电动汽车会取代内燃机吗？

大黑蚊子

晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
' J3 N8 ]& R% O/ D$ k( R' w9 @* D
- g$ q9 [6 q* y  h- w$ p, B# x, J全电的长期维护影响还 ...

5 t) ]5 j! T# r5 w8 V我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
, U# [( k8 K9 ~% A  G8 p, a
6 q* }2 i% ?2 r踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~

, y# m0 h5 W9 i" `车身重，底盘低，过弯还是挺爽的

冰蚁

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
0 _; b0 x% P2 n9 j
; c$ h& j5 j  ]( ?电池这个 ...

+ |! X, {8 r: O* b& ?% x+ j7 O' }8 b储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

大黑蚊子

冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

你理解有误
电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
0 M- M# L4 B1 |% w( V! O更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多

冰蚁

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
% P0 P: c6 I* Z你理解有误
9 K. k0 m% G& a7 H% l电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

4 d" a4 g5 {/ K6 s7 _7 Z( H' u就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。

晨枫

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

' s5 \* T, h2 t& e+ Z全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。

晨枫

冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
, }% k; @1 y! a9 Y
5 Z7 O- z1 Y6 B4 W: }# _" b1 C你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。

晨枫

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

3 U  `# J6 e! ~深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

njyd

xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
1 R' j7 [% S' b: I" V  x给晨大提供一点个人体验
6 L9 \& {& M% B充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
驾驶体 ...

( K5 Z9 ]1 c; }3 U# }- d  Q问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
8 _+ _4 ^# S7 D中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。

njyd

冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

# r0 P2 r% ]) S2 p) j) D共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

njyd

冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
5 j+ O% l/ i" R9 v0 @4 ~怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。

njyd

我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。

五月

晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。

1 d2 k' ^) ?( N) I. j用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。

* L" N. X1 {) ~# y  l无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
+ `% u2 M5 v, i+ K  u
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五月

njyd 发表于 2017-8-13 05:00
: O7 T! }5 D% f" E' r( b我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

# r6 h9 W" K" x  f5 D: }: \
4 d: n6 X1 r, ?1 D/ J+ [# U混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
7 f) l& t5 d* Q4 M/ @* u) e4 O% c/ a- Z
上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。

$ m% R, B, o6 l0 X; U现在好像已经停了对混动车的补贴了。

冰蚁

njyd 发表于 2017-8-12 15:28
无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

1 D4 d  @/ _% G( k. r& K+ Q1 E+ Z/ g. w! ?即使停下来充意义也是很大的。方便很多。

五月

3 Y4 N  @5 w' r( x" o% j7 @7 t前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：

汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
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比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.

有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
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, _; ~" f( o9 ]) v+ _$ s/ A我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
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7 h. i( p# c- A2 n8 k

五月

晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
! j: ^6 j+ ~. q2 N( Q1 Y- {深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

0 k/ o6 f2 }5 P$ R- ^1 F* O: u
" q$ g! E$ M" m% e; b深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。

冰蚁

晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
* z, I  Q+ r7 r& n% R5 S
2 b4 `: V; L0 A: j& }你给说说吧：大功率 ...

不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。

晨枫

五月 发表于 2017-8-12 17:42
9 ~4 H) I3 `$ ^) D9 u* m) O# y7 [我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
1 ~+ `  ?# j9 q' [) Z1 O
用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。

晨枫

冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
$ d2 ^$ v) P7 R* h不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。

mezhan

五月 发表于 2017-8-12 08:20
" Z  v( s. Z  Z技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。

5 Y7 R& @: J! J6 q最明显的例子是手机。当初大家都 ...

未来肯定是卫星电话的

前提是 必须定价合理
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