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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 * U* [7 S) y) c# Y: g
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    $ {6 g% a( K, G9 Y4 P如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    ( C5 R4 i3 d" \& x+ I+ R! ~8 v# [3 Y7 ?4 v6 {
    全电的长期维护影响还 ...

    . ]0 }# Y# @1 ^7 x2 d/ h6 S6 s6 e  [
    8 S# n& h  i4 i我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）3 s! K0 M" G* k7 o4 u" w

    " d: [6 B# a$ t; _* ]6 l( ?. H踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~0 V. _5 E, @0 X9 E

    5 @4 R7 x+ h$ b8 Z车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    5 F9 s2 z2 t: y2 ]* k1 Q0 O
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:482 {  H8 b2 d$ Q+ N1 k/ h0 q
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    7 @7 E3 k  y. i5 u) k' |
    * [! \1 Q/ }$ @9 i* G电池这个 ...
    2 D, q3 U& f- B6 d) U: a# R0 Y
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03( `! p( E. x6 H7 T
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    2 G" P" z! L, q: o8 K
    你理解有误7 V1 _6 R- s2 `+ @2 F. u
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换2 r5 d& r5 H; c- h8 I* @1 F
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    * Y( b$ z9 K8 r1 k  c+ Z国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
      \4 c0 g! o/ G2 ?你理解有误
    . ]' `- m" k+ j电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换+ n9 c/ ?9 n3 i1 n
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    1 A/ }) Z0 n  ]7 x! a1 f8 i就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:531 M3 o- l3 u$ k) l- U
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    4 b" K# C% t6 e# Q$ C% {0 {( a全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    & s6 j+ k& b* q' N/ b! aiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    & J* x0 X' y  c) o8 j我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    1 G6 _9 N& y5 @! x7 }( F( N0 i" s- s/ W
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    4 W: h1 C* e8 K5 _为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动7 T' k) }- j) x2 l  h6 k
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    ' J  W8 I$ h* B  X' c: d
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 . H0 |; N  T" N/ {
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    $ a, s# H1 G+ B7 K3 M7 ?0 g, ^9 x给晨大提供一点个人体验9 ^" k3 o3 g8 e5 I3 I" ?
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    : A  c! K8 L' o2 c* {驾驶体 ...
    0 x, |& l0 u" h1 |# ^& m- ]
    & m3 e; s  F% V$ `
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    ! ]9 t. J4 s% t3 ~7 i中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    9 D2 O# W6 J9 O+ E" ]  @7 v. q你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    3 q3 f! P: ]! e3 r, D, m! o7 _共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    - j: `% C8 L  D! j1 P# k3 F怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    & p; x- [. x" @( f. A. V无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    # g8 m; Q; d: G  _/ r2 v7 {6 E全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    6 ]) I" s  Y# ?& ~9 q这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    $ l, g. b/ ^# L: W/ U( o* ~1 u  r; ^  A) n+ W
    " y6 m- S2 C& V
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。& Y6 K/ u; i; E& A# q

    " k. U) J0 n, E. p用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    0 c2 A3 P) S" `" `
    9 e' e# V+ ~; s; N无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    " x- O, F" \& H( N. G
    5 V5 M/ _9 T: F4 S# a
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    五月
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    开心
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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
      S+ \# N( Q# T& D/ z- {1 \( G( [我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    8 \, U  |2 G( x( f& R, z* S
    ! ^9 G0 z! j7 m  p7 v
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    9 X7 b- @0 G9 c! o
    4 ^" @8 ~+ d* M+ @5 a9 U; B上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。, z" H- U: J% Z/ V+ ~

    3 H' ~7 g$ d" Q9 ~; d) v" I3 H现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:283 A# x! N1 F, x9 g) X# U
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    / v$ Z2 D& G  r
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    % }1 @  j6 Y6 G& k8 ~- g1 i前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：* b$ u6 q0 q, u. {$ `

    ' m% f$ p' t; |6 c$ F  e汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。3 x, y1 j% \0 L4 P5 ?& `2 U5 l
    / D4 s0 X0 ^8 k) U  @3 n8 s
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.' Y" b2 C# o% R1 O+ R- H: ~2 m

    9 e9 ^: B  b3 F. g& w% H/ O& Z有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。0 C  x! ^# _0 G: ~4 x  C" x2 A
    / S8 B' M8 u" W! X! U2 f( G" q7 x7 Q, o& @
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    8 z' [4 |# M1 ]6 o4 }1 E! n# o) C* g8 Q9 d
    ' z0 {6 W& \/ Y

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01/ t% ]: m* n3 A
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

      w& ^+ `( C9 j/ g1 L* Y
    & N6 H- Y) x* I4 z) {深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    & n" E; z: H* B我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。" J$ O' \) ^3 `: w- P) k% a0 h
    6 A/ O' ?: I  O" V7 ]% V1 D4 j
    你给说说吧：大功率 ...
    . u( [, C8 q- G$ V7 y7 W
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42, I5 n' }: @+ c: F
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。+ e0 J# z! q1 U
    : p7 r0 e; F8 L
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    ; K# I3 O' \" `无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    3 `' l" `0 n+ [, r5 f" j不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    5 G7 |1 k, @0 B* P4 u" ^! P% c6 u9 I
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:00

    • 签到天数: 3758 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    $ P* n' _* T/ J- E技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。" z, q$ v, ~, F1 {* h

    " X- q' M" o2 `+ X; M4 {最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    # J" e% p2 F/ X8 w* N; }未来肯定是卫星电话的1 v- R: U( U) g: M, l) n

      X1 `- B- t/ p% I( i7 T前提是 必须定价合理0 a% T/ B1 }5 K/ s% l* ^

    % y/ m% @0 F4 r0 F: x4 G) [
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