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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    / C' m# E- r0 r+ ^6 H" f0 `) x$ W$ W
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    ' k; m: h- A* A  `如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。3 N, S; _4 @/ C5 h) _% X
    . q5 K; y7 h% v2 S( r7 a/ T& c
    全电的长期维护影响还 ...
    + ?  J6 [5 r& t! K  y

    % d) @3 r) D2 p" @  @) }我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）. k( `/ p% x: g# S$ J

    4 q7 R  F9 E5 m8 Y2 x踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    5 x2 d2 {0 g% K. m
    9 @; e% @' o9 O3 o2 f- L车身重，底盘低，过弯还是挺爽的7 f4 F/ _: `, q
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48! Z' b, |! j+ S) P7 Q
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    ; g$ H, f0 i$ f: m. E0 R  u8 H( E2 M" _& p  K5 Q
    电池这个 ...

    5 C$ x. y* X. g2 R; m2 ^* P储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

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    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:035 H. f) p" X2 V
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    & P1 u7 H- V, ?' s4 x0 w
    你理解有误" p; @0 p$ d  p# s
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换/ |2 B! F% |8 P1 P# J1 M% l
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。1 l9 M1 ?. s, @! G
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:099 @; k$ a3 T* b3 a- K1 g) N: H  q
    你理解有误+ D6 p7 q) E. O6 }" N* E: r
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    : r4 z8 m% ?+ s7 N5 L8 L7 t% a# m更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    8 Z& B1 Y) q4 F! Z8 m9 r8 }+ P就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    + a7 h4 I# b- n) Q6 I* T我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    % }* i0 W9 \/ m全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    $ v2 _% \8 J, N* \2 v& x9 JiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    $ W0 ]' ~- r4 c我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。" \- }) [8 H+ w. p+ R

    8 [% O1 E+ a6 K# d* @( Y你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    + |8 X6 P- ], d  ^% j7 M$ K为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动. f# j2 ?3 b# Y; V. Y
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    7 \5 {: r1 g6 ^7 {; o
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 ; Y0 O' _2 f- s: e( _' @6 l" p" a: c+ A
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    6 J) u9 _/ M/ i( F给晨大提供一点个人体验
    2 x! ~7 B! x1 R" O0 T, i充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    - p) `( z9 \4 A& z6 s; o驾驶体 ...
    $ j( y3 a& y& F

    % g- `2 {4 `2 i  U" X# y9 [问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。5 A- o- s0 y  k3 u
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    ! L5 w; K* L" |你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    ( R2 Y$ }# E  ]" e6 W8 N, y2 D7 B共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    - M+ _% R1 C% V6 z怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    , u( j" V3 T$ D! `9 |$ F+ ~/ N: G无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。0 x& c0 {8 d' Q+ b2 T5 ]: W
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:511 P8 _5 C8 s5 Y+ T4 n: P; G6 r+ l
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    , J$ V! B0 h! @) B$ q* E7 \8 h  g9 ~$ ^4 d
    " D; I+ l' Q8 r5 b0 h  K  J; t
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。0 @' D4 W' ^8 U% _6 e6 E6 ^

    + r: M/ _8 d' B4 y% E" l% a# D( {+ Q用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。3 M/ W. W- z# C9 D& u, a6 T
    1 G# [  f3 P' v' r; B7 `7 _
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。8 X9 t% O. ~' @
    7 V9 N" R0 C5 O# s7 }# q
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    五月
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    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    1 X* X+ X7 U+ o# v1 e8 A' K. z1 T$ j我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    + Z* S" }: D+ t( }

    8 f! d2 t$ m. Z- L* n混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    $ D0 g& N: Q) ~9 A1 n. U/ ]4 O  U1 C  t6 t$ |
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。: q* j8 s) X- H* n
    ) M3 y% T  H4 U, S9 r3 V
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    5 K# H' I0 h8 b* Q0 p无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    ; S4 B$ Q$ y% J% z7 z6 ~; g$ x2 L即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    9 Z5 T6 d6 o: W5 o
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：+ Q: w2 e, X2 b/ q- F5 T4 k. n
    9 p! o6 @5 r* G  F7 x4 M; Z
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。+ @5 l# E! z3 w

    6 h1 t* U( A; y. r; ^; u0 B5 y% r比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.& n& r* M& ]7 i! y# y
    - J% ^$ j' x& M* V7 T/ o
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。  z' f; P& f. K% L1 z( W
    6 M4 _- B& W+ ?7 \, z' _- _8 p
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家) U: o4 o) g! F4 F; w/ t
    # E2 O9 c: [5 @( X* a# O

    ! H3 _  i9 w; x; w, a( f1 l

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
      T- p* W! m) I# z$ {$ Q深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    . u* v8 N9 d/ z* j/ `: Y5 b% _
    7 h% Q- ?# F9 V深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00+ x% o( a) P# H& ]
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。: r$ X2 a1 i: P

    ; R! A8 v7 R6 M% m0 H5 k# z你给说说吧：大功率 ...
    ( w3 ~4 i6 O7 w/ i3 z3 O- r
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42+ D6 V1 X  O, V1 T9 q
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。3 g5 Y  n7 |  [1 _$ v5 P

    3 M) ]+ L3 t6 \5 P% c用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    8 M3 b) `3 c" I" X8 K9 x- ?
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    $ m& z" u! n& G不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    ' j7 T9 Q5 X% Z4 P
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前

    • 签到天数: 3946 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    3 F! i4 L4 \' r! Q# A技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。/ i8 E- d8 v9 I& Z* J) ^1 o: ]
    % F7 h! K* B* W& c6 z/ Q
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    : g9 @3 T5 c3 ?1 ~未来肯定是卫星电话的5 N# Y- o5 s7 ]" v

    ( u5 C/ X' |0 z, c5 l. F! h前提是 必须定价合理9 D$ o( H3 q3 W; J( x
    7 r% ?& G( Q, P2 q$ q7 _6 y
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