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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-31 00:13

    • 签到天数: 1129 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    $ O7 r$ q5 X& B5 R( i  U
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53  y  ]( C1 z! Q) J. h3 `' m
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
      w! {& C! ~- g: L. _# [
    % H) q( u! B) h! S9 J0 b9 |+ O+ |1 \全电的长期维护影响还 ...
    + S3 J8 p* Z! }2 o

    8 q! Z4 N: i( ^7 @8 O我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    ! F) ^. h0 v) d; T: s( b3 E0 S* N# {8 m5 x# G9 a! ]
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    4 y# q* h. I( G$ l
    + ^2 S, G. H) ]7 J0 h% x车身重，底盘低，过弯还是挺爽的( p0 V% g4 S1 p. X
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48: K# U* L+ h! B7 J8 G! L- v- _
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了% i# X! d! {& W9 G+ p4 ^
    " Y7 ?3 m& |* G2 z
    电池这个 ...

    , ~, v' X& J" P8 B储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-31 00:13

    • 签到天数: 1129 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:032 h4 G- w; @# [5 x, D+ ~6 U
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    * s! ]) ~$ [* o0 k% Z/ E/ v
    你理解有误
    # P+ i' s6 H: C/ V6 M; F# m9 e2 N电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    5 M, [8 \6 s1 m2 V5 q4 E% J" J更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。' c$ n4 M# P" _8 d& w+ i
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
      G7 j2 l/ G3 w3 ]你理解有误
    , p4 p5 T/ a, h  g4 A  H2 k电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    - h: h' C9 u0 k$ h8 E& P更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    - A; |0 H5 Q  t) i7 M
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    2 S" Y( C( k1 S& t我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
      F7 H/ q$ {9 W) y
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    . H! q9 y. c9 E7 V7 k+ }iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    $ X( U/ i4 N7 l" W我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    6 [6 f$ Y3 O+ \6 t8 t3 `0 S+ B
    " C" E" _/ S( v" i你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44& ?; X% q( U: T* Q
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动) L- \4 ], P! `$ x/ P0 v$ V7 W1 }5 r1 o
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    , V' W6 A; t9 |0 s* b; T/ C+ A深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 : `. h! Q& l( {
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    " }, t) f/ W; s9 d给晨大提供一点个人体验0 f! }* y$ W) H1 F
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    ( H7 ~6 |% |6 {3 y驾驶体 ...

    , q# b! ]6 y' `: H3 U5 \
    6 t1 u2 n8 ?4 j0 |问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。& g# ?2 a4 |7 n& A, {% ]5 o% {
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02. M: T* W8 t8 ]" t6 f
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    : T" N5 b1 j7 \9 c& z; O
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    - E- R- k+ I4 n怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    ; `6 q2 d/ Q! d9 N: X
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    7 B& @8 w. |  T0 e全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    * @# T; D2 v& p* F& a+ C7 d  @这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    ) f9 T  c* B; p- ?$ F; `3 i
    , T; L" |. L# g& Q# o
    5 D& t* Q4 I) ]
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    " Q' t: k2 G/ i( i7 v! W7 d
    ! j8 ~. u0 Z$ X2 G$ k用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    4 X2 S9 T* }6 F& e: v9 C  p& t' R3 C
    9 Y- Y: z/ |5 }4 M; J无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。; U/ V/ b* x5 c; g" R/ X7 y' L- v

      P: o" s# V, P2 E
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    ' P/ D' j; i, n5 ~! X+ [: l我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    1 h, V/ H4 D, j" |

    & t: v. z- b! V; [+ r7 o) @混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    / d, @: y! @/ ]7 K: ]' I3 U7 J, Q0 y3 X# x/ ?& q& n( O
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。" G$ ]  c: i  N/ e5 k- _
    1 u& N, |8 J  i- z  j: M
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:286 b  ^# E) M8 o( p
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    ' |. \* ?2 Q: b6 ^4 k& K* U
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    & S. ?% D( k/ \' P# [( ~
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：" r( Q# Y  Y: ?, W6 f- v; _( o8 u

    + |2 f7 N; W5 C, O# V" Y汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    5 h. e( Z/ M$ T8 G. s/ _3 n! _& v8 e% Q" L0 P5 F0 l0 |) X7 p
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    * c. |2 @" Q" O: h
    4 w' n8 ]6 j. _' O2 J. d$ j) B2 K* Y有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    & O+ P0 N# S9 z" s, A
    6 m& d/ p8 J& a9 f2 A5 x: d, D1 w1 ]我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    2 d- x# e/ Z# `) L* Y* c; L
    8 S) I1 |3 m' S) \2 }! J' a
    2 x% |# D9 h7 t' Q2 b' V* p3 B

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    , l* E$ X* }- c% ?2 ^深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    ) @0 u% E9 J* K; W, G! |
      e4 M9 b5 Z- B# m* B1 X  ^2 m
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    + U  P% `. u5 [- h. G( i: M我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    0 F- z0 j+ w( M( j& }
    7 a/ s5 J2 D1 i* W( ~3 t你给说说吧：大功率 ...
    3 }2 K* `9 @! c0 o3 j! I# ^1 ]4 J1 B
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
      ?$ w, }& }$ J我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    ; n  a! Q& k" J& S3 R( J7 ^+ Z9 M8 a- G/ `5 i
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    8 J' K" C' b4 y0 b$ h! W
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:141 J  W5 k) g) W3 q) S; Y
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    $ {6 W$ p% L6 Q7 z
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前

    • 签到天数: 3434 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    6 |) `7 d# V2 I' O- c6 z技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    3 T2 o8 \7 T' v$ q* N8 W* L# Y
    0 w8 u: [! f2 Q3 K: {最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    - P7 D4 [) ~: K0 H* U" N未来肯定是卫星电话的# A& @+ j) ^4 d, s' h# N
    0 @0 o' s0 _) H
    前提是 必须定价合理
    1 Q, h4 r: k4 ^$ E5 O$ E6 w5 U- W3 T3 `" c7 u
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