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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 6 w) a6 F3 U$ Y: F3 e
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53; [' Y* r) F: `2 |, y
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    3 v0 l  c/ G, l5 }: K5 A) ~* y
    6 \1 X% H. o* m1 M全电的长期维护影响还 ...

    ; J0 l1 a4 r: q7 ^* g/ G8 L* }8 D! O2 ?3 K+ c9 ~
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    2 O6 v4 _# |6 S8 t4 k% b0 R+ l# S$ m
    + u9 T- O3 i& l踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~7 V7 U4 h9 o  N7 G7 N9 c0 I

    & K! c8 y3 m9 I2 E! |5 }+ ]车身重，底盘低，过弯还是挺爽的( I+ K$ I: `6 o
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    - L. t. w8 F9 T* _  l* K- A0 H5 |- F, j电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    ! M( q8 m5 Z2 W# Y
    - I' u6 x8 k4 b$ C; B( w/ F0 J9 o电池这个 ...

    5 A7 ]# ]" F: \" Q/ s' q9 M储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

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    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    * F9 b3 O' k+ V$ {4 `储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    2 J1 l  w" b! v" ~你理解有误
    3 t1 m  P3 |, s0 b! b$ [电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    4 o# u; X5 u$ N8 E3 m( s) [更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    . P- e  `* D( k+ A. j& b. p* F国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:090 p& Z- }: s+ D9 p. X$ s8 P
    你理解有误
    6 ^- {/ }& f+ [  Q电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换( S# k, `  p0 z5 D9 L
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    & H  ^- N+ H% h6 s
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:530 p" R7 u; h+ x, k1 c
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    ! ^1 W/ q$ Y8 l全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12" X+ W. v- f3 E# X1 b; `
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    % a) y# d; g- W
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。8 y( I& V8 \8 o2 q. ^- F+ c
    0 y- k' Q- e" _" Q) X
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44/ \+ W$ n1 D! |
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    ; n8 e' p; R) d. t( [6 |5 i  @1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    1 @4 t2 j9 f# ^' U
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 8 i( D8 K, [7 j( _9 K
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55$ o* i/ U9 p/ I# g  T. Q
    给晨大提供一点个人体验3 D2 I  x: a4 d) P3 t% k. k; P
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
      J, F. E  ^' }# a9 h驾驶体 ...
    2 Z0 w7 s5 F  E5 [" `# l# J) d; O

    * W6 x6 E- v) \) \: k  _: w" H. o8 n问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。  ^  G! F8 b: ^, D
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    2 u5 v* I+ E5 {你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    8 j* M+ u/ u- h# |: c" ?
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06, u* a* v# o! ^: [" B( A) l- v% J
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    4 f- u6 o) w, i' D$ V! P无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    3 A, t* w0 U& b! D* w% u全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51/ m) h+ G$ i4 H* t; I5 z
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    . Q8 T" R1 m; k$ z8 U

    0 \4 q" p1 E( n; o6 U8 a
    * w6 Z8 c) i2 n" C' H# U' K我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。; _. y: _# q( E3 S
    3 a) |# X7 K; H6 S+ t1 p9 l* X
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。, r& o# a8 ?$ S4 a2 W0 {
    : Y& t4 w) W# i: w0 F5 R+ h4 b
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。" l6 p% d+ {6 |& v7 U3 F" j7 w
    . G# ^, r7 ~6 l/ }8 [) s
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:005 |5 O6 V. j: v3 f2 i4 |6 }3 c
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    ! W4 w/ [2 t& b( ^# t  C6 }+ K& T/ H( Q" ]) o8 }+ [1 j: E4 {
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。& j& Q$ M# ~6 f, U$ v
    / Y7 W2 m$ M5 `# O! G% j) `
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    1 d% x; a+ Y: ~8 j: R: o. n" ^8 i! G2 |) a1 _% C
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28; P. y' Z9 Z& n$ x4 Q0 O
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    $ _: R: Q" A1 P
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    ; ^: t; i( z9 o% k, f
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：4 t. Y( a8 w2 e2 q* o
    * W6 p5 G! p* X6 N
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。. S4 f  {3 g" p5 L7 x
    / b8 ~- |- ?8 j! K) N
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up., ]/ }4 L3 N; r- Z

    " Z5 C4 ]0 a+ h% X: J0 n# G* {有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    $ F6 R1 R4 h. t! f- Q0 ~" `$ ^) S6 `: [# ?9 M2 ?
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    2 K- m$ K" \( G) K: e$ W) |
    2 j9 C; q4 t8 Y- p  q( K
    1 K& z- ]7 e' I6 l- r- d

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:012 J$ g2 i& i# X2 E: M
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    9 D5 B2 B" S$ e9 R

    0 @6 y5 Z$ W. m2 [" Z4 K/ b3 J深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00! D; N/ G8 Z# i$ X
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    . p% S! w4 q8 j: K/ \$ [/ f
    6 Y. A# k0 K- G4 d你给说说吧：大功率 ...

    $ \: M% j- T. F- c8 K$ W不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    ; M' L! E$ y7 k! f5 `3 t我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    & F4 s% ^2 n/ c7 z8 h4 p
    . A' L3 [$ H9 g. K用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    . H" d0 e  |1 l7 R2 C+ `- e无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14% E2 w: V  K4 O$ ?' Y6 j1 z
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    7 M& I8 F1 @1 l& E( d5 o
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前

    • 签到天数: 3545 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20) X$ A+ ~4 ~9 ~" N2 z. ^
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。0 e9 r4 Y2 {+ E* c' V$ y8 O
    / z3 q. T: f8 b! Y
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    " t9 ?1 }1 e2 L" v未来肯定是卫星电话的; K1 Z$ [- F+ f% K6 C5 y
    " g4 q2 _) b; P0 R* `( F, I
    前提是 必须定价合理# I4 U0 q, k: }

    & ]+ G% D6 U" l2 ^7 p: j
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