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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗?

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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
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    [LV.10]大乘

    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    6 x4 D8 N0 ]8 W6 j5 B
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:532 k: p. x' _* [5 _3 F) e. ~( B
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部,Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。; o* J! P9 p& j3 a9 J
    $ \" Z3 S/ v( ]/ Y
    全电的长期维护影响还 ...

    ; M' i- d! e1 T/ _+ x; z
    " O3 i: [0 S4 w- d: _  c我开过Tesla, Model S P90D,时间不长,但觉得比同价格的汽油车开的爽(BMW 740Li或者上一代的Benz S350)- z/ z+ f, T) _5 F+ p1 K% g# w' _

      g# I5 l! T" {' i. w: Y# d6 H踩下去油门,我去,差点儿吓尿了~
    5 C% G) P* K, j, J& x
    9 C9 S* R" [+ t) M6 k车身重,底盘低,过弯还是挺爽的4 s/ M1 P3 A( ]5 X+ {; y
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:487 g) s  B8 O+ T4 q/ e* w* g
    电网大改是肯定的,其实就算不上电动车,该改的电网不照样要改么,国内需求的发展实在是太快了3 X) g. ?3 w  a! F
    1 v- L6 Q9 D+ i' ~
    电池这个 ...

    9 _+ p" B' B( f# W% T$ I/ _储能电站?这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招,搞得和雾霾,土壤污染一样吧。
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
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    [LV.10]大乘

    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    # d" _& \6 f* Q8 r* o储能电站?这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    $ _/ f( ~1 B  c7 O1 g0 Y你理解有误3 s! C1 R3 q  ^4 B4 o  S( \
    电动汽车对电池一致性要求很高,不是说用到完才更换
    - x1 A) }. m$ X5 N更换下来的电池通过生产线分拣测试组装,合格的用于储能电站,不合格的就回收了,这是一门生意来着。: Y% V8 }+ b! V$ t' w. Q+ h8 [
    国内好几家公司都在做,不过产线能力被大量闲置,因为原料不够多
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    ! o2 V( z! J9 P0 `6 ], @, F你理解有误
    # t2 N1 a9 N1 h+ i5 a+ D电动汽车对电池一致性要求很高,不是说用到完才更换
    / @: b4 W4 s. ^# [; \+ {' F3 u更换下来的电池通过生产线分拣测试组装, ...

    0 n) q8 N4 ^7 ~  [8 C就是问这个回收怎么个处理?以后储能电站的电池也一样要报废。

    该用户从未签到

    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    + C! [8 X) g5 v我开过Tesla, Model S P90D,时间不长,但觉得比同价格的汽油车开的爽(BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    ! e7 \1 `, _& x. t# `! C0 K
    全电的加速优势无可置疑,但加速就是唯一指标的话,摩托车早把轿车干翻了。

    该用户从未签到

    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12, i$ S; o) C: U
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    - p. X/ W9 e3 T; x
    我的理解:公交用“辫子”充电,而不是地面拉线,可能有某种capture装置,不清楚。- v1 p  N" f0 h2 y: F

    ' Z0 ?# |: L2 C5 x- J2 @  D) s2 p, A# g你给说说吧:大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率(怎么定义的?)的。

    该用户从未签到

    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44; h1 b, Q' {, ~4 D* Q2 K
    为什么说我把视线局限在深圳,因为这个城市有两大特点适合电动
    ( r3 O; \) |. T  I  r0 U2 w1、气温较高,基本不需要考虑冬天,这对电 ...
    + g$ q' [0 c/ p1 g. l  \
    深圳公交里有空调吗?还是开窗就行?
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 7 Q1 c- Y) n. y, Y9 D
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    ! a  {8 H$ i5 j* j: u给晨大提供一点个人体验- }, \1 H) B9 L( B
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间9 Y3 i) r5 B$ `! O( M  a' F
    驾驶体 ...

    7 v( d5 O0 N3 K, R
    3 E7 x% f4 J! _- k6 O! s" j3 @, [! v问题是美欧人口密度低,可以一人两辆车,日常上班买东西开电动,跑远途开油车。
    9 c( d3 b* X9 [中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位(北京上海一个停车位比我的车还贵),只能买一辆车兼顾两头。
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:022 u  d$ i) f9 F0 h: X$ p7 E
    你没理解我的意思。共享后,公司化运营,充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    ; |5 N! T& ?- k. m& k) {
    共享,每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够,这个成本就上去了。

    点评

    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
      z+ u% U" C0 |: Z怎么会,车体就是个法拉第笼,而且现在的无线充电的时候,人都是离开车的,谁在车里呆几十分钟?除非以后 ...

    2 p# D# j: u4 e- g7 a; ]; @" ?5 ]$ G& T无线充电的目的就是为能一边开车一边充,停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高,开着充感应线圈没法靠近,效率不可能高。
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途,汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分,改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力,均速时充电,这样油动功率可以减少一半都不止,能省不少油。" l4 A! N# I- s) w" w' v
    全电动车只能在城市短途交通大行其道,如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开,不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    5 x: t' H" `3 J+ C) i! V/ H这里还是存在一个误解:在家门把全电车交给共享公司了,全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点,全电 ...

    # b. J1 y5 t+ J: x& B5 o' |8 o! |& F5 M, `" C# `1 l/ D

    8 i4 U/ H. c4 ^: f/ S) O5 T我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。/ z0 z' h$ H2 G3 F# A, l- _% h! _) W

    9 Y4 ~+ f: v% C  V% R; v用户回到家,下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态,自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。' [) @$ {  R$ y
    , p% S7 E( n; e( `6 P
    无人驾驶的技术还不成熟,因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。7 V* C) K1 h7 l* U7 J

    8 G' e5 B! R; B# u
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    # ~' m. ~7 U. k: g$ `0 e+ z1 W- s我认为近期内混动车大有前途,汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分,改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    5 a: b, ~3 j- e

    2 G1 O/ {2 ^; x6 Y: [  z* h0 a混动车碰到中国特色的问题:车厂不诚信。1 b9 B" q& s* O2 k; B
    0 G, w% E8 j8 B- @/ x
    上海给混动车电动车的待遇,可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。/ t# ~1 k# Q# h& _1 k9 t

    9 u9 x9 R. Q8 g4 C现在好像已经停了对混动车的补贴了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28/ @; S* G' J/ @8 X  e- T
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充,停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    ; ^" |6 q. U4 p4 ~, a1 ]
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    2 x% P2 B: B  B  y
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理:  ]! v, D9 a8 f2 L0 Q8 E* ]
    - S2 u" `- b5 h# f6 O
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业,每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    " m3 D$ O" C! R% H; @1 t% ?8 l8 L  N* X7 z  h+ M
    比如电动机上的电刷,甚至电刷的特种材料,甚至该特种材料的热处理,或者该特种材料上面的涂层,这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握,然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    % l  X+ J2 O3 ?4 R# T5 Y: {7 \  u7 M9 U5 D5 J, h$ J
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式:电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去(女司机?哈哈),出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务,当电动车多到一定程度的时候,卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块,以后救援车背着该模块(其实就是一个大号的充电宝)去赚电动车的钱。
    $ z  J7 E! G3 K- `0 h/ I+ b% [- P' M; A
    我随口说了句既然救援就是给别人充电,干嘛要背充电宝出去啊,直接背台柴油机,加个稳压电路就行,大号充电宝多贵啊,再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了? 再说了,充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派,激动的一拍大腿,说靠你说的太对了,当场打电话给合伙人,要求解散充电宝团队,改找柴油机专家, `* V2 h! K" K7 z* y

    9 [- [2 E6 H" v( f$ [3 m# c4 k8 K6 m6 Q8 E2 L0 }7 e

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01& I: ?1 {. x# ?7 K% m. |: b
    深圳公交里有空调吗?还是开窗就行?
    ' @2 a+ I2 D( T* m7 I& x
    8 M; ~. M# n5 a; [, k; l6 \, [- d
    深圳的电动公交车有空调,冷气很足。我坐过几次,跟柴油车没有区别。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:004 k7 m( m) g% h# L3 m
    我的理解:公交用“辫子”充电,而不是地面拉线,可能有某种capture装置,不清楚。
    0 p; @. Z0 a( Z1 I6 V& s  X3 V8 e6 c1 }+ F5 S0 A( q2 Z  J
    你给说说吧:大功率 ...
    , O- ~' P0 R5 a  d* U
    不是靠辫子,而是车底下有块接收器板,这个和手机的无线充电的基本模块是一样的,不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊,电磁互感。所以效率可以做得很高。

    该用户从未签到

    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42, D7 m( D% L$ m! |
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。$ _) ^* t, j& z8 z, D" p
    6 Z' C6 }5 c: \  p, {
    用户回到家,下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    . B: q" Z  q- Y8 U: N8 ^! {1 ]无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点,或者下一个用户啊。

    该用户从未签到

    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    . F/ q) H+ W% Z不是靠辫子,而是车底下有块接收器板,这个和手机的无线充电的基本模块是一样的,不过是功率会达到千瓦级 ...
    2 e, d9 Z' w+ c; ?0 m8 c0 J
    大功率变压器的电磁辐射问题,查一下吧,不是新问题,和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求,“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前
  • 签到天数: 3738 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20. ]4 e: S( J: j( a
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    # b9 p" ^- j. V! E0 ^% c) ^$ H  b3 F& K# Z
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    ' r  ?5 Q' U! l- D6 r8 K2 c9 C
    未来肯定是卫星电话的
    ' o" H1 K: l6 W- N$ B0 }+ q9 q: |+ c) i6 Z) e& l
    前提是 必须定价合理
    $ h2 |7 ?+ X$ R; S
      R/ R" O. R: N( m3 C

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