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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    9 u; U0 S* F! E9 F; q  \: [
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:533 t$ K: y. ~% H
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。- a9 g3 `' k  ]" }; g) P
    . Z" G+ `5 [( W9 I, P  s, o
    全电的长期维护影响还 ...

    1 v1 m# D$ U' z: j0 n3 `* L' Z6 o9 V. Z: p! ^" S# ~$ z
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）4 u) [% l$ x4 ~

    & J9 B" B3 ~5 L踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    * p" H* U3 T5 P" E8 B: Q& L- m( ^0 O% x  ], z) g# d
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    6 e5 e. h: H* `1 u0 D" _
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    % W7 ^( v- x8 s- S9 C5 d电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了) h, _9 ^" C/ q. u8 L3 E

    % P, d; P& H) \: v. Q电池这个 ...

    : l/ H% ^, a% p储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    3 [4 S- N3 n* Z, a储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    " r9 U7 e/ w+ Q8 n& N' |, u
    你理解有误
    $ F- m& ?7 Y0 R. K8 k电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    - w' d9 r; B8 |( \更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。  G% G& i- }  A! ~7 {
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09' d) x5 v5 l' c# @# \' u) X/ m% m
    你理解有误
    ) \0 M0 Q! U* }' v$ r; h  y: [9 \电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    & {; p0 Z1 g1 R( {/ \% {# J3 [: Q更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    5 h* S1 C+ O$ u" l& {6 O就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53% w, R" ]6 e7 q: i
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    3 a& B5 ~5 t' Z* W% H, \- Q全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12. Q$ M% m- U5 H8 l. _3 ~$ n5 j
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
      H9 i2 c& ?, u$ R7 ^
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。& P9 B! x8 i+ w! q/ Z6 O

    & L; j% T  j3 Q! m5 \& k# c( e3 X你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:448 L- D6 N/ D: _1 p) m' q# G  a! z
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动! j2 s& s) a- B7 ~% j! O
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    ( r+ a) b9 j5 l7 a
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    : _* r7 r9 G5 {1 f8 a5 k
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55) c- D& z* x/ S! l! n0 w
    给晨大提供一点个人体验
    0 ^1 }  ^. O5 ?+ w* u4 H充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    & |1 D8 B* H3 J/ q/ h7 I' k, ]# R驾驶体 ...
    4 p* h4 g+ G5 b7 y
    ( k7 j3 i" Z& V' s& C' k, R# }  H
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。% J) T& q- \4 Q4 i9 y0 P3 a7 k$ }
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02" c6 N" K$ y( s& \
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    8 \; B* A" V+ S: B; k5 G6 v1 x, j1 A/ ]' v共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06+ @9 ]0 W( |/ c. ~, k9 Q& N& d
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    0 c+ [% N+ ^9 p2 T7 r4 s无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    3 ~$ i! Q* Y+ c& ?& Z7 O, u全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51$ K1 S, m* ^6 K0 `2 w
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    + X4 n* Z! ~  W- r5 h9 N
    . F% n# A( o6 j- C

      Y% q3 `" x" n( ]4 `# D  D我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    5 N+ `- N. X. }# i, ]# n! c& g$ M8 Z+ E  H# f& a4 z
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。' @- K# t8 i! z, J- t% B

    9 `! _% L3 x; m1 v* D6 F无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    1 T5 ]3 O) ~1 b" F, M9 F/ s5 F  p4 q) u2 {% D6 H* q
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00# j5 L7 A- m0 K' q
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    1 z1 }4 v* K# _/ n$ V, _1 V4 `! n  f* s0 K
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
      U, s/ H* L( v- V4 y
    * `' o: Y) R8 }( S7 Y6 e上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    % y' i3 L" ~4 }9 V: Y8 J1 K
    ' K- R3 {* y  `) M! ]! v现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28# `5 p* c/ T, R; Y7 M9 j
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    ! ?7 y) p( J7 N0 M# E1 f
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    ) s0 ~% f9 e) _6 }# ~0 L
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    * R) E. G3 Z" U& ]4 I+ c+ ~) |4 Y5 \: ]! {( H  q8 J" p! {
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    0 t& X2 Q" d8 t, O. g" E$ C9 q3 D& x8 ~' _7 @* L
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.4 s8 E- M$ ]. a, M
    9 p; W2 I/ z" R2 ]* `! h
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    # y4 y2 ~9 P$ q% E
      F2 O' N9 Q% k0 u2 [我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    % N- B0 y7 c6 f/ x/ o
    . Y7 b( a- b; |: ^% B4 s* L
    ! X5 }  _, u* p. K# y6 [2 ]3 T0 D

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    " @) z* K, {4 `' @' j# ~深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    4 q0 k$ q; U. {7 D

    4 Z% e5 w4 ^1 ~3 {深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:006 `2 ]3 Y' |1 k0 ~& y+ \% e
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。" `% _6 O" O- O

    5 B6 b1 c6 ?) T你给说说吧：大功率 ...

    + u+ D, e. k: H$ l: D. z不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42/ A, b  J( t% b' w
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。# T2 j, P2 a+ \' J) r) Z7 w. t

    # M* d; e: O$ j0 J1 U用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    : V- D# t, L( W无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

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    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14! _& y! I% G( m
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    2 E$ N" A8 b( {, Z* f/ V; Y; H1 Z* K
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    21 小时前

    • 签到天数: 3800 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    . d1 d: ^% V2 }& C: }技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。6 B, ~8 o0 u' y/ }
    9 o( F2 U" R/ U/ H7 \! z
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    ; o8 b' R+ B, i* x$ E; }1 V
    未来肯定是卫星电话的
    , H. a* S3 S$ T' o; K7 A" |" I5 J) l+ U: T! F, `1 U
    前提是 必须定价合理' v$ ]# l* N& S

    6 S3 y- I; ]! w) j7 K% x1 Z* {
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