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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 3 F" _6 P- r' l1 [
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    1 L2 ^) g- ?/ d# Y如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    / J/ m2 _; }) ~9 I4 T0 {) F- f$ s" Q) Q6 `7 O* ?/ B9 F( ^
    全电的长期维护影响还 ...
    1 }. O7 [/ C) k! P( I9 }8 d

    $ E5 P3 c) _7 V; z# q/ m我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）" ?% c( n- B* d5 C, @9 `

    " R; k/ [4 N5 L/ C8 m# O7 m踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    " f3 e. q) H8 a. }& w7 j8 S8 a1 D  O% S
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的! C' ]- s  n% T1 B4 F
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    0 A! A& F$ S' ~7 r5 H电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    ; D6 P. c+ t5 ^" i1 l
    4 V4 x' u) n0 d* u5 K- Z& C电池这个 ...

    , n9 T6 H8 N9 [储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03* r: Q5 J2 o6 ?! m
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    " w3 I; p; e& ~# j0 [
    你理解有误' N( w+ U! p3 k# ?9 }4 W  I
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换. ?  ~" E. F3 E  u8 h( i  @
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。! k% u" U( c0 \" ^  I
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    ; ~' S% j) \7 q$ f你理解有误
    # S& Z0 Y3 o7 p电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换0 ^- s2 R3 O6 b! s* N/ `! c) u" o, i
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    - n5 E8 J) y4 \: e( s5 n  q
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:533 |) Z& `8 {- X6 g: N
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    % T1 H0 z& C$ k
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:125 q! s4 L0 p& c- E
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    7 P2 \5 e. y' T; q. C
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。) M! C3 Q$ b" z7 a
    7 g" E% X9 B0 S8 Y: c) g
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44+ p2 w( t' I# \5 L6 |" O  t; ?9 ^  D
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动" k: L; S( Z( M$ o. N8 K6 [
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    ! ]- B/ S  q- X: n深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 , H/ u6 q4 _+ {# D6 u2 [" L! f9 e0 n
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    7 W* z9 l- Z, P) Q6 a* E给晨大提供一点个人体验5 ?) q) `' |; p  r0 v
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    ) j" _$ y. r% V. ?$ L" v驾驶体 ...
    & j8 Q5 G5 s5 z
    2 C7 N: O# \7 m$ K6 R
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    ) l# A0 n; d! U' s中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02+ o& R8 Y( `- N; K* A/ _
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
      D: z7 g% X- P
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:065 x: l6 d' R. V- f/ x
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    , `/ z+ Q4 `: V3 O* i; ~; |: j无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。5 ~$ c8 J) z6 C6 `' C
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:514 ^* I  G5 `5 X6 ~% `' b% R( T, ?
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    2 Q6 s# J& Z0 L+ e% i$ [# }; v3 b8 ~6 C9 q

    / c! J% W0 i: Q( \# l$ p我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    # n$ T/ k. a+ O/ ]) ]# R& h, `- i
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    8 ]1 c, a: K1 f( d  o) c& \
      E5 u% y& i% o8 M$ ?无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    4 E1 i0 x6 `  |9 H" x6 S; s* G1 ?5 }5 v" V
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00) d+ q, {: k; K* B8 E
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    ' R8 Y4 t) ?/ I/ w/ s' n' p
    4 P- o1 v+ d) W( @4 D混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。- @% b3 a4 V0 a1 [  S
    . `  J1 W+ E8 I9 |
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    5 h- W4 _1 ], d' D" S4 O% T$ Q' m: m# D, u' _, R" }
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:285 t5 h- a" Q! H4 ]+ I' d% o' G$ B# \
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    + i3 f+ f+ _: l! C" }$ b& N
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    ; c" }4 ~* Q; F( q; j
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：& {+ [5 w+ I+ s4 {
    # T9 W% e3 A- _+ a0 r
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。0 w1 `7 i5 O4 x1 Z) i

    ( {- X6 l$ s% {' w比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.) c1 ~& t$ ?) Q4 T3 {0 R
    0 X+ C. q" `8 b4 G7 a
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    6 m0 }7 ?* t. B: }, i1 W0 N# ?7 u0 ?. h
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    : K7 |2 T5 C. r  o$ e( Q& I; n3 q% o) }

    * s# `8 {3 H& q9 e) E) q' Y+ f

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:012 j: n  T- Z* y5 ?0 }. K' d
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    6 y' w; f7 x. K) D

    & Z/ `/ P0 x1 w4 z, T" ~深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:003 ?- {7 L4 X* C% H: Y. s8 }' o8 a/ i; y3 I
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。/ \7 J& Z8 F+ |0 Q, v
    4 ?' c: l0 r- J& J
    你给说说吧：大功率 ...
    2 y$ x+ ]: b/ N1 _6 w
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:422 F: C3 T# j8 E" r& a5 v6 q$ q
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。2 {7 d% c8 B  {' k. ?
    & ]4 D9 Y7 y3 R5 |9 {
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    " L* F( a  s0 W7 [/ Y/ n' j  l
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    $ V' F* Z) V9 S不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    + I9 Q3 C* a! j$ ^" |/ X; a7 y
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    19 小时前

    • 签到天数: 3665 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    ! W0 c6 R9 w- F1 W, \$ i技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。3 M$ J5 A2 d" N# @
    * @. g7 m7 e! q) ~! [: N
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    " S8 r& F5 v: r  W  }. |7 b未来肯定是卫星电话的" ^! o9 F) ~$ }* {+ ~2 ]
    8 m  Y5 ?4 c7 D. Z1 H
    前提是 必须定价合理( P) F+ z& L" s% D

    * p# _3 L2 V  N! g9 l
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