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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    0 `: w0 T( V& D$ n
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    . c6 ?0 v4 k* S6 H! ]- B/ l) ^如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    / s; f3 p' Y8 u" a" {7 v8 s/ P) w! A; r; u* O
    全电的长期维护影响还 ...

    ( o# N7 j3 z& t9 r  G; [+ m/ O5 ]3 x
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）; O$ F& Q! z! F8 Y3 P

    , v! g, r8 u! x; F/ r+ L" x+ c踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~; J3 n, S+ n- s! n$ {9 @& h

    2 m- k) T& n: M车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
      U  F% d# Y& [4 M
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    ' a  w* l) x0 N电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    - L; B; y; V; |" B4 D, B0 p' m& S2 n# q% i" T
    电池这个 ...
    + I  p! T8 R' D: P" R% b0 N
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    . K! N; Z: I- f4 S7 l. G6 a储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    7 m1 C2 O) d' a' I' Q' D
    你理解有误
    ' X4 }/ T+ B) ~; ]2 ^  k6 `3 H电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    4 F( F: k3 B/ Y# Q" g! ^更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。% x3 F; f8 w8 x1 ]
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    1 m% ^( j- M* V你理解有误8 ?" Z+ m6 x+ W& h; j; y9 O( w0 G
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换5 b6 y* x( ~/ r0 R# E
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    . X4 |9 I0 L. `* Z! A3 {; ?就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53: G: i/ B  g+ s* Y+ t
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    : B- D- y. q. m0 k
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    $ J5 k  y! ^) }  S" {4 viPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    8 S9 O2 P5 n2 c) g+ y: {我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。+ @, ]7 t( B& a$ r) l3 O. N

    - h/ V' D9 {, u; g/ p你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44! N9 y) e8 a. E3 _
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    , O6 z6 o* o1 j8 t! ?5 c. ?+ r1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    & J6 c& ]; V8 T* O4 g) ?
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 $ |& a# H1 `/ @! c1 }4 Y( r( E$ X# i
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    8 S! N' H/ N& z3 C1 |给晨大提供一点个人体验8 u  H% G: B5 N3 g4 X: A: t
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    , A5 k, b7 o' p* m驾驶体 ...
      l, t5 g) e; z: B0 w! s1 x

    " J0 W) L$ @* `: K0 C' ^问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。% ?6 X, _7 ?" d: A/ A4 d
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:029 k- Y9 D3 M  z0 x& w4 x
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    8 ]. x" T+ o, k, T& A. j
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06: z. s3 _3 n) t2 V7 O+ G& ~
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    9 q; j! M! |) H5 X% y2 w# F6 s5 E
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。2 [" A! z7 P! Q3 a
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    2 d1 i* ?( ?) }4 x2 X4 A$ x这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    6 B% J3 h/ d5 _/ _( f! c; a+ `9 f4 F

    0 y9 M- u* p' t( R
    & _9 [3 C* E2 |) _" X7 b0 Z我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    , K# R6 `+ v) x: s9 [$ V! l& M- t3 f5 ]. y# t- U8 N$ D
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。7 Z' u* x- c8 ^! u# H' ^) Z

    + c9 b' [/ C' Q5 t* h  C2 ^  C无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。# ]2 f# N& i+ h- X; C0 Q
      M7 N+ ~  Z; ~/ W
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00% r! U7 U/ h& H0 {1 |
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    ) B. i3 U: \9 H- ]

    6 d* C, d! b3 Z! h混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。0 D1 z* t! t% V; Z

    9 K5 k% g$ N0 A" u3 ?上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。; h. P2 Z8 `  W* o% @  P! n5 T. q

    . ~$ P$ s7 d$ G6 u% o现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    # U; G/ C; y4 Q) a' k$ T4 d; t) ~无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
      {' B1 f. R) g  |1 ?% Y: O" ^) D3 M
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    9 L/ {! x4 S6 x7 K, w+ S3 i: g: |
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：5 v! x; r2 r* [7 t* z
      G% m2 s" G4 w  I
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    5 Q/ K6 C) _7 w, C3 A$ ?* U
    $ ~; w, k: g0 c6 E: ?比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.8 N! C; n0 i2 j( ^3 B; G
    9 i1 Y0 q" Y5 I" J# B5 {- t
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    4 }4 S) p$ h- Q! W8 `
    6 m/ U  F: ?" v+ B  ]2 ^7 a我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家0 ~$ o- Y' o1 O( }  Z

    3 J0 h+ A5 B: k; c2 O' X7 A! W! J0 c

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    8 M! R7 v/ `, l7 C3 ]深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    0 B+ G; t7 C9 z! {. Z8 k$ U( J: x: v, W$ r! [: l, c+ S1 ?
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00# {4 S5 X5 F) T
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。3 L) \6 p3 h; j  _
    % F* {% E8 d6 }
    你给说说吧：大功率 ...

    ; P3 L7 G$ K; A; D  v7 q& h* F不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42# p# n0 y  ^6 }3 \; E
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。* C, W9 U4 b. F& O$ }- F( H* c2 Q
    . D) ]" Z0 z  }/ H' S
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    7 L- s4 U5 ^# c
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    " i7 d8 g1 \7 g- s" N5 n不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    + O$ ?6 D0 I$ Z1 ^
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前

    • 签到天数: 3717 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    8 O, h8 u# V: b技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。( W, A0 M3 d: C/ q, x) c

    / q* @3 I) p7 z) ^' C) K8 J最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    + K. u  V+ k! v3 U4 O未来肯定是卫星电话的* `3 y! b/ r5 X+ R1 ^
    . s# {6 F: R. p
    前提是 必须定价合理, |- C6 [0 y( W4 X- K5 H* n
    6 J6 {0 t! W/ B  O+ g* R
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