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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 9 e! {9 t1 a2 X- U" j- L$ X
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    2 W! ?/ C1 x3 U! P' B/ Q如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。3 r, q% G3 P7 S. x/ e' T

    ! s. p7 j& t, U: I5 a: h全电的长期维护影响还 ...
    6 {% B2 k# Q4 |4 y* Y

    ) V# m) T  U7 z* V3 e3 r" Y我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    0 B- v* S: c# z( o4 w9 S0 V- N' W* X. w) w7 Z$ g% o
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~8 Z, u, T: h% E8 P) D$ O- _
    ( x7 a9 Z. k7 r, o6 @% m
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的3 q1 @* P3 s) n+ ]: [
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48( s+ k) w' f+ K( |/ L+ g3 v( n
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    # N; _1 ?( A, x& u1 @) I) e9 X5 |" l
    % l) q- q  B* |( u( c& |1 K电池这个 ...

    / ^6 N+ `4 c4 Q: h8 C, g! f! v+ ]储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    9 r- j, e1 k+ T7 z储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    $ d7 |' q2 Z7 b- \& o4 e
    你理解有误
    $ @  I  s$ C' c1 K8 O电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换5 g+ ?. U  e/ n9 `2 S
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    - A+ g# G  S: `- L, a国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    " r1 F4 }) Q" O; R  Y9 Z你理解有误+ q$ e- u7 I, c( P# ?
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换- X  q9 k7 g, I
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    4 V9 s, K4 I- F: t" M% t2 a
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    + Y/ q" {' Q! F0 y: H0 J/ i我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    ( H& h4 l- C3 Z3 ^( a
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    % g9 `4 n$ A8 k$ v' \/ }' qiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    # u+ c2 E/ @, z% ^1 a# J4 x. K- q
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    % s4 s* z8 }1 @: H0 X" t. H0 J- y7 n: W9 @+ ?
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    & k% g7 x9 _5 c* z+ S8 D为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    + f0 v# A/ c* B1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    5 G! @1 ?8 l5 s4 Y9 G. w# |+ _
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
      Y$ J4 I4 \6 @1 Z: {. p9 M
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55) c7 p5 A* a) w+ \" F: }7 s
    给晨大提供一点个人体验8 D7 p& E+ q1 ^
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    ( E  x+ Z# I2 H8 D驾驶体 ...

    * m0 ?* F. {$ @8 ], \# `4 V  D, q7 X0 K
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。" Q, B- A2 L' E$ @* z5 x
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    7 q( M2 }6 o# e$ s( `你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    4 r2 s+ C( T; N/ w共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    2 Y  P/ {1 b1 |1 C9 W( c怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    & v* x  j8 U* E无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    * U( f* L+ w. ~全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:514 ?* O$ j: g4 A( e2 B9 x5 b0 c
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    2 l1 I3 Z7 y* t; [% z+ O/ l7 ?9 ~- [  R7 y

    4 E( Q* `+ f3 S1 H, {我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。% l6 }# w9 [1 d$ l
    7 `5 ~: O" Q6 g% ]5 I" ~! m" s
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。' i8 N! T9 C% ^& ?/ J

    ! A. A5 J) ~$ k( E1 a5 d+ [! V无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。6 `6 C" v8 Z# n
    + E+ }/ K+ r+ B% T' R# ?. V
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00; S% g- F! D+ J9 Z# m
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    0 n3 j3 y- \' H/ d; \/ ^

    8 S9 v! B# Z* N混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    7 Q8 S1 s9 B8 z/ m. s
    3 J2 E' R4 B, [, b) p0 V上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    ) ]3 w! R% n5 x3 C8 v9 [% d$ {6 A$ V# P+ U7 @( t1 M, v( L$ N7 K4 a( {
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    ! a& N2 F6 Q& S6 A. a; |无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    0 G0 G1 n6 J+ E
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    4 ^, c  ^" T  J: {
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：% F$ ^' c$ S8 h7 c9 W! A. ]& E

    9 W0 X. x7 B8 g0 z2 P# N  t汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。+ B0 G# @- z& g

    8 y: v( E' r# O  t比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.- [+ c# a, Q( H: ]
    - C+ T! y6 G# s+ N0 U3 h( s0 z: u
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    & H2 C: u$ G& R- t1 a/ v
    / X( X7 r) `' g+ W- a8 ~0 \7 o我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    " Y' D, K$ x  A9 k7 m
    * ?& Y( {; {/ B& @
    + N: n& O! }  o4 t

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01( |. q0 q. y& W. W: @2 M, X( w
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    $ ], N* f# g2 U
    - Y7 P5 b  V$ m深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    9 P+ t1 k: q- M5 ]4 U我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    ; |3 w& w( q* X& e1 R# k0 V
    7 V7 n" a; l1 }8 W你给说说吧：大功率 ...
    ) E  G8 d3 Q3 \, f5 i' O
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42; `3 X2 D: O5 l  S0 r  E% F) N
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。; X- H, I; U- v

    8 c6 ~5 l' @% p: H( O0 k" Z% F用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    3 k/ f4 S1 R! @+ p6 S) a无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:145 x7 M  a5 O, N; @
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    ( E7 \3 l( J; I5 z, {5 B) p
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

    • 签到天数: 3875 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:200 m) _% j, b6 c8 r1 m' I
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
      r7 O5 n+ D, A: p8 @8 y1 D1 H  q- M  U# s( ^! n9 X7 b" ]0 f, O
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    ) i7 x6 e8 K; c4 Q: B6 f: \
    未来肯定是卫星电话的$ N6 v' ~1 Z0 [0 J( ~  G
    * Z5 T# G% u+ D& \
    前提是 必须定价合理
    6 \4 [9 I3 K# O6 p0 ~: o* [( q% H/ i7 Z8 ~2 i- w
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