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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 2 w4 x8 u$ |; L3 t3 U

: L9 O2 N# m1 S; x一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
8 C9 |' b; t, F" ?
4 a+ W! r" ~9 P2 w- B$ C7 I+ L' y5 p' |' \; y3 B
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型+ u; i+ C  p, _! t% q5 X* c% A+ _
2 L( n$ K3 V' t/ _( d0 f
( }- _. u  A' L. i. _3 Q
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射0 Y8 ]/ H( J4 k% G9 d6 t. P
' F) k8 ?& K0 s
: p) G4 S; e  Y6 F/ A
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大0 D$ f/ J: O3 |* U$ h
) v; x7 O( k/ O7 _" S2 ~
6 S3 ~4 M6 H5 e3 o
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用. x9 M/ J, W1 _0 k; s9 n3 n7 c; F( b

5 W( L, J& s4 S4 x1 c6 T3 p% l  S% v3 H1 X

4 m, G' C3 s# h也可以提供平射火力3 ]3 |8 E) S& B! b, ?% R
  }5 o2 m# F3 |# ~* j1 j
- l. P! p" m  C" s6 p
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上8 @8 ~6 X; w, t+ d/ p7 n
; i7 H# u7 M8 W6 j- L3 @8 l

2 ~& N3 C& E) p, X) O1 P  Z6 }# C
* j8 H8 g8 P( g4 P- |最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了( M( m/ y, c9 ^& P" z( n% [
' |6 z, N( ?  `+ g" Y- q

1 B* w, C$ a* G. ^/ `( u* U0 v- V- ^3 L* n+ Z9 K

) v( I2 @9 m- v9 u- `1 i2 k6 i: f- o/ O( g. f# U1 ?
无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便- ~3 {/ @8 X3 M2 ]5 d

% ^! Z" n9 X/ @. g( X: R8 ~! N
+ W, g2 E( a* W0 A+ v直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
) O& V0 |( J# e, v/ @+ x' F+ C
& D- r: d; m4 @% \3 v, C, j" d) V" P* d
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高: b! i) c/ V! I- K

0 Z& X* R/ B5 r8 N, a' \- C( L) u
) s6 D; K, Y1 G' V% q* @0 ]贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击: e' H" o- l8 S" y3 n5 \3 n9 @

0 A1 a, r3 c6 p1 r8 q
! H9 B( s9 ?) ^, h7 [尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
7 L6 S7 Q- L. [$ t/ b
2 D  J4 [# E+ ]5 ^- G& ~; L" s/ ^4 A& a, B
还适合在舰上搭载和使用
2 [* _# |# Y6 f' q& }* x% S7 n; F9 M* |

2 Y0 p+ g/ ?: k; w尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
* p8 ?) o2 x! f' }, T* C4 [
( V0 E9 y. q. K# L& Q. o
' I6 b" l  }0 Q+ i. Y6 T+ s不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适+ a7 k9 D% i2 p+ X
" l4 S0 {& `4 E. Z; I
  f9 B* P( _- N2 z5 i0 I* ~
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子  _6 R9 h" W# ?1 J1 V- x* D

7 Z5 e, j- d3 N5 g! f4 ?! F
! W: J5 e) Y* pAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
  m% s0 U5 D) Y5 J
5 U0 e% o4 j+ L
8 \( E& O$ W- J) O" AAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了; S4 w& P9 h! h7 H0 J0 o+ x( a- g

* G5 V3 A1 d8 N) u- S: s  |; e' R5 G' r
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态# v& Q2 T. X8 ^

0 u$ P6 U6 J! o4 h
$ Y" S3 p0 X( h% m3 H8 e无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹2 B9 t# @: A0 h5 L
% H3 P# s- L, B7 }- S) w

$ N8 X1 _0 v- Z4 F9 a3 P以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里- p/ q$ J& v4 b0 @
, J0 T# g) c' s0 N+ d
4 l% j' A- r8 D! p* N" t
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度! M$ [- ^5 n9 p- e; N
! y  K3 S! z- x4 q' @
- z3 Z2 E1 O% P8 y) n/ P
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进9 u3 M& }* t" C+ }6 n- w1 ]9 J

4 ]! I" E! {' K% \& K0 ~4 c+ @; b9 B4 m2 |
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟0 O; _7 t: s; r+ `1 u: u" {

% Q4 E' h, u4 u, \1 n: T: B8 \  M1 c: E+ w/ A, G$ k
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了- u- v0 e8 I! L2 F
& v% Z3 a  x4 e) {. |

/ o1 X0 ~- k* ]) S9 S! W有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
/ q( i' I4 N) Q4 u4 ^8 {9 o8 p/ E4 P
* ~2 v" C& i- s7 x4 P; S
: D# Q8 G$ ~! ?) i4 f; JAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
6 K7 w, T7 ?5 D8 v! c: c! V7 e/ X+ c

" w" m% ?# J! @/ Z& Y1 K* n7 s% m5 L4 l" d4 `4 a$ X
小东西可以单兵发射
3 _7 [) i7 C- S5 x/ B
9 Y: p8 Y7 y+ k
7 ]) n/ G9 T6 s9 D& [在巷战或者山地战等复杂地形特别有用( \0 h7 n  o7 M% U# s

( V# @1 Z8 C( x+ s+ N- k
* i: v, }3 ~( V, q波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量1 H$ ?; K( d8 L, X: x
. k8 A" u" \# d* H! v
) F" N3 a4 J! g, H6 A2 m9 z
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
6 D( ~4 ]( H1 n7 ]2 C& }! P3 y
( y/ d) ~; ^  l$ z' W6 a这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    无聊
    4 小时前
  • 签到天数: 2780 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    1 p1 ~8 P: Y; F4 i. @8 nPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    # i! Z2 a1 ~3 M6 Y激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    2 ]$ g4 m7 k, X  Y3 k+ Q2 F不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    8 u) c8 f0 K5 x/ v; V- P' U, N不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。; c* f: ^% B. j2 O
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    " i1 V7 f( Z) f: a8 ]& U  RPLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    : s& z* ^# J$ ~/ v' i9 A3 l9 r  b  CPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    7 U( J8 [# O1 \# [/ U
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10  E8 l: s$ w  L7 b3 [  V- d
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    + ?" H- |2 b9 M9 r. z) r' A
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:138 o- f  P* A, P+ h! Q. E$ f
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...

    ; a% D% Q" s9 T; n5 V$ ?Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    / e# p5 G9 J0 {; I9 W  F很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    : F' Q! w3 K9 Q6 m7 ]! _" E# K6 U不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    : k# A2 \0 f. g9 O( ^4 G3 s卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    6 x5 N, K3 S% U- jPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    4 U) b8 H3 r$ i% A8 H
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前
  • 签到天数: 3276 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:015 V% m2 V  |! X0 h/ C: H# ~
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    * Z6 H8 }; ?) R7 u5 ?( {6 K1 g! ?
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。9 r0 @$ h; \* W' [
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:263 S: S' Q4 O( M) ^1 T! u- E
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    * X; P/ q1 H: l
    6 V( g8 z5 m) a6 T
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    : M7 G" j# B% n4 `- {. G9 `; L' [
    5 J( i3 h; m. L( b共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    : M0 C' J6 ?6 H
    ( ?0 f& M! @& p/ V. y" L7 G中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    " i4 T5 w2 T: z# U* t0 M6 i3 y. e( d. ~* @4 R7 Y; @8 K
    . M& }. i# j" B) H4 `& o

    " b0 d5 W7 n: J$ l! l

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26
    9 C5 @- C* ]& S8 ]( V% C可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    0 w% P% u0 o; x4 B0 Z当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07* H6 T# N$ }& s  Q! W
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    6 }- @* t! y% ^) l! R* x7 s0 v
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    . X& }( @: H6 T" X. e0 Z; a共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    ! a. `9 G0 [1 }0 ^8 c5 C: {那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    8 w/ ^. X( P, J, O
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46% \- |+ n# F7 t) N' c2 p  x
    那土共特色的尺子
    : M) y; X# E9 t4 s- ^

    6 w4 `1 p4 b" Y3 y- c- |土共不土,战栗威武  :)

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