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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
/ H9 X: q9 O* ^# j9 h
* d- d; S# o% B* l, T* }一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。/ \+ V' x" X2 E' j  c4 {1 p

! C8 _- A3 b) {4 a7 N$ H2 C9 t; [3 S9 T5 P
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
; |5 I. K+ }! ~0 Q0 Z  D
' @; c; ^9 f7 k( [; ?5 J1 y  L9 q/ A( I: {0 x
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
/ @& T0 x( n" b. Y# Z( H5 A4 q
% S8 m; R) @7 L$ t& _  ?- T& _' X
. X( N4 G1 c3 O$ a3 O. J; }7 n, i荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
+ ^( @- ?8 B1 ~: x" `' x
- p) p. m7 ]8 W* c" z1 t  }. E; z# N2 v5 d8 l! [
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用% h3 F$ i1 u0 [* L8 X) }: e0 J0 U
* C" h5 n& P4 |$ @4 l
# }4 [7 }) C% m  c6 R) {

6 I+ O& a+ G: Z2 w( S6 S; V也可以提供平射火力5 F/ e' V' Z: D' x. _: F
2 m5 \5 C: P& H4 E& o8 f$ }4 f# ?. `
: B: E8 A! b. B: P8 A
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上7 X/ Q0 c5 O" @) b9 v
4 p  p7 w; d9 R" a) b
" {5 O4 r& ^$ x3 `; M

4 J) ^/ ^! `* J. C$ h7 c# G最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
4 R. z* M+ `) f  o! L  p; \
% k$ d: Q" L* C4 ^$ k9 s  X$ w$ N. j
2 a. Z9 H7 O8 U& O; z  ~
5 A  A$ J; a+ y& P* Y  b9 K- K+ p- W" y7 X7 G( `& E
. i; d9 v: G1 ]
无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便8 ]6 i. G' _$ a4 I  ~' T
7 C) C7 W% @  z$ g5 S1 |% r

7 L' ]( r  s! l4 M' j4 S直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短; ~2 \3 U% ]% u. h7 c- V+ m2 i

% M: C1 c+ P0 l" G/ ?  t' P+ q; _, j4 u
: |( T+ B  }5 i贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
) W8 }5 w5 x0 n! f9 M) H  H, w" s( S: E. S) n- W
% g. P  N# m" i9 n. e  ^9 t' ~
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击- m7 n4 C3 A$ j: l# n8 b

, R% d1 u$ ^, ~0 E& X. ~( K0 w
& B- ]) G# i& G: p  L尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
% Y, P7 l1 h7 r$ V) I! q3 Q- D) F( u: U/ A* T5 q1 v

! E7 e. y1 a, E  k& J- w' R& l还适合在舰上搭载和使用
; ~7 C! X+ T/ E( s$ |- }( K" i, Y1 }7 S4 }2 A  L% A- e

" p" y8 E9 M' H1 \8 D& E0 t尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
' C$ a' v8 E1 T2 b& s1 b* U
- b' ]' z( `& ?5 H# B: Q( y. ~: P( t1 g1 P
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适; C9 d; o9 W" }% W8 Y
# h+ O+ u5 P+ D! k

1 U0 x& a) a- B% Y: K, `无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
) {& {+ ^4 L3 y) M$ o1 n; H
0 V# |/ n7 w5 R) g" f4 f, X, |
0 k4 b! [0 |) q+ ?; ~0 }Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式; a0 a. D7 n6 Y/ P9 [7 C/ e

/ _, C* N* Z4 p
7 J- Q+ u5 X3 b0 i  EAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了3 \( i& g6 |6 b' }7 X

: v' a" d' N5 V9 }& n& n1 n
3 W! C' b6 F2 N7 ~' v这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
" f' B2 J4 G' _7 V
5 r# e* U2 v( e  M8 s
% |2 b) f" ~! O$ J: H; y, [, ~无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
4 Y% j% |( j, }1 X- w
  ^7 O8 E0 J+ H6 L5 A
  Z! [1 Q! F$ U1 G0 U! q以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里, w$ z5 z+ r1 z" L& p  a
. E  g; r+ x$ X' W2 i; D& e+ S
; g  y4 ]; [9 G
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
. E& F0 H: O& H' z* W
% ^& I5 T6 y; h2 J. j$ c! I: p8 N" v, `; A1 C! l
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进6 K) B: G( x* U- c
& e% \" A3 I1 I( q8 ?# j
: Z$ N6 c. |- f  x2 W
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟  _; h, L, d  M" |+ j* G

& \- v# U' e/ J1 L) t) G2 ]( m; t
$ S$ Z( \9 k0 S$ x5 G3 F总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了. Z1 ]. Q. F# I1 X) ~" e2 f/ G
! v$ {8 f) o) Q/ a7 `
# r8 ~$ U$ m! O2 _4 ^8 _7 ?
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用7 O# d9 ^! `+ Z6 B' K

6 y: Z4 f# P. ^+ f- @& c( S! A9 H1 M
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击& e/ \8 G& T8 l( E  {3 X

# D# r5 G3 V% _: y! o5 t8 \% c" R6 }/ [6 R- ^3 l* o7 Z3 Y2 a

: v2 C$ n3 C- m+ w' I小东西可以单兵发射% |# v, D% k. o. A7 X+ v& }. W

4 i( A# J8 s4 ~
( x: F5 v, f& f  F& p8 G: S: m$ z在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
! f  B5 o) K3 ?' L! F) S4 Y
+ S: ^2 J2 \. ~
' A. n- g5 G9 j; `' l波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
: \3 i2 W- a+ _1 S9 G. ?+ X
* D# e7 r; c3 i+ _8 O) s& M% a7 g% O+ @
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了. N6 U0 v& N& g# H

% C+ @, ^& h( s% |4 W4 N0 J这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 小时前
  • 签到天数: 2903 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    - g) r5 j  r  S/ i6 dPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    9 @' E. H5 g4 e! K激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    + v& W' Y/ j8 q% ?不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    * ^, N/ m/ D! f2 z+ C" }. ^4 d' U; |不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    / @% |0 o& n0 X4 t巡飞弹中国早就进口过以色列的了。, T6 M* T( N5 y( e' d
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23/ x6 i: [: n4 C% v
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    0 T3 U2 m3 {) |( ~
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10* o$ K! E6 e+ S
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    ) c4 {  I- L0 g% Q8 D# Q呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    ! o# P* j  F& K+ z0 }; z" W激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    4 q4 X) Z8 h4 e8 P2 I+ m+ u
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    ) f" w1 k: }3 H, P) c很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    ! ?* e; f1 R  s' q, K: r! m* }不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    5 P! v0 y" @: J  s
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01: R3 C3 g. o2 B, ]7 B/ w7 ]+ H
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    " [* S2 O/ c( y( }
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 3400 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    " T/ o4 N7 ]9 g( oPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    $ R2 C: t0 }) a  C/ _这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    6 a5 b: o5 _8 q6 o7 B对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    ; Q6 V) [3 t$ i' G; K3 a: @可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    + M0 n' G  H* c- n  ~% T8 ?) z

    + ]- f; T, p" C这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 ( R1 i7 d. q- X6 Q, X$ o

    0 |& K+ I; h$ ~/ k- g  K+ z. H共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
      I; ^. H/ p, m7 a, `1 m
    % J/ \* _; `2 F3 K+ N7 h- @! s中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.4 @& N. K- B& M: r( J; R1 a8 b5 d2 {0 ~

    ! X" V6 U+ V$ J" X" P2 ]* v$ d+ V/ i9 R
    $ u+ T8 b5 d; e

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26; ?+ E7 c! j  O
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    . Y  n4 W' ]3 R6 ?当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    # f& P3 [3 }' L7 R2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    & ]& Y* o) w, o用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:405 _# v4 J8 J9 v, {+ n) R; U
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    8 a! C2 {6 n' g, g1 V. X6 `那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 . \4 n& m# ~1 A% h
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46" P9 a+ `6 d/ c. d, j% V$ ?6 \
    那土共特色的尺子
    4 E% w  P8 i& ]  Z- U
    ( J2 k6 q7 R4 D/ ~
    土共不土,战栗威武  :)

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