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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    - ~4 E+ T, s/ _) P. p  s
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    * d! S$ a7 e( k) u' ]+ n. F) Y- l如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。) I8 @  }8 `  l! t

    + I5 O. y1 d  ], s( x  K) f0 |全电的长期维护影响还 ...

    ' y2 U+ M  T7 V* g% ~
    $ ~& b4 ]. n5 ^3 i我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）5 z) l7 u: B! Z
    ) _, D  g* r% h* ?7 `1 p
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~* Z4 Y% G- s4 L6 G9 W# ?9 o

    8 Q! |% _/ e. b* n车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    7 x' H5 @, T8 R
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:480 W6 p2 [" {6 Y% \; Y
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    ! ^; p& ], a; a2 C5 v, O$ @9 _0 ^1 @, G) r# ^# n4 j1 Q
    电池这个 ...
    : \9 q5 L+ S9 Q. m
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    ! g+ P2 M; @. ?4 m+ G' t储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    * h% e( {7 l* `4 K7 j8 ]; _你理解有误
    & U/ z% ?3 ~5 i$ ~; e电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换, I  g3 q: X+ U  y" F
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。  q4 Q' a8 q5 X# |6 Q' c
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09+ ]5 ]) U5 t+ t0 Q# |6 l
    你理解有误7 m, a) x4 [3 @- p
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换5 U# `, _% |/ C& c
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    ; ?' }; z9 u6 O. A: n
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:534 e( P; Y5 ~  s# a" C- g3 @, m: |
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    " n) h( D# y6 j5 r0 T全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12+ O! q) v9 h$ c6 u1 l
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    0 Y  x. l, G# K- D) u, ?3 f" H* e. S我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    2 c4 S& k% B- D5 P& @, _) {
    1 h: [" l& u3 q$ Z0 z你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
      H, }* F2 |+ d" ~5 x( ~& {. L为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    ' P  z; m$ z- H% k/ g" U/ Q! |1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    5 _6 N2 R* f! E4 `- Z* H$ q
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 0 d7 X% _- D5 M5 w: k
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55! J* k" W' X5 t
    给晨大提供一点个人体验0 p# b3 ~: K4 n, \1 ^- x) @
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间" h  }4 _; O; i) |7 ]" A$ |; |
    驾驶体 ...

      o+ r! V4 W4 i$ n$ ~$ [
    & G, F, K* O- l+ b- ~问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    6 z3 j8 ~/ K% X+ ~3 Z. T中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02  h  `$ G; q7 T6 n) ^, @% q8 ?  W+ n
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    - {' R- O/ s# T" r( S: X% v
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    & V1 i/ l( N( T0 e  Z8 Q& O5 j怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    5 g6 W& _; L1 f. `% v无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。2 A: p* y2 J& t' u* ]. |' \
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    5 Z9 B3 `, |1 I& g. O+ ~9 G. O这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    4 Z+ t3 v/ e9 _( v6 Q
    : V) z# l1 Z5 C; S; t- ~! [
    9 D% Q4 O$ B3 Y  m+ C
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    # Q5 F0 y/ E/ t" u( T2 I4 j  \# I1 s4 c
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。' @1 j2 `% V( l2 X. {; o! R7 B

    % {$ j2 @9 v4 c% _无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。. A. ^& v3 h, X1 J, z1 M' P
    5 x, ?# r, p' [2 F6 ^0 e
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    五月
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    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    " U/ D* |. }7 l# B7 T我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    9 I/ q0 S6 n! {% {3 M

    9 y. @/ {' \( z- k$ `2 R8 t+ U& y混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    & l% K, }5 ?# ^+ v' V& D
    ; j/ a! x. k6 p" U- E% f! G上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。, M6 j. J! H1 }& ^% g

    $ `" n, l$ f4 U现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28- f7 {6 e5 e- C0 |! a
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    4 g/ T7 Z0 \/ {0 F+ e/ t* P- M% k即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    ; {7 b) `6 g* O  t+ S) y/ w前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    ( b. q: X: t9 q5 K+ g. ^# S" F. \* s/ F3 M
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    $ x! ^& A2 w# B+ a7 J" F6 r# E
    9 q, ]" R) w' ~8 m; @比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up., v8 b1 C; F2 n% q

    ( l$ `5 {+ p1 O, |" _; L( @8 W$ H有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。& Z# @+ f/ ~8 e* v2 g
    / }/ A, r5 o) j1 c# X  F8 a
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    ; ]- E8 E+ ^- i6 Z$ P6 i( S- r" u) `& x
    # l$ H& c7 i% _: D& _' u8 S

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    8 X. w  d  B. @深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    - e# @# @% C, x' G, U8 Q

    - r) I% j2 }" G7 ], U$ r深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    # _, i) Z+ ^$ }  M, R8 m; f% H我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    ! D$ t5 M% S% u
    : w+ m2 ^. q) D8 M7 [你给说说吧：大功率 ...

    % M& C2 f# I* _5 D- F; n5 X不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    & i) z& M, L6 _& \" W3 R; |+ K我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。5 s3 B% P5 u, E

    $ i  a" D! x9 w' F0 g" m" \7 K1 B, C2 e# A用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    8 E( I- j) g: J* K
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

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    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14  y( d- h$ J7 C# s- F/ S1 i
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    " m: E* K9 R  }, [7 q" E- r
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

    • 签到天数: 3686 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20# p! V7 T: t/ w2 T. @! ^0 z
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。, d3 E+ b# A8 _2 V# J3 `* d
    . T9 S! Y5 C! k  H& N, K2 s
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    & r& L6 h9 s/ H" K* Q
    未来肯定是卫星电话的
    $ r  k. t/ q$ t/ K  V
    8 L  z% t& m$ x" @前提是 必须定价合理9 a! J4 ?5 b0 P4 M0 r
    ) \5 f; q, A0 U' Z
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