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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗?

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    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    6 _6 N0 r8 w4 p* w; K4 h
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53' a+ n5 a! R( v# [6 M" W7 _9 }
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部,Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    : X; t# W& b  w9 C& V3 f, u) t) S# ^; a2 u& [% u5 C
    全电的长期维护影响还 ...
    - q& J0 Z+ k4 s6 n  {
    ( B2 M, n6 W" z* e5 [+ ?3 D. V
    我开过Tesla, Model S P90D,时间不长,但觉得比同价格的汽油车开的爽(BMW 740Li或者上一代的Benz S350)$ a6 x  j8 D$ [5 M% L, |
    + J4 r( E! J% U2 Q
    踩下去油门,我去,差点儿吓尿了~( f( x/ M! s6 k2 v' V
    - j2 K, k1 i: |! d
    车身重,底盘低,过弯还是挺爽的
    ! z7 c3 R6 w; Z: d0 ^
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    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48- R6 y' |+ K, v( b8 k9 T
    电网大改是肯定的,其实就算不上电动车,该改的电网不照样要改么,国内需求的发展实在是太快了
    % E& \- W8 H& z2 I; Y& G& k* o, R3 L7 C2 T5 K" G2 h; r: v
    电池这个 ...

    % D. L. t3 ^4 L* q/ k0 f储能电站?这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招,搞得和雾霾,土壤污染一样吧。

    点评

    动力电池回收已经有不少企业开始布局,貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:031 \/ c5 P# g% @& F
    储能电站?这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    5 X9 H/ Z" X  |2 _! ]6 T# V9 W
    你理解有误! x+ x. f  p! n- M, Q- V# p
    电动汽车对电池一致性要求很高,不是说用到完才更换
    $ q3 I3 G+ l1 k0 ~0 x$ [0 T更换下来的电池通过生产线分拣测试组装,合格的用于储能电站,不合格的就回收了,这是一门生意来着。/ f7 T; \4 v" q9 {- V+ {
    国内好几家公司都在做,不过产线能力被大量闲置,因为原料不够多
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    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09# u# L; |( b* ?5 K- Z' }
    你理解有误& r( ~' Y2 S% }. I2 Y+ _
    电动汽车对电池一致性要求很高,不是说用到完才更换
    * ]. {* k0 u$ v/ `2 [0 h5 p更换下来的电池通过生产线分拣测试组装, ...
    ) p. I- c: X+ @5 Z5 j) R% {
    就是问这个回收怎么个处理?以后储能电站的电池也一样要报废。

    该用户从未签到

    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:533 U, y& I- m0 ~) c4 B$ e6 }! `
    我开过Tesla, Model S P90D,时间不长,但觉得比同价格的汽油车开的爽(BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    9 p2 C' Y4 l! e1 z$ e1 H3 @# j
    全电的加速优势无可置疑,但加速就是唯一指标的话,摩托车早把轿车干翻了。

    该用户从未签到

    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12& \6 {; h6 k8 A+ a/ J2 Y
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    : e& N: ~% n. q& ~
    我的理解:公交用“辫子”充电,而不是地面拉线,可能有某种capture装置,不清楚。- e9 x0 D+ R1 L

    6 c1 V! K8 E! s你给说说吧:大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率(怎么定义的?)的。

    该用户从未签到

    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    5 z  K  S+ M3 h) R% E+ o! L为什么说我把视线局限在深圳,因为这个城市有两大特点适合电动
    ! O+ V9 X. X+ a, |0 P# _/ X- X1、气温较高,基本不需要考虑冬天,这对电 ...
    * A6 ]& y  w( {
    深圳公交里有空调吗?还是开窗就行?
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    ! g7 N/ p3 s- @' E
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55: \8 e% P7 `1 k7 S
    给晨大提供一点个人体验1 J0 P, U  j5 L; R. X& q" U
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间& ^3 Z! j* T* b
    驾驶体 ...
    3 o; A  B3 _. o

    2 ?$ m6 k7 Q6 K, O/ ^问题是美欧人口密度低,可以一人两辆车,日常上班买东西开电动,跑远途开油车。# f4 W% H. v4 {6 ], p
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位(北京上海一个停车位比我的车还贵),只能买一辆车兼顾两头。
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    2019-5-3 12:57
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    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    + w/ ?5 b$ ^. W你没理解我的意思。共享后,公司化运营,充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    ( V; O2 ~3 j; _0 v共享,每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够,这个成本就上去了。

    点评

    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06% D5 [- M3 \4 x8 o, {
    怎么会,车体就是个法拉第笼,而且现在的无线充电的时候,人都是离开车的,谁在车里呆几十分钟?除非以后 ...

    7 c, B. O& d  g$ f) e! ^" v无线充电的目的就是为能一边开车一边充,停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高,开着充感应线圈没法靠近,效率不可能高。
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途,汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分,改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力,均速时充电,这样油动功率可以减少一半都不止,能省不少油。# W2 }& `7 K' i8 A
    全电动车只能在城市短途交通大行其道,如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开,不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51% Z$ y3 G4 S: H
    这里还是存在一个误解:在家门把全电车交给共享公司了,全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点,全电 ...

    2 x# F$ b5 T0 F
    . a: j3 a& U/ R( R6 a. n9 h& |
    , ^) I2 l+ |" L. I' D# W我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。8 x8 `- j# L* P( @

    4 w- C8 m3 m+ y* L0 g4 o7 J) K; K- K用户回到家,下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态,自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    5 D8 H4 Q& U% Y0 U' V) @5 X1 P4 {5 V" j4 Y3 R
    无人驾驶的技术还不成熟,因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    * k( A! e! S& p" S3 @
    4 d  g( R  ]+ N
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    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00& Y( @2 f6 ?! u. r6 u* I4 Z: u
    我认为近期内混动车大有前途,汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分,改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    7 Y% q5 i, Z1 C' j9 L
    5 j" F7 S9 b1 ^% u( w! Q5 \混动车碰到中国特色的问题:车厂不诚信。
    $ y% B: Q* Z: p5 g) J0 m' t+ V- Q7 D9 T' ?1 Q+ C% t: m* ?
    上海给混动车电动车的待遇,可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。2 w4 o3 @1 K9 k$ o1 X/ U  p

    ; I# B5 E0 N+ _. b4 e# A6 n: n现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    直到目前还有,但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28. N7 I2 ~7 C: E6 O$ f
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充,停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
      C/ a: B9 I' M- t8 i
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    5 |* ], C' Z8 G. u( j' Q
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理:3 j- z9 M3 K( P3 K3 o* h

    6 w& s1 K" d! `+ \& h4 A; w/ a汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业,每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。# u+ M# {7 e/ U

    6 |" Z$ X6 W" X比如电动机上的电刷,甚至电刷的特种材料,甚至该特种材料的热处理,或者该特种材料上面的涂层,这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握,然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    7 \& F2 @# ?9 o4 O# S4 E& X8 Z
    6 Q3 u+ K) ?  Y7 {5 Z有个花絮。当时他说他看好一个未来模式:电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去(女司机?哈哈),出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务,当电动车多到一定程度的时候,卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块,以后救援车背着该模块(其实就是一个大号的充电宝)去赚电动车的钱。
    , V$ ~2 C- F& R" i8 u; Q
    + u6 j, Q) l' ~( j8 `7 x) V, l- e我随口说了句既然救援就是给别人充电,干嘛要背充电宝出去啊,直接背台柴油机,加个稳压电路就行,大号充电宝多贵啊,再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了? 再说了,充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派,激动的一拍大腿,说靠你说的太对了,当场打电话给合伙人,要求解散充电宝团队,改找柴油机专家9 K. N, W$ |, r+ p
    - v/ G9 v6 M- h% q  Z

    / n  _- T6 N  v( s* n

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    / R# s* r1 W9 k/ `) b4 t深圳公交里有空调吗?还是开窗就行?

    * p' N. W5 |+ W4 T, U  W6 J8 Y7 S! c* V! ~; t) ~4 }
    深圳的电动公交车有空调,冷气很足。我坐过几次,跟柴油车没有区别。
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00, i1 T: W. E- X; C, }
    我的理解:公交用“辫子”充电,而不是地面拉线,可能有某种capture装置,不清楚。) u: o1 E: z6 e2 E) v! d0 \

    $ ?1 F% y. g' X6 |  ?  l. q你给说说吧:大功率 ...
    ' F3 M$ n* [. l
    不是靠辫子,而是车底下有块接收器板,这个和手机的无线充电的基本模块是一样的,不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊,电磁互感。所以效率可以做得很高。

    该用户从未签到

    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    ! e/ |1 t/ }  U我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    " M5 o' `( n3 d* G$ q3 S5 P
    % |- N: E$ D8 i+ P& x用户回到家,下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    ; e2 M) n4 J& {( T2 O( D
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点,或者下一个用户啊。

    该用户从未签到

    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    9 M& J' c( l% d" ^# A不是靠辫子,而是车底下有块接收器板,这个和手机的无线充电的基本模块是一样的,不过是功率会达到千瓦级 ...

    9 X, \; w) A7 G8 W大功率变压器的电磁辐射问题,查一下吧,不是新问题,和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求,“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前
  • 签到天数: 3850 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    0 o8 g! @* v9 u* |  x" ~1 X( s技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。% \' m, Y/ m, b3 p" z
    ' j% ?' |% q( x/ G6 D  V2 s; `
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    ( W1 [) k9 D1 X; [未来肯定是卫星电话的/ M9 T  D- H& |/ n0 Y* l2 t& U

    ! E6 Q( M: k7 A( U前提是 必须定价合理! u% I, h' [) D$ V7 z

      V& d. x/ m) m, a( q: T; v- g2 H6 h

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