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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45

    • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 . [0 G$ ]$ g, Q) g
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53; I0 f: i* _3 i8 ~* i9 U9 j
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    1 W% N  G: }+ k* k" L, q( j3 X7 n) V- y  w7 ~& T! }" N9 Z- Y$ Z  i
    全电的长期维护影响还 ...

    ( X* e& g  T- o( d' H: S; n' N" S+ p& U( g4 J4 s* K# A
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）+ F2 n( P$ P# V& Q* i6 ^# t
    2 U4 T( R6 l  p, g# ]2 k  N
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~& I, k: g5 ~( k0 l8 y. r
    - v6 l0 \0 d9 r, D. @
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的! \6 A4 {0 x6 I7 b$ o; s
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    4 v( Z$ w1 L& P电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    , z. b! i. F: {1 W
    # C; j  t6 X2 F4 T8 `& M  u  V电池这个 ...

    ! Z% |( F. c! u) k! ~# K储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45

    • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    & Q3 e4 K4 w" z* r储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    ( E+ I: y. k  d( X2 K! V$ ~你理解有误. {3 s( i: T* U+ D+ v
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换) R. [& q; h8 N* K
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。6 s$ ~( f. Z# H( s
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    ) L0 V1 P" ^+ }8 B你理解有误
    4 @  j# U8 G3 W5 J, S! I8 w电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换6 B( G+ B1 ~5 z+ Z. d
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    2 z/ O/ h& Z) E/ z
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    - \8 x% K! q7 x- F1 U! K0 `我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    ! e5 u, @$ N$ L& e3 ^' l全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    ' T& k' m' d* v1 g# D: diPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    6 w. i4 o: _' G
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。8 o% S* n$ {8 ~  K
    5 q3 L1 }  U, W; w
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    $ Y! N4 \8 j& r4 k- J/ G3 Q+ W为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动# }* o: e0 l& c' ~/ ^$ Z
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    - A5 f, t  V8 z2 y4 O' W$ F# C/ j$ K
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 # O: ]. y2 W4 O. A+ d; ?& b) F7 c
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    - v; K( N! C/ o0 e7 [给晨大提供一点个人体验1 P' U: }( p9 u0 \' J9 {; @
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    & I- B9 b- S( M) S驾驶体 ...

    / g! \! o& f' i/ w4 ?) p& l; Q* ~8 e3 Y2 ?+ H$ h
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。* C+ x- R1 H  U2 E. ?9 p+ q4 Q3 }0 `
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02. }: @7 Q: ^" P6 z5 M& C. a& w
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    / b6 x/ p( W) F& W% ~  f  v$ [
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    & R7 h' y$ G' H9 A8 C3 h怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    * d6 |! `5 V" w$ `! r8 A9 |
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。" E0 W0 {: V# {0 C! b
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51, b7 v5 A" q7 r( s
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    5 }& l/ ^. c2 e4 o; n" K/ E" v$ V3 B
    ( H% n, ]: Y% b! C
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    9 v/ `2 F6 H3 {# G, f7 Z
    ) o) T* ~; c8 ^) A/ _! V用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    ; {7 m, ~) k( k8 N" _
    " Z) E& O! d  {  `无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    8 d; y  Y2 ^% W2 L0 E+ ~2 N9 t: {( U# z7 w0 I/ l
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    7 ]. `  i" ]& P/ T( x3 z我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    - r6 G( {; r3 O0 `8 j, J  g; o, n4 h8 v! h3 ^  X
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    ; m' u9 _) W% ^, P
    2 c+ W0 {6 W# N( y* b8 J' g上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    ; `& j; G( S$ B& v, R) p4 n8 v' s/ f2 \6 _+ {, Q' N
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    . `  h2 R$ y. D6 x3 M" R无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    # b) l2 a7 k# {& y& t
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    * h: L5 t2 w" D" g& j2 i7 ?前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    7 u8 r" e$ n1 b. n1 O, G2 y* N1 _; f( R+ f7 N8 j* d# R. o+ p
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    / S8 t& w0 h. u$ n5 ~2 r  \% X2 X; X( h* O. x4 Y! A0 U
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    3 r( ]/ Q& D% u+ {
    ! K0 G( {2 k$ F, i* ]有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。, P  o, m" V, m' t: q; I. h5 _

    ' k$ G* S+ L; I1 K4 l我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家- t, d+ x8 L7 P( i. i  s4 p

    # K8 H, z9 |. {5 a9 A: m/ M: j$ W. {6 V6 A4 @; S- L# [

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01. |0 B2 s- O4 _3 s# N* {. j
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    ) w! v- B- o+ L) m
    , J, S* K( w. m- Y
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:002 \6 ~  ]. P& c+ s
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    8 A7 F  a! K& |# t# `9 {$ t0 q- B0 E& M  M
    你给说说吧：大功率 ...
    2 j  u1 j1 }( E$ F6 g8 {4 o5 h% k
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    + X: g$ _; Z5 w3 T+ C我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    ( s" `+ _# |$ ]6 s- a9 o4 x# }# V0 d) ]
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    - k. t# n5 {& s( Z0 X, k无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14) [3 B4 o' m3 b: j% o
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    * h' @# o# R* f9 ?* l大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前

    • 签到天数: 3311 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    3 _9 o7 v1 A. Z5 P技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    1 u2 k! @4 ^8 \4 K  V
    7 Z; Q0 J  d2 @! V/ u最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    9 P+ G* j  X3 G
    未来肯定是卫星电话的! [8 ^) D8 t* Z! o

    * E2 v! q' y4 F. V* }前提是 必须定价合理
    7 E) w+ g' R- N$ I) u$ J$ \4 K- P1 ~: R$ m
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