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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 & l0 e, h5 E$ G9 O- c* n" I& @$ l& u
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    5 l" @# }* u! o* E* S5 w如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。2 e! B' R7 [" `0 Z& ], m. D' [
    ( |! l  v, D5 b. ~, D9 _
    全电的长期维护影响还 ...
    3 \6 Y4 H+ e$ q4 M

    2 f6 y: J6 ~! E3 `/ h2 Q* c我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）- ?7 H& g3 |* u) |* s
    ! a8 c) r/ ~  t. @
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    # i. B# U2 k9 S  d
    8 |" W0 Q, q+ I" }/ O4 f$ L车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    # v3 C  u9 t9 T) u) p/ ]+ }
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48! q; y) v& D; G4 {' N" h
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    ( `* O9 l) t2 F) W2 e9 V& i
    / u( |+ ~8 ?- ?1 ?' \7 r1 h9 s电池这个 ...
    3 N: S1 D  @, k" q( \3 w3 i
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    - P& v, r% l. \8 d8 |/ n% F" G储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    ' c6 p, c' }( ~7 N+ y& U1 Z2 [你理解有误8 B9 Y2 R& P$ t3 \, l: y/ J) ?# z
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换  k0 m' T8 a5 z: \- b% r
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    / j- K( b  M4 @5 h6 n( g国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    $ }* a% }+ \! b5 p3 U- p1 d! h你理解有误. r1 _: H+ U7 O# P3 O; W  @
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换8 i$ R5 |8 [4 O4 _& V6 o: A
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    " \' g( r; p& H6 E就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    ; F9 F0 u; c4 |# A我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    ( l6 x' b" `! E8 r6 c+ c全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12  m' G5 ^* G" u9 g. C, W
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    + h4 o, z' ?& g% |# ]我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    7 \3 G$ {2 W2 R
    % A! K% ~6 o7 H" b/ H( E你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44/ a% @& x- I" }) W" H# k7 \
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动/ `8 u. K0 S7 _' s9 w2 D9 r$ A
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    9 U) F6 {2 \" x4 O3 p; E
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    / \. f7 u* ?* R# L5 f
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    & c2 m/ V6 h* m) }) D3 z0 V给晨大提供一点个人体验
      d# B) e5 D" c4 K1 s  y充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    $ B+ m* K: V  v; ?驾驶体 ...

    ( y& D% E3 k" C8 K0 J5 f3 K9 u! N* J9 D
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    * L2 J" H8 h. G! }/ _5 R2 G* T中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02; y' d( W! @/ @9 P$ @; Q. x! t
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    ; a3 p( ?% |% B' M* t4 Q* x" p共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:061 N. L3 I7 f, J  f; p4 q) Z5 W
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    / O4 P4 `" u, H- ^" w
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。" ?; I3 j9 \: D$ y$ f6 a; {+ K
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:510 o5 f  [3 I0 R- @
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    . U" |9 F/ ~3 T( m5 v* A9 q

    + e  p* Y6 h2 s/ r
    1 v7 \8 f1 B( c$ E8 k$ w/ t4 @我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。4 N- \% [, g. y) U7 [$ x
    5 C$ ~$ @4 a! |* l+ R) ]
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    3 z& e; s# [: |+ w! {  |* g8 m4 [' l: R% H! i# u9 m! X% T
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    " d( ?8 `6 e1 E6 n4 C8 f/ M: I0 [2 ^0 B# m
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    五月
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    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    5 T! V8 W0 c# J$ J' S# w我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    * f% o" w4 m9 U" c/ @- M( A( w, _
    & {! r1 G2 Y+ }" a) C
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    * j, W! I$ d" x1 k. p: V$ S# J) @8 D* Z4 ^1 c2 U# N/ K
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。: N; `7 ]6 F' `, v. i1 U+ |8 ]" C

    6 e# n* [8 {; v; a; U% a: a现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28/ W* a( c8 M4 C
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    2 K8 j; U% a1 l7 }( _0 \
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    6 s( o) T9 V- o! z前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：2 U) T' P' o0 G- X
    * S3 r! |6 Q" G( H0 z
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    6 y( ?( \3 M/ s  o/ x( z: q; k) b& O& B& b! A
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up." U/ o! d# L& z) P( i- O1 G' T

    ; q- P. o+ @+ I* g: O有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    0 {9 `) X# [0 C' _- ^. C7 v) z& ]. m* D
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    # n" I( @  F# H0 @$ }1 F
    8 K  [" Q# o# l1 R: Q" s
    % z* z- x% w9 x$ D8 h9 g3 r

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    1 T. A7 u1 r3 y/ T深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    ! Q: i+ ]. V! b) C  Z$ ]& r) _7 T9 }: S2 S
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    , W) A0 J  H3 I9 |# g6 t我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    " y6 r& I1 D, O$ Y( I7 t  o
    6 E8 i. S5 l& G/ a3 u  U你给说说吧：大功率 ...

    3 b* h) E. h8 H+ U" S不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    ) l, u0 f. W& {7 `/ I我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。+ s2 i. \* E" o* S3 U5 \& n8 k
    1 {6 T7 x5 F/ J  j/ V; ?
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    9 c, S& q" Y  g- Z
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    8 q2 Z! l- d- @: ]; D3 t不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    ' u3 c5 k8 y  e  K, q  X
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

    • 签到天数: 3759 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    9 [: @4 }  {& u* F, s1 T6 F- \技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。9 ~5 b0 J/ M' x0 N, P) {6 Q
    3 g( p& N( M- }* E( f  v0 Y# r
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    0 p4 [5 |$ B8 o3 V) j, `未来肯定是卫星电话的  z1 k$ ]6 U' m( d' g& t
    6 f2 L' ?$ \3 C& z" u) o! ^& ^
    前提是 必须定价合理; {8 I0 J% ~- m/ e3 _7 ?

    ' p$ x4 B) N. M6 J2 [
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