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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗?

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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
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    [LV.10]大乘

    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    5 h# }$ g9 [9 f0 V) ^
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    9 ~5 a$ [6 _. R/ a2 w! ]如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部,Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。8 |- o" _) z6 ^. H: U1 W: W
    6 V1 s! D1 p9 h* G; v
    全电的长期维护影响还 ...
    " R$ ?7 T( z5 }; d2 ~" S9 h, F. [
    : W0 |9 O5 p" P
    我开过Tesla, Model S P90D,时间不长,但觉得比同价格的汽油车开的爽(BMW 740Li或者上一代的Benz S350)
    9 Q. x8 F3 i5 a  U$ E0 Q) |4 O& |% k  Z
    踩下去油门,我去,差点儿吓尿了~
    * @( C& c" {4 F
    % u! T: a7 C' \( g" D8 d8 t车身重,底盘低,过弯还是挺爽的
    - t8 c4 q  s5 L3 x# I# y7 U
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    8 M- C  B& Y3 Y! m' |' Y电网大改是肯定的,其实就算不上电动车,该改的电网不照样要改么,国内需求的发展实在是太快了$ \6 r/ B# _1 j- N+ A# g" H

    8 `# `- u. V' ]7 M$ O/ A电池这个 ...

    , _  B! L1 x) J& |6 ~' q% f储能电站?这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招,搞得和雾霾,土壤污染一样吧。

    点评

    动力电池回收已经有不少企业开始布局,貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
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    [LV.10]大乘

    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:036 X, w; \6 G" D
    储能电站?这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    2 ?! e3 C% w" o6 [
    你理解有误
    1 x' d4 `; c% {' m; @; l- S电动汽车对电池一致性要求很高,不是说用到完才更换
    5 R$ ~4 G+ {+ T; x更换下来的电池通过生产线分拣测试组装,合格的用于储能电站,不合格的就回收了,这是一门生意来着。
    2 k) {3 Y" k% R( z! o& V. I' V国内好几家公司都在做,不过产线能力被大量闲置,因为原料不够多
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09* N" O- r. y8 D3 M1 A3 I2 K
    你理解有误
    ' Q1 \* T5 t9 X% W8 \电动汽车对电池一致性要求很高,不是说用到完才更换3 q; Z) N8 M2 G
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装, ...

    ! h' x' Q, k# _  K就是问这个回收怎么个处理?以后储能电站的电池也一样要报废。

    该用户从未签到

    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    " q2 L+ T, i2 R. K: }" M我开过Tesla, Model S P90D,时间不长,但觉得比同价格的汽油车开的爽(BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    : s8 V" L  \! D2 Q0 |) S6 Z
    全电的加速优势无可置疑,但加速就是唯一指标的话,摩托车早把轿车干翻了。

    该用户从未签到

    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    - E1 Y, G- q7 S5 x% H4 _" ZiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    $ I, l# B' W2 ^' r( F- ~
    我的理解:公交用“辫子”充电,而不是地面拉线,可能有某种capture装置,不清楚。
    * K- D& s2 E" o2 O% {! D# @, [& Z2 h* \3 C
    你给说说吧:大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率(怎么定义的?)的。

    该用户从未签到

    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    & u2 g; x0 o) l, ^为什么说我把视线局限在深圳,因为这个城市有两大特点适合电动
    5 L- [. Z: s: ^3 O1、气温较高,基本不需要考虑冬天,这对电 ...
    9 W( F# T% v( i
    深圳公交里有空调吗?还是开窗就行?
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 & i( x8 s4 ?% {# T7 Q8 j
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55% s! b( W9 z# m; Z( D. |
    给晨大提供一点个人体验3 `; _+ `, m7 \" s% l7 H
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    ( g: |# o4 M, f, B3 p  b驾驶体 ...
    + ?) y5 U6 I+ a5 A4 w! q

      k. J$ `) k* l8 P问题是美欧人口密度低,可以一人两辆车,日常上班买东西开电动,跑远途开油车。
    / W8 f, D* M. t$ ~$ m7 w中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位(北京上海一个停车位比我的车还贵),只能买一辆车兼顾两头。
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    ) |8 F) b4 g" y* j( ~) T你没理解我的意思。共享后,公司化运营,充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    $ c4 q0 D. P& c) N
    共享,每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够,这个成本就上去了。

    点评

    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    : G( J% J& c1 g+ O7 X怎么会,车体就是个法拉第笼,而且现在的无线充电的时候,人都是离开车的,谁在车里呆几十分钟?除非以后 ...
    2 Z: \7 b1 h7 v! u
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充,停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高,开着充感应线圈没法靠近,效率不可能高。
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途,汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分,改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力,均速时充电,这样油动功率可以减少一半都不止,能省不少油。% i2 M0 n2 b& c7 T8 t- b% D
    全电动车只能在城市短途交通大行其道,如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开,不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:511 L* s# _  P* @0 C  u3 R. f4 C
    这里还是存在一个误解:在家门把全电车交给共享公司了,全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点,全电 ...

    $ @5 o6 l" f8 T# _# n+ o# {2 j' l6 Y, I

    6 d. u/ ?1 e1 m3 y& W9 O9 }" }我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。% u% j% v/ k4 D: [: Y! z
    8 ~% F, |3 U. }0 O
    用户回到家,下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态,自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。% N' H6 J4 B& T* m

    + ^8 U6 @9 \7 H9 |无人驾驶的技术还不成熟,因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。; k5 Z, |; k' J4 B( G$ z

    * U, f: S" ]! j! Y+ z+ x
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00% ?" x8 N4 V$ b' p. E, P
    我认为近期内混动车大有前途,汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分,改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    - T: v$ ]$ C; j( ?) H8 j1 b. [; r# Z
    混动车碰到中国特色的问题:车厂不诚信。
    ; @6 X7 D: {: l' ]9 ~4 J3 S6 A( }, |! O
    上海给混动车电动车的待遇,可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    6 z1 G1 q. [, N1 X
    2 F3 {" G8 c* u; v现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    直到目前还有,但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28+ |. E- f! \( h
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充,停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    / {/ o4 u: \( J' K& ~* O9 e- n
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    7 A7 O( A! q3 u前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理:
    2 F1 x) Z0 x/ K8 V
    4 E' u- q: W, v$ G7 b% E汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业,每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。! u. ]( H1 e; K; P

    ' T5 L* f2 {5 p比如电动机上的电刷,甚至电刷的特种材料,甚至该特种材料的热处理,或者该特种材料上面的涂层,这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握,然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    ) `& e# E4 |) u! `( n/ R
    5 x8 m8 @# A: Z  o) e有个花絮。当时他说他看好一个未来模式:电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去(女司机?哈哈),出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务,当电动车多到一定程度的时候,卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块,以后救援车背着该模块(其实就是一个大号的充电宝)去赚电动车的钱。
    0 J4 Z! K4 o1 R+ f7 o* B4 T4 J. z7 B/ S4 }2 S
    我随口说了句既然救援就是给别人充电,干嘛要背充电宝出去啊,直接背台柴油机,加个稳压电路就行,大号充电宝多贵啊,再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了? 再说了,充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派,激动的一拍大腿,说靠你说的太对了,当场打电话给合伙人,要求解散充电宝团队,改找柴油机专家: E3 n6 M$ Y# z: z
    $ r/ F  ?$ W" d' X

    / w# k( x! n2 c4 i% ~

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:012 E- v- T7 I  b. ~: S' {% p
    深圳公交里有空调吗?还是开窗就行?

    & @8 R; V$ ~" M* K) E9 {3 J
    ' ^) o: T3 j" a' M1 x' _. |5 P深圳的电动公交车有空调,冷气很足。我坐过几次,跟柴油车没有区别。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    ( m6 o! Z0 k& p9 t1 ^/ D我的理解:公交用“辫子”充电,而不是地面拉线,可能有某种capture装置,不清楚。
    ) B( e+ D. Y' q4 y' c- k7 y& c7 f" Q0 w  {  T0 K$ l
    你给说说吧:大功率 ...
    / a( H7 ]. J/ B
    不是靠辫子,而是车底下有块接收器板,这个和手机的无线充电的基本模块是一样的,不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊,电磁互感。所以效率可以做得很高。

    该用户从未签到

    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
      Z1 C6 C( B. n* T! \我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。$ L2 B% z/ D+ F2 r$ l! Y* O

    + \! ~( J3 J  R1 w用户回到家,下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    , ~" R+ u, g8 J4 `! ^% d
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点,或者下一个用户啊。

    该用户从未签到

    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14" y" @# N4 F9 [, @' B6 ?3 Z! N7 Z* r
    不是靠辫子,而是车底下有块接收器板,这个和手机的无线充电的基本模块是一样的,不过是功率会达到千瓦级 ...
    3 _2 N  z, N. c; x: z
    大功率变压器的电磁辐射问题,查一下吧,不是新问题,和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求,“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
  • 签到天数: 3412 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:208 |1 e8 e5 W8 |4 U7 J* t. C$ Q
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。, K" A: n) z1 w0 {! x
    ' Q; R  i' E) x* Q* T
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    ) h1 W( |, e/ G, k/ K/ l( q8 t6 R未来肯定是卫星电话的1 l# W% i6 N. T% W" m- D# Z
    # `" t  U, U2 `
    前提是 必须定价合理
    : w2 ?) ^$ x$ {6 }5 t* L
    / M$ ~3 z8 X0 A# @* l6 F8 y* n

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