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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    ( c: o, q' p3 R/ C. b" c
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53+ l; C# g3 U# M" G; b
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。, I6 q8 {+ W1 y# d

    ( g5 W  D8 H. @4 V) @全电的长期维护影响还 ...
    7 [& t. ]' `. v. x' w7 \0 y* \

    / U7 j8 \% ?0 M% o* W/ ^, a我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    9 F' j3 W0 J) Y, h7 C2 U* R( G- U, I$ T& ^4 H
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~  z( m, ~6 o0 M" y3 q2 A5 E5 {, W: ~" M

    1 M& g  V+ u# I3 C9 G7 r! d3 x8 F车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    . |$ J1 H/ k6 l7 P) d, Y" s
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48' b# a8 v, S# \) W
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了' l/ k+ F( W5 _& ^4 G) X  @
    % `1 P8 L* S' C7 H
    电池这个 ...
    + E, d1 E; R$ a' b$ t  J
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03+ u: A2 C- }3 T) a3 q; }
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    $ `/ ?/ k+ I& q: ?& M你理解有误
    6 ?4 O/ |) w( P* s电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    " w0 p; C, c: W7 {; b% @  p更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。' `! j0 @5 s. K3 o
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    2 R+ j& V8 e3 {4 f2 A' I你理解有误+ w& r9 U0 w2 n
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    . j) Q5 m7 l% Y7 ~: g3 O& D更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    9 h, p5 R4 O  G就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:535 M1 g0 T0 r0 p# W
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    + W& ~7 L$ N8 o4 d  e( M
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    7 H: _/ ~8 ^# N9 d1 E0 \' h' qiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    , x) J0 ]3 I  ^# C; P( T
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。' ?, X2 o! |! X$ w7 l: H2 D
    0 O2 s; P+ B7 q9 i& z" Q
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:449 J! |8 L7 E' c9 ~% m0 Q
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    0 Y( ~; V- R! _. k1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

      \' X& ?! [4 M1 M6 Y深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    " r9 F2 N4 e9 W/ {6 E: B+ ^8 B
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:555 O: T. K$ P' q7 G* P
    给晨大提供一点个人体验
    2 s- k* k) j7 ^/ b; a. q8 V8 M% }% ?  k充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    $ G% @& A8 w( Z' k! \( S. K+ w驾驶体 ...

    9 D* C2 W: e  N  T8 x" b
    8 K3 d% A) d% A: `问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    + B5 I- V" I, v; E3 p中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
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    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    $ Q: ~# |1 J5 ]你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    " |+ l' u5 ^; R5 K9 M共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:060 \* X+ n* d2 C6 B4 I; O
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    # I! i$ \7 M4 G无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。' Y. E9 `0 }$ f5 f
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51" h7 K: X7 _- I/ ~% W' x, r
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    5 n* D# A7 h  f8 E
    2 s, }6 Q0 }, M- K7 n0 G- j: Z7 L( W1 a% r1 z! M
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    - \- t: D" G* I6 D4 f0 D9 [4 ]
    ! R3 x, f7 }7 k% H1 |; L4 a用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。( B5 t- O7 l6 J' o% @) g

    4 o+ j# b6 q' p# P无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。0 U3 S( N  `2 u  ]

    ' T* N& K. \5 G
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    五月
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    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00  A0 J1 N6 [# S' L+ F
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    6 m% ^4 E' Y1 R) ^3 b- J0 Y, W5 W4 V1 S
    ' O$ `0 L! X2 w, o9 ]
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。5 a# C$ S) @( V1 h+ b
    ' ^  W) n/ B- U1 E6 p
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    + l+ A9 g0 y0 A8 G# w1 U! r/ t% d6 E3 Q) m0 M
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:280 R# Y$ ^, r: J' M' @9 I; v
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    , [3 H, x) ?# n3 B. H" i+ [
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    " H  q6 `; W# v/ i: M" o6 L) q5 e
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    $ h, T2 f/ B- I1 g8 d3 q0 C5 ]) ~, E3 S
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。4 \2 x" x, a! l: x/ ~. W; L
    : \! v7 I% m# u$ }3 Y
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.- C+ n2 G/ Z* c
    8 c' G  C: h/ |8 W0 i
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。! }  B5 O$ W+ H( ~
      R6 O. f2 B% q; \6 Y4 e0 {* C
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    3 U+ j9 Q# W6 K8 P+ L' s7 w( }; b) k6 Y  D, f. |
    . V) C- N9 r  F: i

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    8 a5 u2 C9 n" t& @; J5 ?  I深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    2 P$ d6 ]% |* Z8 P
    $ Y0 F  ^. J1 P1 @: u2 W! ^3 U深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00, [) z9 T$ i- ?/ L! F$ K. w3 O: Q
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    4 W! K" r- R3 e1 c3 u* a8 e+ ?! d
    你给说说吧：大功率 ...

      `- _. u) h, h不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:429 y8 c6 z& f; g5 f5 {! p
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    0 e" Z/ z/ [' H) l' l  N8 c3 L* V# Y. W! u: w$ N
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    0 Q5 m- s5 Y. O. m
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    " t! @! W2 Z+ D* B( v不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    * e$ t1 m" U2 k0 m大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前

    • 签到天数: 3946 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20+ i% D& W4 m: c: ], |
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。, a  _' \9 o  _4 U, V  S: m& |
    1 y4 `, y+ q2 ]" Y7 p5 A- x
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    % b3 n& g" b) V6 e! H" \4 {未来肯定是卫星电话的
    - E! S% h( E) F4 }9 S+ A; _: W6 G4 E5 t
    前提是 必须定价合理
    9 z8 h1 x  d1 h2 `
    ( U# B& o' A" B8 r& \8 f
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