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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    ! s6 T) O- x% {, F* l  K, f
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    2 {9 U. J9 o& r3 O5 Q如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。  @* K4 S4 Z0 [4 M

    ; C3 W/ F% F1 b1 U( z全电的长期维护影响还 ...
    ) k3 }. H$ B+ D# k. J
    : r: t5 T7 R  x+ }( z* E* W
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）0 ?& z/ \3 d  Y" K/ e4 g) ]

    6 T. t2 i/ J9 C( J% J, U' I踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    ' g  o$ G5 m' C& E4 T$ W; r
    & V8 \4 l) g! O: M车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    " o" y# C5 t. k2 C$ n
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:483 k+ \$ p- K) |# a9 L
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了- d- A3 C4 l7 c8 k2 F. b

    7 U$ C' ^6 }0 b$ G电池这个 ...

    ) ~8 ?% k; u4 v' y2 g; O7 [( n储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03# x% g, D+ S7 }# n" l3 @
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    ) k4 n! h  q- x1 r1 U. m3 l你理解有误: A) V2 X+ g6 ~9 c
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换" C: U6 I. o1 I
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。0 B7 o2 ~+ V0 H& c4 g* l4 z) m
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    ; k5 X% j2 `! V0 T你理解有误
    , \$ M2 o4 S/ E  C  L" N) N电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    2 N0 {$ J- s: Z! ~2 j" O1 ~4 X更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    % d6 I% T6 E7 {$ _, ]5 [
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    . L, Z+ f0 C; J3 U% y& U我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    / E& s0 u( K3 t' C% D+ p9 y( I. r
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    . A" o7 \% T8 n5 o: ^1 X* ^8 P, qiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    % ]5 \! _6 _& C/ Y5 R, U我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    9 i- Q# S' a( m. y5 \/ ^: B% I0 t9 a2 q1 i
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    : D7 `# p1 e$ n9 O( v为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动3 V* Z6 y; ]) n3 ?# P: j/ }  w/ v
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    ' g: S* }- o$ D* j, ?8 \深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 ) J: A( H2 N% v* v
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    9 P* @  l/ x9 T! d% J' d, L. {给晨大提供一点个人体验
    ) f; G( U  T4 e: X' t6 k# s充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    % p3 T) f$ r) x, a) }驾驶体 ...

    2 C$ B$ c! {9 u; u/ u  N) Q: g, }
    - e% R9 f. O: J4 G7 m, k9 ^问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。* U7 c! I/ o& r7 {( y( N" \9 W/ c9 E
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    ( J* h  c, l1 r( W7 \( ^7 p你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    ' p3 X2 u* H7 a) q# A  E6 O. h
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06/ i6 K4 c1 N/ X9 L) |+ d. Q5 }
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
      c+ `1 I- T! e* q% \+ [, P
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。% ]; V' a0 s, U
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    ! j" h0 g  A$ T  J. Q4 }这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    2 y$ z. i! y+ G% n" G+ f: u5 H
    ; U% X. b, |2 g6 o: J/ f. }7 h, h' |# e* `
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    , U* ^  z3 ?2 [" `$ w4 y1 P! B* `, O8 |
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。3 v. D' b7 L* u: H8 M+ E

    . g/ c$ B( s) b) }: A. ]无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。% R! }# a( V8 U4 T" T+ ?5 x
    " _  p6 |7 K0 h' F4 }' W5 G
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    五月
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    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:005 ?' N6 Y$ P0 e
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    $ F0 D! R# I8 A0 @+ ]# P  t
    - V' m$ N  I" b( I2 }+ N混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。4 G& Q0 ^' m! o0 P' d

    6 l( Y5 o$ R1 O7 E" n* d( x+ e上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。6 z7 R5 T+ U0 }3 ~" d* Y
    ! n0 Z. S2 h. @% H: K+ i$ ?
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    ) r0 J4 C$ k, F5 K# N无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    . ^) N+ P, _  [1 F( J
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    3 H, q8 C: {! r" k! R3 ~
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：8 h2 w) E& ?+ @$ @6 J1 m

    : E. {% }6 P5 e2 I) M+ O; c汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。( A; L; S- ]! Y1 N4 U
    . l1 t5 M% [5 C: T5 f. m( n+ F
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.' k) J5 W% `: {9 ~0 P
    ' e5 L. v8 Y. v
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。1 A5 `0 f' o$ q) ^5 t
    2 W) M; ~' J! N" {4 u; n
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    8 e8 N4 w  S' k/ _9 ]0 M9 x/ S8 L  V
    2 c, h6 B& ^& ^6 e# f4 ?, V- O
    + {8 {- t; w8 [* b

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01+ `. V, ?3 g, W% x
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    & q2 p' X+ v/ `- N) W9 e

    $ m2 R! X1 J* X1 K& a- O深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00! D# G$ S# I3 n4 J
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。; Y: z, L0 s$ m: W" e1 {
    5 p! V4 T2 N0 {: \1 {7 O$ G% z+ f
    你给说说吧：大功率 ...
    $ C( C( k: N3 O' _# N; ^
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    7 t" Y4 i/ }7 X5 G我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    $ a5 l$ J* Z' l7 }# q( l
    & M( m$ Q2 z! R" n5 o1 k用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

      o$ k& B& g- z! e& s* v无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:142 K# {  L- N7 |, f  t% N
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    0 O- I' H- Q2 P. {6 E9 }大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前

    • 签到天数: 3692 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    $ Y1 d0 r. x* O# \- \) |2 f技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    + p& r3 _4 }0 `/ M5 M, u' a3 N# j$ K+ e3 e) |* n' c
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    " ^& }, o5 m  R$ {: `未来肯定是卫星电话的8 a: o; v) p4 V' t  n7 V, _
    5 _7 l( e* D! L2 S2 w" h& t- h
    前提是 必须定价合理) V4 Z0 f0 n; h

    7 y" [; }, x* `
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