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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05

    • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
      d' t: p! W' d
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    ' ?! t# s) @# w8 \  N2 O如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。( W5 C# h5 L; C7 Y
      m: `, E8 N) O+ Y2 e% `! C
    全电的长期维护影响还 ...
    + n5 U5 f2 r' Y0 p; p- l

    - O) q; a: l) A" H我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    ( R7 O4 e% C2 T6 s- _% ~! ]9 w/ u
    * i: q; R4 u- D4 |3 A9 w踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~4 ~2 C$ A; ~5 |+ Z% f( g4 Y. l+ e

    4 q  U9 b+ ~/ O" @7 e- Y+ K9 i4 z车身重，底盘低，过弯还是挺爽的4 B5 X  \! u) D0 q2 L
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48% [+ m1 r5 M) R# U1 F$ v+ I
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了8 g1 Z) r. @! c* ^

    ; q6 R1 {- H* y; g& J电池这个 ...

    2 Y( T. _+ I$ \; r8 c储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05

    • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    7 H" q( |  @: a3 V; j储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    9 n0 |4 O6 ?5 S0 k
    你理解有误: e4 R/ r7 z) f/ [9 v
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    # O  w# L) W2 Q更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    7 f  V' M+ V4 a! E国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    1 ~+ u; b+ j/ V" I你理解有误
    / R6 d; p. [/ c5 P& M电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    , A2 D0 ]# A. t# G  F0 J% c+ f更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    ' s4 M; a! f7 }) {6 X6 f0 \
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:530 d3 r- g5 H% _% {
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    / u+ i! d0 l( w! `全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    , A7 r4 h7 e5 m5 D$ z9 k& riPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    & U& T: ^0 ~0 ~2 H5 }我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。+ u( }* E* c4 z! b. F8 {8 n- C# V9 B4 h

    2 P: Y& ?: Q& r! D, p) x. H你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    1 V7 R& f0 h2 ~6 d8 N  m3 W为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动1 w) x3 s8 [+ _8 v
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    ; u8 e3 f9 p. d' M
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    7 G$ X4 @8 Q/ ?0 @8 e! P( A
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
      m4 l3 P2 W$ V5 `. J  r给晨大提供一点个人体验9 S: j% ]; A+ [. F
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    5 g& ]3 Z. m+ ?$ g8 h驾驶体 ...
    4 [! E/ E! E% x* ^  u# |
    ) M. K8 u. x. N- J; D
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。3 C1 x2 l# v8 i+ @
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    ( N4 ]9 a) E# n+ v, [; a你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    # ~) @% I) P  |0 {
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06' E, M3 _8 |3 ^( }
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    . G5 I# x, Z# T/ L$ ]% p* C7 s  B3 I7 s无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    , v: [* B3 Y: n. `1 X, w% |全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:514 m+ ^1 H& K2 F) l# V$ P! Y8 Y  B
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    8 w8 U" S! j3 z1 Y- x
    1 `0 {: n1 u$ m- P7 {
    0 j+ L: S: T6 u5 K/ F; n我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    6 W4 T* J  D9 k% \" L0 K) ]: q0 ]6 t" N  b0 i
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。% r8 ~8 L. ~3 `% }) G

    9 i# A$ M. P1 A; z无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    ( U; G( `6 z1 \2 o2 L4 W% r: X
    # D! x2 P' Z5 _$ U* E: ?
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    . E- a5 J/ n! w, ~. ?1 ^: x我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    1 D2 l5 ?, u" Z5 W
    ( v% X- _& G7 j" c& y# q3 n- u
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。8 z0 K3 r: u) U4 u  G. t# t
    ; l( F# x0 B  Q2 \' @7 v
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。5 g. D! C0 M3 X: X
    1 B# w" K5 |) s) Z
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28. p, v: t6 b, s; e% b
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    $ F- b  @8 H6 o6 f' I2 O即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    / b9 x* y, w9 [8 u3 f
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：# J1 N9 c  F* ~& V9 b. A8 L; j
    - v+ b2 }, n) @/ Y8 a) r
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。5 E% z. Y0 J: M+ I
    " z: _6 @, j5 b4 f
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.! P2 k3 s! _3 u/ z6 g

    # o. J; t2 Z7 h) k有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    9 H% G- s6 r: p  q# n$ P  g) c$ b0 o
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    3 b* V0 }0 Z" p/ q1 B
    0 k- d5 {6 C$ L1 h
    & e3 Z. Q/ K" ]3 X

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01: G8 G  Z0 t+ p  K* O6 X0 ]
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    " ]- x# ?* N, g0 ^+ [& V. ?# e- x, Q
    9 G5 `5 D* p$ J1 B0 k# ~
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    ! a& m% B: V7 j: [6 K我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。) z/ H9 m, P+ `& I; Y

    , m: P! u. p3 y) g你给说说吧：大功率 ...

    ; C. C( S+ _7 w# `: I, M不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    % T* A' e5 H) @$ y  m# O+ J我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    6 n" b3 Q: `; @7 T$ v4 _2 l
    ' a6 @/ B$ @9 ~* R- p% _用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    6 i+ ^7 l$ c3 K" P$ d
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    - e& T/ o4 O& F8 X不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    ' m7 ~0 K. _) C: ~) K; N3 x
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前

    • 签到天数: 3514 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    ; W; Z' |" w1 v. I4 G9 f" x8 D技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。4 m, r" G, h& k" z

    5 o/ n- ^, r/ m& p$ P/ `最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    : F8 x* g3 N4 N1 ]
    未来肯定是卫星电话的
    1 N5 D3 |3 y' t& M6 C+ J$ e
    # p# t4 q* \# [; l前提是 必须定价合理& o, j" E' z1 B
    / Q; ~# T/ d' X) u5 N' F! b
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