电动汽车会取代内燃机吗？

大黑蚊子

晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。

0 l5 W- x) Y; [3 q# B0 p全电的长期维护影响还 ...

* [1 ~% k8 Z' f- ]; j
我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）

踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~

车身重，底盘低，过弯还是挺爽的

冰蚁

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
( y, \$ u- Y3 r+ ?. m; V电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了

电池这个 ...

8 [2 A4 s1 |9 |) j1 C( s. \. m/ o储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

大黑蚊子

冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

$ E" x' }2 ?7 q+ }你理解有误
) O2 A  ?; a/ j$ A& Z7 [电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
: e/ p7 Z+ e* M: P* @国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多

冰蚁

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
: s* J+ M2 Q, p/ ^你理解有误
: X& |6 z, d+ }9 U电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。

晨枫

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

5 e7 H( }3 B3 i& ^/ R) q全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。

晨枫

冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
: @2 ?! |4 U: P. D" }: D/ u6 WiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

( F9 \( `5 L$ s我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
5 Q" [9 y% `; b! l1 s$ f3 ?4 M
- }/ r) X' P* G1 H( C+ X/ N你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。

晨枫

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
3 Z- |( n7 }! B. l; @为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
, i$ h* P/ x* Z0 S1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

+ n7 }3 W$ {, k8 _/ p深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

njyd

4 \5 D' [3 b. k, W" v( Y

xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
" C& ~: q* S+ @5 v给晨大提供一点个人体验
0 d" C7 p! M* g8 ]0 o充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
  y' W/ o5 C! I( R$ G! B驾驶体 ...

  e; j) Q+ b5 o' v
问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。

njyd

冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

njyd

冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

6 ?; l, ]5 z( a- O$ N5 D2 A5 w  L无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。

njyd

我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
2 a- q" b1 c( w全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。

五月

晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

  v6 F. j& F$ ^6 _; R

% t1 C3 ^7 ~, Q. S% l我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
) X6 c. u) \& P
用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
" h: R4 I5 H2 R" h2 K: @  k  X
无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。

3 H2 V# h! r, u+ {- g) f2 C; O" a; g

五月

njyd 发表于 2017-8-13 05:00
我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

& e; X' J  f3 k  U2 Y
7 a* x% l( X( X2 `混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。

上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。

) ]  S" A8 T4 i, o4 ^; ^; f9 U现在好像已经停了对混动车的补贴了。

冰蚁

njyd 发表于 2017-8-12 15:28
" s+ _) |# F1 }  q" Y无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

8 k! ?* [& T3 e( t7 y! r2 f即使停下来充意义也是很大的。方便很多。

五月

前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
# f0 R. v, y5 F, l7 l
6 N5 x" P) W; ^$ ^0 F汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。

) G% f. A) g' V比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.

有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。

我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家

五月

晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
% ^# o( i6 d& J深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。

冰蚁

晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
  B1 I: B/ a' f  h5 G我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。

1 _5 a3 ^% R) p9 F7 ]! C你给说说吧：大功率 ...

8 W' g' L0 p, {& U( n/ P, H: n, o不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。

晨枫

五月 发表于 2017-8-12 17:42
1 P! }6 J. E% f6 i/ @我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。

2 k/ [, o6 L5 I% m- }用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

# q. l" ?0 M8 f5 k) e6 O无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。

晨枫

冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。

mezhan

五月 发表于 2017-8-12 08:20
+ |' o7 ?6 s% t1 z0 r0 l1 n技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。

# j3 w5 R( g) D7 \8 B最明显的例子是手机。当初大家都 ...

未来肯定是卫星电话的

前提是 必须定价合理
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