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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    ' F. O. r6 O) v! D1 x6 x& ^
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:530 X1 d2 V, s7 o' w& ^
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。# Q" C) l+ c9 i7 R

    . Z& v$ f0 L7 I0 |# J全电的长期维护影响还 ...
    $ O1 i. n( r; Y4 O$ ^

    : [9 p7 u+ ]1 y5 t7 s. v" j! F# i我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）" N' ?& \4 V1 |/ h1 ?4 T6 {
    ; k" v. j% ~# [9 C0 Q! d
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    2 l8 C  l: R8 L0 g- X4 u0 v/ X3 }3 r' o
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    * L: E0 _- o: U, x! M
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48) {# H$ X0 A7 u( G/ c& k+ a1 |
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    6 t) g$ k2 D3 p- f( t8 A$ u/ g- p7 J/ |+ `* \6 Z
    电池这个 ...
    0 j' D( v: ?% b7 u! C
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

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    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03( W' E  l6 [$ d9 O) l: {5 s
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    / `# m  }& u8 O/ f0 ~  I7 u
    你理解有误. |9 h% O2 s+ q
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换4 o$ ~( [# x" Y+ u( |
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
      T+ ]# J9 p( e3 {7 H' E! V! c' s国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    1 a3 z; x' A% E' ^& o6 M! s你理解有误: t6 e/ f+ q) b! C) N6 o
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换5 T  @) [  ~6 A( s) `( J) g
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    ! Q8 @5 s+ j! R! x" g- f$ Z3 h
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    6 M9 u' _. h. h! I: i$ D8 w我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    0 c8 U0 ]) l! D/ g
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12" i- z5 e' G/ }
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    . o9 e( |6 z; R) m& E8 p我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    4 a$ f# a. B+ c' w" T
    . P) d, k( M$ y+ M$ }% P5 G你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:447 v6 P& P: n6 I* u% |0 d7 }
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    , s+ ~+ m- n7 ]6 n9 P1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    2 t( D# W9 n. U5 e3 d深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    # c/ m3 a8 _* O" C' d: P* k2 y
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    : L+ }, H4 b% L" @7 a: t给晨大提供一点个人体验
    5 J' B; J) J& H8 ]+ x充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    8 {! j- ?+ C. ]6 w/ C' _驾驶体 ...

    9 r( b8 G0 P3 J/ j3 J
    6 T; z4 S7 K. E5 }/ t1 s6 A问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    " K% s4 S, Q7 m1 b8 W  h3 q! v中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
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    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02. g& S5 X. V5 j
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    $ ?# w- i8 k: w( G8 E) y6 d" Z7 o共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06: I: @9 [7 I5 K2 J% v4 H( u+ [
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    ) x0 [* E- X" D+ L: [2 ]无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    7 w9 o5 b! |" j" H0 O% \全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51+ R. W% c( h0 h
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    ) ?5 z; ~" P& [! e; U  t& D7 P. z3 o1 _
    6 F" k! A6 Q2 N3 M6 g; t
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。& G. Z& R5 g- R- L
    2 W: l6 L- T2 l0 r- N/ f
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。  \* z# M, V" L' n4 F, n1 u3 m0 K

    . y9 x& @! l1 E( X无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    ( H% o4 ~2 O+ R$ h$ C# b
    , d, `6 ~' h9 J4 [$ R3 u2 b
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    五月
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    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:007 V2 s  ?2 ?8 b( [- [+ `! f- P
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    4 G  R0 d8 m* X% P+ H2 X9 w0 ~  q$ J# i* I' S
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。1 P5 s% p& l$ w8 k

    1 s* O# z+ Q) F1 ]2 n0 l3 K上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    $ K7 E6 ^! f2 W/ C! n
    " S7 G- R+ o4 T& p现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28% g4 u5 j# x+ o& h" Z$ ^' g* W8 [4 v
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    2 i- l5 P( k) d/ l
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    9 k& @* t$ D" u( |4 r2 ^7 I
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：# ?9 m1 m& h; |& ^" f
    9 M* _% |* [5 V
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
      X2 A6 H) s. p' {  Z  E! x3 e$ `4 Q+ u6 j& N# L
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.8 x# p9 }0 U% D0 E" ^0 ~5 z

    # u6 G/ `9 E% l1 g, n有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。" |# _; f* a# e1 k6 b

    2 T( |8 F# \+ s% u& ~我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    / O5 k0 ~  \; i" U
    + C2 l- F5 T1 T
    6 S* o& Q1 X! d- G6 [6 ]7 f

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:014 @3 y; |. Q" T# W: c
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    1 x2 l, Y2 F; l  @0 d! A0 \+ c! h, \
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    8 m5 ]8 v: g2 {) z我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    3 e8 e  w5 }1 d* `: [& T) R7 A2 ]7 h$ Y
    你给说说吧：大功率 ...

    ) X4 l& F" C" U1 X, d: v不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42& b; N0 H/ t, E6 j
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。' @- T! p% p( o6 i+ ]; }1 y
    ; S' Z: `3 u" L* Z- G/ H( {
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    + J! x' \. U5 _无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14' y& \/ c) n9 [4 q) G, F! E
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    * J- ?2 f! L  F' V4 h0 i- W
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前

    • 签到天数: 3800 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    . I/ M# ?$ h8 V7 b1 o+ T技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。8 c, T+ _& f9 n+ \' ?1 n1 X6 }# Z

    7 Z7 W8 J, c0 V6 y, i1 M最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    1 u0 h% M( n$ d1 H+ n0 m未来肯定是卫星电话的4 b- q. n! K9 s) u1 ?; J7 w
    3 m/ k3 q( W& W4 e
    前提是 必须定价合理* x4 W$ x, T- s% K- x8 J' a
    & F# F1 x, A: n' |
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