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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 $ z+ D: ?; \; H4 M* p- z
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    5 {- ?0 F' g" ^7 z如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。* ]+ A# y( n* T) p; m0 W( f+ `& e
    4 I9 {7 O) ?7 ^5 L5 X& e$ S% P
    全电的长期维护影响还 ...

    : \  g1 J3 P# E; W
    3 l0 B/ d* X- ~" h4 \1 J- [我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）6 V8 I4 x4 I$ ]

    " i$ Z; ]9 Q" A1 {踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~" z) N2 w; l! O; M; w
    0 S( ~5 }9 Y6 Z% {! H+ [3 G
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    7 ^5 f1 X  o$ }  }( o
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48/ K1 L; L: U: n# A( Y! b' |6 J  O1 r
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    2 t4 b+ q0 G9 S, Y8 {
    ' {1 U( o/ A" a9 U" m电池这个 ...
    4 m2 J# _  r) ~
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

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    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:032 M. @+ j) |' H7 U$ D
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    2 P3 o# ^+ [. n
    你理解有误. p' i+ t& j1 g$ @% _/ Q' l1 \) W
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换- F7 {7 s. J& |
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    4 i. m; z) e; z8 l( N$ o) U; w8 o5 @国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:093 ?0 i' {8 {3 b
    你理解有误* I3 {) `9 h' D
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    + R7 k; f4 S8 m. i8 E1 `. t更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    5 ^& X  R6 N0 m6 p) \/ X就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:533 V9 ~* B. @5 q. k$ }3 w
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    7 [* a- r1 e% O1 _
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    + C$ j9 {. I1 G3 @: J7 A8 w( q0 z5 |iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    & ^( \: |1 o" q0 Y- U' Z7 `
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。% R7 C* j* ^5 L& S" A0 R
    1 e& Z) P/ j' j
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:449 ^) ^4 @, c5 o; j3 Q4 @/ J
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    % o- n- |3 V) ?. y+ A1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    0 G+ {$ \0 u( b3 M/ \$ v3 E" }深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 ! r1 G4 s) p+ c
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    # C3 J7 {* j% H; o% F给晨大提供一点个人体验4 ?7 [, z1 S# b5 v! A' P
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    / w/ J4 q! }8 B5 u' k驾驶体 ...
    & J- D# P; r/ g7 w' J

      T# e) ]9 {1 F8 B问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
      S, a1 P: P6 B7 L/ |中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02/ `, o6 t# a5 W9 a" ?& u
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    - N# y. g4 ?( O/ \共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    ( w& O# v( k9 a2 J# F1 H; _$ c怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    ! D. H# @: x8 k
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。+ i0 j) ~& \& s/ T7 y! g% N
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    6 ?( |* x; l; x这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    ! M( |8 J1 g0 H( n1 q

    ; h9 Z$ X+ j9 P( [* j/ m& }5 p& K
    , H7 R4 C7 V+ ?# f+ G3 @+ P我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    " q7 U2 P: {4 u) p8 o  i% P; `& F. d; q0 \1 D9 A
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    6 T3 F, E! M. Y% g" z, N8 [3 G5 G- P4 Y7 C/ W4 @! _' W, H0 }
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    0 V1 T. Y; D, L9 F  H- D) x$ S5 e
      J- ?; y* Q4 C
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    五月
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    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    # k% T! t8 ?9 g# p我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    $ w/ Z$ M, B$ e& W: {/ P

    ) H6 g- i9 m2 r! R( K, V混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。1 v; {  g; S6 _$ a

    . f; k) N- L2 F! o上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。4 p6 }: S, |; q5 X4 Z- B

    5 S& x6 M5 z8 r$ t) `# u# {现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
      e6 |9 ^% K3 t# q" L/ R9 L无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    1 Y8 K+ f6 ~. I% B
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    6 r9 A) |  }% Y6 ^' r: j& _7 q  l前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：9 _: N1 d# o, {( w
    : k' Y- A! W/ a/ y* l3 D
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。0 ^% a; ^: M1 J+ Z! w/ H6 j! }
    / M: R* ?3 q* S8 y
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.7 D! G. t8 Y4 i- j/ I
    & O' n! [& |/ X+ |9 u
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。) ?+ _  V8 ?' a, k. O, x

    & A! f: p2 T$ y" I% Y2 S我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    / l5 L0 e0 b5 z" \. S* c" p" u: q( a6 `

    ! A0 s- K3 U7 T1 E; f

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    / ^) z. f) F+ N3 T7 f' j深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    ( f2 C2 D, t4 D

    + y( [( C) B% `, L: I% Z( M深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00; @0 R3 B1 B4 p8 W
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    3 \) \- ^9 b3 K4 {6 B$ @" S2 u; r0 h" y4 A3 p
    你给说说吧：大功率 ...

    $ i# d' J, g" I8 t不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    * k/ ]' S; w8 q我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。. |7 ]: R- I  j& p6 P: e+ g6 h$ v, c8 f

    * \1 j1 m; ^0 U用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    $ n6 r. O0 |, L5 P
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    9 @( m6 D, B1 U! a4 s8 \不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    ( y' |% M" x  p) R( m大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    23 小时前

    • 签到天数: 3967 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    * f1 {1 ?* T6 `% X/ c技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    4 a) T+ N' D) D3 D7 k' S( `# C3 Y+ }% C2 N$ k
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    ; w/ ]& B4 D6 `, F
    未来肯定是卫星电话的
    ( z% P  N. e) D% g8 w9 q% n5 H) X
    ( O' O+ Y  h7 {  _1 U3 r0 N/ l6 U前提是 必须定价合理
    5 Y; o% t  ~" @+ I; n. O( |" x! q
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