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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05

    • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    / [6 R8 f, y, a( d) G
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53! g" F( Q5 |' n- F$ F3 C4 B7 Q0 q
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    " o' K) `1 l; B; \
    7 r1 |: z# M7 H. W, @( H3 J全电的长期维护影响还 ...

    2 y0 j/ c$ c9 R* @- c6 A$ @6 d; v3 q3 d9 |& S8 O
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    5 b  X5 O: \) {4 y3 D  E
    , b1 K* U* @3 ~# z. \  i/ r% D踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
      p( B2 Y5 ?3 b, ^+ n: Y4 _  H* c
    ) w5 y: j( }: F0 f6 m2 T1 U车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    ( S/ u" ~" C4 K5 `
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48- ?6 D% _* k' [
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了1 M) P7 p8 \- z- S- j5 [) m) f

    # o' r) S+ x: A4 T5 U! a- a( l+ b电池这个 ...
    $ A+ ?6 M- m9 X8 _! [, g) |
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05

    • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    % R, j1 O% ]1 z* R储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    ; L' f/ g% K7 a9 [  _) a: l$ m你理解有误5 j2 e) p4 d* k) L- w5 U/ j# C
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    $ U7 G7 ~9 m: R更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    / V! _% M, b7 g. v0 R$ @, d7 b* f8 j国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:095 e! M8 y% t, l7 |3 U, c& M
    你理解有误
    4 n0 p9 A* m: a( o1 q4 o8 [0 X' e: ?电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换$ @3 i$ s1 p1 k0 v
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    2 z& {  o, H% Q" Z
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53# R; B3 O4 P0 x* M
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    ( L& d4 ^/ |4 B) j
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:123 e7 Y; p7 J+ U7 U( a: s2 |. }% E
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    5 N( j% O( ~; G* |! ~4 H
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    2 Q5 S) @" {. \$ N- H/ H  U
    / u0 H$ F. q% J( J6 Y) i7 [你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    / C0 w, O; [" `: Q为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动9 N! D9 M. e) R0 Z' z4 L
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    7 }2 C) N. O' t深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    & H9 W2 n  A, {' H1 F
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:550 u& U/ t# E+ d) y
    给晨大提供一点个人体验
    " `4 I" H! s! h充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间( v' K0 j0 j2 Q9 L+ f7 m3 V
    驾驶体 ...
    " t! T1 @. S/ s& K2 X
    : x- s, V' B6 ], f
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。  r+ E0 [% s: }) o$ s
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:026 s, o; |) m" c/ j
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    # w8 S5 l  X% U; ]7 y1 e) y+ m1 Q共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06& Q0 n6 H% Q- c/ i& y
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    * R1 W# S  L: a. A% x# z
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    3 l+ P) g6 ]4 s: S, a全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:519 M  q( E2 K" W
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    " _( t9 P+ t$ S
    1 g) o' K7 P6 @
    1 `6 A5 Z9 Y' y) M) w3 A- A我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    - S1 z: B; j& n+ i" w/ M% I' U2 O1 y2 V( Z) t( E
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    7 @* ]2 Y& Q1 p0 F9 K7 ]
    0 K: p* M5 ~& j# ^" N* Q% _3 @2 T无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。: m, G6 m8 |6 D
    # _  Q$ s. J# {& [
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00! z8 h5 L- m, U8 [* C' z
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    " I6 _- w) Y1 R! h/ C
    % t0 v1 y9 n1 I1 Y混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    ( x# ]: d, q% B# k& A  T; z7 s' q7 \& v4 V- U$ r* {( x
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    " W; o. X  @) ?+ G
    4 A5 c: ?6 A; N0 k; K& r现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28; |8 n/ ~1 X* X& C$ m; s: E' }# A
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

      {$ S: w8 z( L, Y4 S即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    / ~- d# o0 }4 j; X" z. S. C- ?前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：4 C+ ?8 a7 A2 \7 V9 X, L. Z# o

    + e5 I! W0 G1 J0 L# S9 B汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。! [$ }/ ^( e2 a, e. r% v& ~  Y
    6 R- b( \# `9 a) L3 b$ C' \
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    , @1 @" r+ K* v1 s% y3 e8 U* X# o& q$ H) p8 `( @
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。& q; \9 n8 v. j

    ) e* B: h, m, i$ ~# r: [$ X$ y0 Z( j/ Q我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
      @- K7 m% u! J* ?9 Y9 K
    0 Y" @0 F+ [* J$ t/ G
    ( D+ Q/ P- |: \, r$ c: @

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    8 D7 H0 N" W% w1 _( x$ g深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    5 W/ N% q0 H9 Q* _  a

    . q+ ?, u( E; a/ j7 \深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00$ j0 C$ P& e3 S# C7 g* f2 A
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    % z6 p0 n+ l; Z' G9 b9 a6 _; l& ~& ]4 b* o
    你给说说吧：大功率 ...

      D# E- @! K. k+ P: A1 \2 U( j: d0 @不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42/ c5 h" `6 }' D: Y1 s: K' O
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。+ ]: s: f+ j/ U6 v% w
    ( X0 X( F9 p# ]. ?+ l* Y' v
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    5 ~' A7 Z5 K- x# C' M
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

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    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:147 c5 U9 E8 D1 v. J
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    ( U# T' y! ~" w/ ?大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前

    • 签到天数: 3456 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    . K' Z3 v6 f3 _( j# L技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    5 \6 ?: S, k; p- N2 i  m
    " A" U) ~2 \3 X# G: s最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    1 y  |4 [6 x  l" H, A' P" N未来肯定是卫星电话的8 o2 d) `" E: x3 y' k+ e8 @; h

    - D0 H1 b% P/ B: c- f/ Z; s7 N前提是 必须定价合理
    & a( Y8 q+ a4 ], z8 L# S. ]# @- `5 d; h8 T( n, `- W
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