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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 ' o4 ?) u" F0 n1 |
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:533 S+ a( X' j8 M- h7 `! C+ ~) H+ ~
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。1 l) q! p3 S8 X3 {% Y: m# e1 Y

    ( ~2 n. Z* T5 g2 C/ ^  g全电的长期维护影响还 ...

    3 Y4 k3 d# g& u/ ^
    + t! Z2 p* C! p  s我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）4 `& r4 m5 N2 X. q8 H3 `& m& P
    , Z* L* l" L* Z% V& m$ U
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    ( G4 p- E. i! G* Q$ |$ d* w! w' Q# l5 h
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的! `: |& n0 r# j$ I7 E# P! `
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    ) \% J5 ^% g8 A1 ?! m- F电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了+ M  H5 m- _5 {: i+ X. f0 Y& l

    9 H1 n& c6 P/ o: }& k& q, g电池这个 ...
    3 K4 q  U+ z2 Y3 j6 p5 q
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

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    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03% j$ m( M, J+ ?0 h6 i% X3 i$ b6 e
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    3 G$ p6 y8 U% n. I" _你理解有误7 [' _, ?4 p! p" N8 Y
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    $ B6 X& [2 V/ K7 d) S4 h9 }$ i, w更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。3 T/ ?0 j4 B( i# K$ N
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    ( U6 n$ G; e4 h% Q' h: R3 W9 K) X你理解有误+ M7 {; S+ I, d
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    8 k/ S. }. `& Y更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    ; W, O4 Z) S( |2 h就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53: A5 c5 m" E+ G  Q/ m
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    ! J5 A6 m8 {$ V: Q1 M; B
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12: V; E) j- e3 P) C% ^* r
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    2 W, j2 J( _  x5 _) }1 @3 A/ P
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。1 E, A- x4 N9 Y

    5 T# U" r* ^4 j0 D你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    $ a$ P& \. a# c7 H( I8 F4 u为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    2 W' v. z: [* L1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    & q- `* P, f, X6 G: y& i# [0 U" h# p
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 6 Y* O! b! x) v
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    3 y5 @5 h5 @4 G: g4 |给晨大提供一点个人体验
    & P5 [' b4 O4 n8 ]0 e充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    6 c* `$ z( m$ _$ [; x驾驶体 ...

    " X9 b7 _. ]2 @7 E: C" y$ B5 d& d) L& x
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    $ u6 M9 ]# m. t' U1 L* Z+ O" ?7 O中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    * p- l; v( L. i8 |% Z你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    ( X! ~* _3 N6 L) c& I% j
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06- `. o4 d+ Q7 ~* y
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    8 R" A) _0 Z1 n( |' e: Q/ c无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。6 L% {+ Q6 f9 C8 f# z6 O1 @; T
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51' ]0 W; p: x; t+ _, m1 p1 ~
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    ' I1 T/ J7 S/ u$ z; }/ ~5 h# J' Y. K4 m' }6 H" T" b9 D6 K
    ( E. K' D4 H. {; B" U4 w
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。; Q! Z; U/ {8 r1 O: v9 r
    1 s" c4 ?$ n8 Y* }  o/ @- H' P2 L4 m
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。* P) X+ t: w- ~' z9 D( m7 T5 j
    * z# ~2 l! k% p9 Q. I- ^8 o+ @3 W
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。$ ?2 B  H  v: S: r6 f7 n6 r
    0 l2 ^" A! k2 d
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    五月
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    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    * _4 m6 ?. M7 T: Y8 C: w我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    # t) t  v, {5 x- t- W$ M- v* {  ~- [9 A7 V+ f
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。/ k5 Q0 R6 `3 U

    ) I5 M7 `0 _1 ]: K1 o: m) T; w上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。' _( f5 f! S! c* i4 r7 O" u

    : g! i! A& y7 u" P  B* G现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    & u/ n4 E9 C, f3 B. o' Z0 }8 {无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    : M* b& r1 _" u# @; `: }
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    5 b# K, q& B2 b
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：: h; @: i' j7 G8 [5 S- k% O
    ( Z" \8 y, M) U5 j( u  |3 v. i
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。* M/ b" Q8 o: S7 {

    9 U- h4 y6 G, p8 O# [3 z( J比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.2 ?9 c) L4 q4 p6 _; C7 u7 M6 G4 ^& ~

      X) a; V9 _7 S3 D6 ^, b有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    ; K# E1 s& l4 m" m- l9 {* o4 V( C2 {6 Z; V
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家! ?  w1 }+ j1 p) w- `

    , \7 F* d" A. ^
    , a4 ]4 @; a$ E& O$ N

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
      E9 I3 o6 j6 V; P! `" h, {/ ~深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

      O6 M% y) M* j" B) z; d; m0 p7 Z) i9 F9 F7 [1 F! I
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00! ]. w2 N& C0 X+ W4 x
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    & s  C: o8 g5 B" _) N: l9 H2 Y" F1 X
    你给说说吧：大功率 ...
    1 k! c! t4 V& W
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:424 W: H& F) J1 {
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    7 N- E- M* t, ^4 ?! T2 r; G6 P$ {& P5 h( P5 U( `5 Y
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    8 C: y, H- X3 _1 w  E0 d& _  x# \
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

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    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:146 K! `$ ]& L! F! c9 y' J# r+ S
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    . f4 \" C2 ?! @' ?) E$ x1 n: ^大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前

    • 签到天数: 3925 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20& ?% |# p0 x6 @9 F; y
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。8 ^$ U6 x* l5 B- z* g% R; l

    . @3 J/ C8 m, y' z% y9 T, h最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    # t0 n- A# g  G1 ~8 [8 m
    未来肯定是卫星电话的7 A' D' l; n6 M

    ( W3 A' E0 i" ]+ c* z! J- m前提是 必须定价合理% n& |6 i$ t( \, Q5 t

    : E# ~" s8 z2 U/ Y/ C! Q& G' B3 d( [, e
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