明显的例子是手机。当初大家都 ...

未来肯定是卫星电话的

前提是必须定价合理

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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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