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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 # ?7 D( X& h3 r5 {7 I3 Y3 ]
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    & v; M- H) p* u如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。8 H# v* w! Q" P* _
    4 J! C0 O6 G2 [+ s& e/ Y) K
    全电的长期维护影响还 ...

    8 X; i) s. r1 f; H8 h$ l! @* g% f/ H' ~7 P
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）. [: b/ H; q4 z' _( n" B) R* j  X4 S
      C6 Z# U; i) v
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
      _8 Z" j0 `. g$ Q3 M9 V5 P  _$ z4 r- c9 \
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的! D( t- A/ v. g" `2 k+ b% Y  `
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    2 }9 M- P, q% a. }7 @电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了" r6 \$ v* T# _+ I2 H

    ! B$ N$ A" M+ P- N* p9 T电池这个 ...

    0 x9 u- X: H7 A6 d: q/ [6 T储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    ( O! }" ?) B. W1 t( l( R- Z* E  N7 K储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    1 \- w6 n5 U8 h2 o  R0 P7 p你理解有误
    5 P; C0 P* d' k+ @$ B电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换7 ?! W0 x/ b1 z
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。8 l3 f4 E9 v* d9 {
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09& [- A5 ]0 m: k7 U( b# J1 l
    你理解有误1 c* ]9 r9 I) s% K" b  C4 E
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换$ Z& A% i6 @* ?1 q3 I6 O
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    6 d1 @1 u( s1 z3 K& Y, j; j& a就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    # @1 p0 J) n1 b3 S& a& D4 {我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    2 ?5 ^1 }( g* V全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    9 w, B$ ~$ \) ~0 S% c5 miPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    . T) {5 E& l% I7 \4 m2 g7 B" A
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    0 x/ m: P$ }8 i0 D9 I3 r# Z' H9 N4 e1 e; q
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:445 o2 Q2 p" N9 |9 u* r
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动: h! R4 P4 h' }& K) Q& V: o6 ^
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    4 h- F; {1 t  P0 ^6 K- `: N7 Q
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 2 O# y7 O1 D/ P- K
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    9 W& _% ~: y7 N0 r. Z0 q9 m给晨大提供一点个人体验" k) w; X+ ^8 O1 I
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间! K% A& L: ?8 E& I2 c
    驾驶体 ...

    3 i, X9 K* h( D, h8 X: E, K- J: |9 j7 V4 q  W
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
      Y: _$ S6 ?8 p, F1 B- u中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02* O( o, `- z9 v
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    ) y* g# f# P# @5 ^- O0 V共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    : z5 L. p, k) ?; l1 l& n怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    # i* O6 L6 U: t! A$ m# r& v: q
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。& Q0 M$ \, U$ O+ W* L& A: i
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:512 t: ^  a7 j! }2 l8 Y; v
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    - d, v& ?8 H8 l: m- ^- z4 D( ~/ ^3 R3 n5 q3 j

    0 n) S  U' l# O: f我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。6 I' T: L- h: E+ `
    3 P6 i0 `/ w7 l; L& a4 D
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。( C; f- B( X& K9 D
    * W7 w8 h5 B1 c4 T( b8 a. ^! Q& \( v
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    1 T" ^6 I7 z) Y9 U/ O9 Z8 K0 f1 q' W6 I* p) Y
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    五月
  • TA的每日心情
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    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00) V$ Q# X# s) U* G
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    8 }5 Z' [3 r  ?9 h' J% c* x3 U: t2 w+ y. Q6 ~9 |5 W4 @+ X' E
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    0 C: K  A# }6 p
    9 A; p9 y$ S9 p上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。; m4 c; b# N4 D6 T5 l
    ' u4 P( I- d2 {9 w( f) C4 ?8 ~
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:284 V( _( p! Y8 j" x) n
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    " p; B  L/ [6 J% k/ L- Z! \
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    & U) b  A. V" @# m/ ~前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    6 |0 N, _! ?* x$ e% F* g% c! }4 }; k; i; R" b& J3 P
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。# j/ w+ p4 `. y3 G$ _- Y1 V$ W% ?2 U
    & c/ x1 B0 z  J) b. A- n
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    0 J6 f) F, f: L1 O; p8 C
    9 q. N) H4 A! F6 L3 w& p有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    5 x2 W3 m: [; V7 a; ?
    8 u9 v  ~7 J& n, |: ^1 L! v我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    + g  H8 u3 o, F2 Q% n# k' F) }5 y: `2 q( q7 |# i, x# Q
    + \* a" O5 Z4 q; I6 N) h$ k" {

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    2 s3 E* a) h: |! W, C" {深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    # G6 ^# T; |) N

    + L1 g0 j2 c0 h深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    * L9 x5 [+ `/ {3 ~" N我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。1 T4 ^$ D$ S- b0 I

    7 |( j& L  b$ h$ m你给说说吧：大功率 ...

    ' y# C8 A; p6 z0 H( }! o$ Q不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    + }2 d  r/ f+ Q我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    7 R6 O; P9 ]" e0 ^% X! ~1 w- y! r+ y1 Q# ^- c/ a$ }* |
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    4 Z) L4 z. _/ S" _无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:148 I" `& Y+ y& U6 E
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    . ]) c/ R7 C3 Q6 a6 Z' Z1 ~* k大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前

    • 签到天数: 3759 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    5 c3 r1 v. C3 f7 ^6 ~! F% g* @技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。3 ^: p9 i- k. M$ V

    ' I2 c% h& c# Z; _2 m最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    4 K+ M4 F& r0 K! c5 @. d& D% s
    未来肯定是卫星电话的5 |3 `5 W, i: V7 j- K0 T
    6 l. s0 @; k6 K  k! d! u1 J4 E& n
    前提是 必须定价合理( c% ?9 i" f( g2 a
    ( A2 m( v- v9 L2 K+ P, g
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