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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    ' v% J" e! k' T
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    ! w$ p% \2 v/ _3 B- ~" R# L如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。+ e9 G4 m4 d1 v% y% D2 z

    ( @2 Q0 ^$ y. e% @  ]- r全电的长期维护影响还 ...
    % F( ?/ z( |2 H" Z. W  a
    1 I' S, s7 Y2 M7 z" f- M4 r
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    & p9 T) Z4 ]5 n7 G
    ' {3 O: {, U, Q3 H踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    ; n: Z6 i* h8 w' n
    / Z! K& D& }! I/ `, \车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
      E+ N- o8 \8 x  L# O% R+ P
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48/ q$ O' r5 h% b
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
      P) t4 s1 ^3 \3 {) B5 U- r- t8 o! b7 _1 v$ K
    电池这个 ...
    5 ^& A0 o" `' R8 q
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:033 A9 y! i7 W& l6 f: g3 y( ?  c
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    / o: W% i- ]: P
    你理解有误6 A# H& ]% [4 _. C( n6 {! k
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换4 F! W9 F5 d. v7 u6 K: F8 T' U
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。- \: [% U, b% t, Q. o8 b
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09* _, T/ Q8 F5 b, Q9 }1 }& P' \
    你理解有误
    8 C: Q! s  d+ D7 h0 P电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    : r' V  L! M3 ^5 }) a/ O# K更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    7 W- [( a) u1 L4 x
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53) W* S0 O0 C6 r0 ~$ q
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    # H2 K! L% \- n0 e6 S! w
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:121 z; P0 q- R$ j
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    ( F1 t* M5 p' I0 c0 Z7 s8 D0 V! F我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。0 c7 W3 ~& ]$ A# [( w; U0 i
    . c8 g  ?2 a0 z2 Z0 a) W) C- }
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44; r- n+ o3 i: |( X4 B9 X' |. h1 v
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动" }4 b, @" ^, i
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    / {) V9 m5 c2 q. C& C6 a0 O2 A+ b深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 4 D- P0 i/ V& T: h; ]5 j
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55* N2 _, r  l) v5 @# K5 B
    给晨大提供一点个人体验
    4 ?. ?' ~$ F8 z) Y+ A6 Q0 k( \充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间- V4 m5 b  }. D: f/ V8 j! w
    驾驶体 ...

    ) r7 l* {* y  |+ I& U1 M+ C& g
    : S- h/ Y4 Z& i) `% h问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    0 ~! \5 D* @& I, I! @; m中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    8 Q1 j" c  c: b你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    ! M5 B3 m; w; x' n  U5 p共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:060 ?! H& E+ Y: N2 l
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    & B* k0 S4 E/ e7 Y5 ^无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    2 I; f2 P5 K0 x! ^- y. E) m全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51  ]* N, u- b  m$ `+ x
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    - l0 |! ]+ \6 a* Z3 S, G$ l$ N. T' @

    2 H. ^6 }0 o* x) g9 q. U* p2 \: i5 S4 y& ?- I0 _" L7 r5 `6 l; x
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。* R% o* w8 h5 t0 J' _

    9 {. ]7 r/ ^- b; ~0 y用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。0 J( ~5 ?- F8 t! ~3 u) e
    1 S# a9 W) L8 `' |; X
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。( I( J0 |& ~, S. ]; _  b7 ?* o
    7 \- |" x: j% \$ R" K  t* E
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    五月
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    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    # p3 h' \4 k, g( b  |' M6 b/ J我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    2 B4 @( S. e0 C# K) e# }0 U0 N: d/ R: D- |, i- z, V
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    $ z- F4 x: L  C% W- M6 E( F& Z! V6 c0 {9 x. T+ L
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。. w3 L( R$ w6 m8 y
    * a" P; \0 ^: l3 C
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    0 L8 a- n) E4 I; F无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    . N( L3 I- k( [8 B) \4 I0 o9 g
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    2 [% E( Z% ~! ?; Z4 }) t前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：- C( P, {; t4 D, j7 p& W# O, x
    4 ?6 f) U' P0 V. c5 t4 N: X
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    ' ~: P/ a8 y4 b" [( q  z0 L
    + W9 D& z' ~0 h6 O7 @- |8 U* v比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.( N0 v* R" ~& R; _/ h8 i( u
    " b2 X0 Q; |( d+ |4 K3 w
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    0 M+ c5 v: b9 N" t  _( h
    / r4 N: V) M7 S7 T3 j2 H我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家; S+ k( E9 J3 H- j  |  q/ |
    0 r1 T4 n) a( I' P

    + I8 L( m2 N; L: ?1 k4 |

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    * j6 P( [5 e1 {1 z深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    - Y6 I  W# X3 i4 W" k! N
    1 g+ o& F' `* Y, F5 e9 v2 W深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    & W, n9 Q1 f2 i2 `我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。2 o6 W7 [1 m' {8 I

    5 |$ p, O6 E- s" P- b& p) W2 u你给说说吧：大功率 ...

    0 O; Z% n; i0 A; ?* J3 q4 x, E不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42, W" C- \/ t% x, H# M2 K; U" ~, A& G
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。$ ^5 P6 \  r3 k/ l, ^
    . s. i( _  J& K
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    & P- L# v1 J; w+ w6 a$ l0 z8 B; _' ^无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14! O6 s% |7 N' C  I3 y# j
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    $ Q6 v+ x$ o2 V大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    奋斗
    21 小时前

    • 签到天数: 3822 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    % E! c6 Q0 ?! w, o3 K技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    ' Y7 I! |: Y9 M( {+ N- e1 D, V/ N! k. n  ]1 V2 j4 m+ |; S3 `2 M
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    ' Y& F$ D) K7 [- _5 O
    未来肯定是卫星电话的! [' M3 {+ \4 ]# X9 C0 `3 \

    ( A; V( [* T6 ?, g% S前提是 必须定价合理/ }$ @# R6 k7 k: ~0 N( `4 a# V

    : B! w: R5 x: b
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