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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    $ `) v% z7 U$ \
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    : C, N+ L: _" z1 r+ j如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。1 H) ?0 h4 y/ i5 _2 Q

    / A+ ^0 _( J) k; K5 d全电的长期维护影响还 ...
    # S& [. |) W7 m2 g

    7 j4 h/ N9 {: G- Y5 {我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    ! [% P; W" V7 r$ s% d; W! @/ o+ O
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    / h% H7 L; T1 I: E* y" B0 d. i! D" Q' n5 J2 y
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    8 b# Q" t( _3 M( F! e4 [
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48; Y/ j! v" {7 n/ T
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了6 s! Z' f) p( @' a( M9 K* a

    4 v7 n3 W2 v1 I1 A电池这个 ...

    & @3 \+ M  m  l3 `  G储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

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    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:039 F/ V) R- Q0 H: g' c: C
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    ( }# M1 M9 ?9 m% U( \* ]
    你理解有误
    5 H/ M7 Q4 B; |* a电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    5 w% |2 e6 N  E( u更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    9 `% F. h4 N8 L国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09" k# R5 O- ~/ p0 M- e
    你理解有误& C5 ?( E- N9 v+ G; K9 m$ d
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    9 E/ B# I; F# w& H  M- [更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    ( F7 i( g1 y: J1 b2 S
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53$ K0 W" }+ R6 t. z5 l
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    ! c* c# K: ]5 B6 r& |1 C全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:128 k- D8 E) j; F6 R. A3 |
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    + L8 e, T% T7 W; f4 J  Q. d我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    8 p% @3 X; A9 A# c0 \$ n! f' ^9 y' ]/ F
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    3 Z, r6 }" a* L# {& @' N( X+ O为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动4 s7 z3 ~  X3 N5 ]
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    ! w6 x  Q; U3 t3 {5 W& F! S' x% y深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 2 g8 }- G5 X4 L; Z
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    ' `( q" I/ {1 r  t给晨大提供一点个人体验4 r7 K4 w! @9 J* Q% _
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    % E/ Z. v  o/ H9 v) }驾驶体 ...
    6 Q; F% O2 v" R) b( z3 g
    ' O3 ~" m* G8 s" u
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。/ T; B0 |& o7 O; U
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    " Y& a9 H; l1 D* o4 G* `9 ^- ^% O你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    1 ]) ~4 @6 @2 v" J" G" E" C共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06. W9 u" n8 ^/ h0 c3 P3 }
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    6 L* N0 w- x8 c* g1 N  X; p
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    7 V" I( j$ K  ]3 Q全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51% L7 j7 Z% U3 [# x, O
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    ' O% q3 Z% a- Y

    ; L$ h6 x( y4 X8 Q* O. B' U+ w* B
    9 m7 n: s5 l9 e. ^3 D我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。* g6 ]" U% j7 e% A' p% A) ~: q% K6 X# z
    6 U3 P% E6 w& W2 k. d2 W& X' {
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    % ?/ w* s- |- v) t2 j3 Z' [$ a: r, n$ \1 d* t3 z, P# S
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。9 |0 s  k; W' _5 }1 _
    3 ]) P5 O& ~1 v8 r( k
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    五月
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    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00. K# [* @' S" I' E) x# m; Q
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    9 Z$ C% b% V+ k  w1 T* [, n
    8 x# E1 s5 Q5 l8 y& E混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    # K- V# p* [5 ^- ]
    5 a& Q/ s3 i  a. m5 Q上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。* ]8 Z' c" m) h# `$ D
    , K* L2 ?* a; F" ^
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28$ Y% g. H. ]' L
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    ; ?+ x! T& N) L" F1 r1 ^7 o即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    . P8 x) {2 s# K% V1 v$ W: q
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
      L0 R# T$ n1 ^+ C  {- |6 C5 a: k; m6 l# H' U9 `  d: W4 S# l& z
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    , B9 b* O7 R  d: s4 T7 O" n' k7 Z, z, Q* f; H
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    * o$ v- i& J" m$ L7 N8 q& U( B2 \/ j' u6 J$ J
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    6 I4 [" |4 U* R# Y: @0 k1 k+ C
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    7 b' ?& X% j9 s! Y$ }2 F- G3 d
    % k7 C3 z) ?! C* ?. t" N4 m- S
    1 v8 D. i3 ?( p" }4 c! M7 P4 h( h( ~

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01& m7 t% }- Z$ t1 H0 [
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    * K/ ~" a4 X  I* m1 T& w' @+ v
    4 S" [3 t- _" o7 b: e8 I
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00/ C9 o$ u- h1 g, @' V) i0 N. f3 t
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    & }$ C8 A3 |% @3 L3 f3 `9 H/ F2 U$ b+ N, X5 x7 n
    你给说说吧：大功率 ...
    1 m/ G! t6 G4 w: G
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    * V+ y2 |+ y3 L# x- x. [$ C- ~我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    0 Y/ C6 |/ ^$ D( O5 M. ]
    ! {/ F0 g" Y: V, x" E用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    ! t& F0 `5 }2 b* N! B& ^( `无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14. R7 T6 q' e' U' N
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    3 I9 M* J6 e  ^6 p2 K大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前

    • 签到天数: 3779 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    % f% |" l7 e' a: x- d技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    $ u# f+ t" V( w) A7 K9 }( S. `; R. c- Z$ x5 ?/ E$ }$ d
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    & |6 n5 T6 Q' P; q' ?+ F6 Q
    未来肯定是卫星电话的  m# U! d. j& Z9 @! }( V
    " ^/ D7 u, w6 @
    前提是 必须定价合理
    9 H% {( V) `5 V* ^1 S9 I1 R! b' L; e( c( M
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