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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    , \0 M5 J+ M4 N% H% x; s1 D
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53* T8 T: q  C" b9 a. T. }7 p
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。/ B, @  |& F0 r2 L1 B. g+ ?, r

    % X7 f# J, [+ _; F2 Q5 h0 ~$ v: S4 A全电的长期维护影响还 ...
    : ^' m6 P6 G" K0 W

    : L3 Z3 F# u1 Z& D" d- }+ \我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    # b4 L+ ?, s9 \4 P( @  q; D- k$ j
    5 ?/ ]$ y1 s0 B7 U& [* g! [踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~# A. a! z( i3 r7 n6 Y, y+ [+ d. I

    % _$ A. W/ ^0 m) O; X' t; K车身重，底盘低，过弯还是挺爽的  y( C, l" k+ q' h& E* h  D. o
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48  U8 D5 I; u4 D) V" V& h
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    & E3 a! R8 R- j+ ?7 I+ p+ X/ q& v. k- h
    电池这个 ...
    * S  K. M" S: j1 v9 G4 |2 l$ ^
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    2 x8 v: ~4 p! s* o) V, T储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    . Z3 U0 O  r) b/ p% I- o' }' b+ O你理解有误- a* q1 C' i( d+ a
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换( Z5 Q, L$ e# T# ?9 A
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    & Q" m4 S8 P& H( _$ L! i国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    3 u: i0 c& L3 r9 E$ \你理解有误
    $ X) x: I* I3 x电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换. C4 l! X1 M( N3 s
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    ( C9 ]  T# Z* c) Z
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53' `0 K5 {# {' u+ P; Z) k
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    3 x' J4 a. c6 z. e6 ^1 ~全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    : |# Q% u( P+ m- wiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    ) R0 }) ~8 ]/ n$ w' x! R3 Q8 v2 l我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    ! k2 }6 O; F" m0 G7 P! G2 }' W7 E6 Q* X
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    / M! V$ Z6 ?; a& n, K! T为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    * w" s- r2 u4 c8 V7 [9 x0 o1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    9 _( @6 ]5 ]! }* I8 [6 ^5 P
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    ( d0 U; r& r8 L) e5 J% d7 Z
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55( ^- R( G$ n6 i# e) E
    给晨大提供一点个人体验9 b" }& H8 y; O
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    ; L1 L9 R9 W6 a0 }+ E& i( I驾驶体 ...

    * Q1 _0 k. ~2 T7 b
    - C% O2 I4 l* K问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    & S5 \4 `5 ?3 }, x4 X* Y5 Q# y中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02- H9 s$ H$ C4 ^: s  S
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    ( w! ~, A" Q" M) m& z3 L# I6 e+ z
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    $ R. Q) c; }8 _; k怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    , X6 A" X8 K" t$ n无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。* Y/ n) V! o" p" ?
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    % e2 b) r& a' M1 g; s5 _这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    - M$ `; U! Q8 [: c6 q3 M
    9 i+ `' \  ~" u5 i. l
    + r$ D' M& |- b/ Z( [我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。* r* A) v* c: J$ I7 k0 v
    . h7 z: \' J; Q  G" b7 C
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。+ \5 i: h1 R. {3 D3 ^8 V
    . h+ o( T- ~6 K
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。# P& d3 _4 N9 o# ]- |: ?9 b

    - J* J8 @; s- `1 b3 Y- U- @6 q5 A
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    五月
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    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:005 p' P, F. Q% c" Q# {" ]: C; ?* n- u
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    % z6 \2 n5 U' p) m# K! y! [- d- L
    . ~: y" ]0 D& J9 w' Y3 a* U混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。% t! |- ?5 a2 x# S
    $ v1 W5 `& r% w& u
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。2 M& Z8 ~3 K! T

    $ J4 A+ o8 z- L' @0 T现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    # \, @( v: f$ ~无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    5 T0 ^4 T3 O8 m; A. E即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    : B2 }$ p* U# I7 b: b' W前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    / p, x+ ]1 L7 c1 c5 T* \# Z1 R0 D2 k1 z9 W7 n, F6 x
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    4 l8 @" o* [; G$ v2 ^9 o# V5 p2 M; j. z5 G3 j+ B" v
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    " k+ p9 C+ P5 h8 b- c& f9 p7 G/ G& j2 q
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。6 d. M. j& f" z

    9 i# h3 U: L+ w* ]1 c: B% @; r$ U我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家0 ]1 @3 ^" h% Z: Q! Z+ ?2 }
    , I8 E2 C* E# A; M0 \$ g1 l
    8 k( F% J5 M2 [8 I6 u: u1 ?+ X& U; o

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    & N0 B; L2 l3 g7 U1 Q/ S深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    7 r9 Q% D5 l  S' ?+ A, V- q+ d" @% v4 [
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00$ o# ~& j; t- A. C( x/ @! C. S
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。" v- A3 t: {$ T" P+ x& A
    " ~/ V3 ]3 x/ [8 l
    你给说说吧：大功率 ...

    3 f2 P0 R% D0 j& O2 l# [* @# M$ A* O不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:427 @1 _3 i4 Y: F; i
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    1 ?4 \, e/ K5 I# G, _% X" R2 W. x" i6 s1 r2 T3 h
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    ) Q0 X6 U  ]. i: y( p
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    % ^& x2 M  h( m不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    : N5 d4 r- x+ F, g大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:03

    • 签到天数: 3626 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    + W5 x/ p" N) u7 V4 k技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    - o. @2 n6 z+ y' L, J8 K% O& V6 u2 R, q
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    : {' B3 s; k0 I
    未来肯定是卫星电话的
    1 u2 j8 ?/ ~/ A0 U1 a4 K4 A" |/ a0 o" a) N* k; Y% _
    前提是 必须定价合理  M% I9 f  E9 T& ^
      l- U8 C$ N8 k' @- ^
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