电动汽车会取代内燃机吗？

大黑蚊子

晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
( \  N' T( c# O如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。

6 A& A* G: T' Z, u; T! _全电的长期维护影响还 ...

我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
9 o; g% N! \2 M4 ^% Y
. k( S$ E0 c1 X* G: i4 k7 s3 n6 \踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
# X3 p, z' {5 P$ J# d' J
2 V4 ]) i1 P+ w" I车身重，底盘低，过弯还是挺爽的

冰蚁

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
& L) o/ `6 I1 D  s
电池这个 ...

4 E% j4 g5 F0 g# D0 y储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

大黑蚊子

冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

你理解有误
0 K% ~+ [4 T2 k电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
) b+ |, k& m9 B2 W  v  V% n更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
2 E5 ~# {9 ?& R4 [8 y国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多

冰蚁

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
4 ~9 w. ]/ y- k( ]你理解有误
电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。

晨枫

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

" m3 W5 D$ y: D7 T5 k  k全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。

晨枫

冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
8 H! W# Z- o4 q$ |
你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。

晨枫

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

njyd

xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
; D0 y0 f* j+ P6 P8 r给晨大提供一点个人体验
充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
8 p4 u. y$ K! q6 O: T, R0 Y驾驶体 ...

问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
# o8 m& O( V5 S7 J6 T$ I中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。

njyd

冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

0 H8 Q3 e. S1 s, W" J, m& w共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

njyd

冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
: w/ G: i* h( ^" C6 _1 f怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。

njyd

我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
4 M; c0 ?( r, K6 A+ s全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。

五月

晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
5 x0 ~/ I  N0 V4 t: F这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

$ v# `2 R, m. Z# d% z  M4 l3 l  S

$ m$ O( Z9 m9 _! H0 ]我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
1 V2 [' `8 a7 K5 R! k2 t, H' ?
用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
: c8 \' X& P( e
无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
% [; I4 S' ^# q0 j

五月

njyd 发表于 2017-8-13 05:00
我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

) V, w/ C, W* ?  a1 V混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
+ M2 I5 `) j" S  n' G# v, m) N* o
8 R5 y4 ]4 A- M/ a3 j上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
* Z8 M" \8 T  R" E" U
现在好像已经停了对混动车的补贴了。

冰蚁

njyd 发表于 2017-8-12 15:28
无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

, _. P  m  ]" e* @- `即使停下来充意义也是很大的。方便很多。

五月

前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
* {: H( J- C5 Q) Z) x( ~3 j
$ ?; `( m( L  T7 v- Y1 X! U汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
3 M6 Q9 R9 r. r8 I+ N* T5 L
0 e8 h! L1 ~+ P0 i4 p) }! Y比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
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. y: D3 v: f4 C8 X0 |9 v% N+ ^# b有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。

我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
) y5 M+ l6 c* d; E& x' j) ?3 s
% m# u0 v& s1 ^9 \1 ?* c

五月

晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

0 R, E1 e' v( @6 o
* h) C* T0 w, C# g5 ~深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。

冰蚁

晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
, b6 j4 u) d" T! x. b" Q  ^- M我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。

$ }9 a- M, x5 E/ L你给说说吧：大功率 ...

不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。

晨枫

五月 发表于 2017-8-12 17:42
0 F+ ~7 u3 i8 P* g1 H我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
' R' I: s' e# R, N5 p! v
# G0 i% o. c) a/ p5 G6 y3 F. T用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。

晨枫

冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

3 t. g' }  k$ O9 x! \( F& q* R; [大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。

mezhan

五月 发表于 2017-8-12 08:20
技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
7 ]$ V5 @5 l0 [3 K
最明显的例子是手机。当初大家都 ...

. A% m( m$ c7 O: O7 G, l未来肯定是卫星电话的

前提是 必须定价合理
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