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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
$ o& T6 P/ U8 M6 d" Q
7 R( F$ z  m4 x1 f一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。( Q: L- E' I! q' n6 L; u) b7 d* e4 A: T+ X
: q+ l% H9 x6 m* R
# z1 F2 E7 U8 q# S: A' p
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
5 P9 Y& w' W* U* t8 e1 A1 J9 D* ^" {- R+ O
0 g) V, r: u9 d2 b/ e
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
/ l, x: g: t% t" T
. }+ W, a2 v# _7 s, Q' c
6 o% o$ E- J6 L2 n2 ^荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
4 j0 W# e* B) H( o' b: |# E
, ]' L: t$ q3 H3 U4 F" L
& O2 o: e) C" `- Q/ D7 f但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
" N: d+ X9 E5 E/ l: ]) G1 V0 u; `) Z3 K  L2 z

. |4 B1 C( J" F' [% m2 [
) U2 u( o- h7 K4 x也可以提供平射火力6 O9 n  U" ~( c6 P

5 k  T8 [4 ^# g- {
& a; q5 t# D! d, ?但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上9 T# g1 p) L( @5 f! p! x3 Z$ N" _6 E
3 i( l6 T: @/ F1 q( u8 N' x, |
1 t6 v& ~# W" [4 i9 Q5 O: L* Z, z
- w) ^: T' x+ A3 k1 D
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
1 F: L) A& O. t0 w; m. p; q+ k8 K1 `( z- X- N
) K) D, J% Q& n

0 o, [. ]" f5 W5 f8 {
# _  e) e2 h# x$ f- D5 N0 Q7 h6 v$ E3 K% J! {) O$ k) T
无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
5 }9 Y5 @  v3 [& v& A
, A0 S; b6 A8 j4 \) G! R4 m/ z# V$ ]) H0 c3 W9 y
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短; O0 U8 k" C: G* C4 {  ]0 J
2 C6 S2 p* v8 P, ~1 l% C
- F( B# h; S8 T" L9 ^
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
2 D# s* \  Z9 {
4 Q/ f0 D+ v- X' h5 a& I
9 c; I0 s7 p. S贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击* j% i& s5 F  V2 t1 K
% b! u2 K! K" v2 }
0 P1 c: c, M, x* R/ I" Q# O1 \
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用/ A- @8 |2 N+ i- k; E) T8 g9 i
2 C* T0 ?# M7 x# I: D/ t8 C4 }

( V- N% v& @( A% r, n5 E0 Z9 ^1 _) T8 i还适合在舰上搭载和使用; I+ D0 n5 B7 @& {% \1 J
- }' _, X# R$ B/ H" e- n6 y# i
/ {0 D! a7 f" c' }  |" @4 L
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
0 l6 u' C1 Z; @. K- C6 d! r, o, c- \& n9 P6 k
9 @# U. U: W% W; }3 j# e3 O+ f7 [
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适
; }! e& p+ T7 n, Z
' E6 Q) G7 V# R4 ~1 N# I/ X
, M0 I2 |# ]& t2 n无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子  a) k4 B, x9 ^' ~+ Q/ O& F  K) p

9 s# C$ V& C+ W. d8 o
0 k8 C$ ]$ \' _+ `7 I% y" O; K# GAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式9 y, H; V1 S8 G7 B+ o, O6 ^

+ Z4 w" O" t+ o  \' N4 L) v: V: G2 W* D# h' e5 p/ Z- z- y/ d
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
* O. p3 g/ c3 m4 H6 j3 k) }, W% A% C) k8 T3 B! t8 H3 c
8 o% n) W2 C: w4 y) B
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
$ n! f  \* x! Z+ h
( x' N9 [# Y+ g+ N! s/ {) T5 i' y0 k7 u
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹$ P  p/ ^) e" f

# ~0 `) }2 X0 D. c- \# j4 T' b; W$ [" q! \4 V1 D+ S% T
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
* c6 C( Y$ x7 ~7 _- `0 R* H, `, ~* o: ?) _8 e, j/ E
8 l8 |* F6 S# Z  E& k4 A7 q$ N/ `
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
& J6 _; c+ q5 J+ {" `! w- `$ A& l& r  y4 s: e6 g& x  c
# P& B/ X! n) K; h$ b' _
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进$ L* ~" E4 w) T% y2 T

& ~8 C7 _! q8 A' @( l! d
: A. U* n0 s' L. x  X) Y# [4 ?! V以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
2 F, @4 W" e8 G8 E. o/ F5 u. t; {8 f/ V6 g) w1 b& e

6 a/ i( A$ m7 }  {: W$ z总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了( h- U% l' a$ ^& i, |
+ F9 v3 ~, i7 h3 Y
* O1 ]+ n2 ]7 v5 D  S" C) O* s
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
  |+ w1 y2 M8 Z! h7 ~5 U# e( y
$ j, k. ~5 P+ @) \7 N6 b
; [8 z# Q; p, a3 Y4 zAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
! K6 h, a2 c1 H" |8 Y$ M$ O# Y# p) w6 ?# B, S0 O- k7 Q
7 {/ ~$ g4 s8 h4 E# e
) q# `" q8 U# l9 P& M9 S
小东西可以单兵发射* W8 W* p2 T7 ~% u& }9 ?

* `  S; e7 S' _) ~# o0 m$ L: w6 e
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
8 S3 ~  a4 v, P" A, i
8 r' s8 K! C7 y$ |' q  Q
- J& H, }% j. m4 f. C, f波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
, x. `+ S! }* W8 r0 V! e2 L
) X8 x; k+ v2 V6 i
& h3 Y* \6 `$ ^# T1 B8 Q5 B用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
3 p6 k4 q4 D, w% d1 V* j) x
. W$ _! H2 K; s1 l$ I' d( h, X( k) p这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    奋斗
    9 小时前
  • 签到天数: 2903 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23& B: R8 J/ x9 [! t/ X& F* x
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    ( K. N$ r$ G8 j* B; {2 a9 P+ q
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。: b8 f; A2 P; C: D1 g. x& F
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。2 R. R- y9 c/ F& E
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。7 M( T% _, `5 {3 p+ [
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。6 k; H- _* O; H9 u/ A9 M) J
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23- t. R( H+ }5 N9 m
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    1 p3 U4 o. N) Y; Z; O, f" S+ b( n
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    # P# U) k( n" \, f4 I; o7 F0 V- F不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    7 w; B2 ^- K6 r: Q1 V呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13) m8 C% i2 C. Y, ^& K
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...

    3 z% h" _2 N( YPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22) H/ [3 L$ B0 `' q6 A: T- ]
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    $ ?6 l' b3 p. \2 N4 U. M8 T3 W2 m/ N不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    ( w9 q! O9 I( Y5 s' _卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:018 c1 E, \. f* r2 M+ j
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    8 P- g  n. u9 g% p. B我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前
  • 签到天数: 3400 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01; G5 y2 O* I( _+ a% d1 ?9 x# j
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    # b& p6 r6 {$ V1 s4 m4 |% ]( _这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    6 l" [* p! T( H: x9 s8 b对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    ; W: w* U  E1 q# w8 Z) a# M* `可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    * b/ M& O. ~- w7 b1 k0 q3 G/ w

    , D+ x$ b$ j8 G0 u7 m, h' Z" }这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    3 b5 G4 [: Q. X  ^. O' u, x7 U5 R1 X) }% s/ f) g  V, Q. O
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.) P; o( P& b+ L: p1 y7 }

    $ M9 j) _8 x! l7 a1 w; p中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    * M  _! S: G) g+ V, k: W0 B% W5 m/ P  g1 L# _' ]: p
    3 W0 S% J2 k3 @, J; C( O# R% ~
    1 \3 M& G. `. f

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26
      E3 E7 l1 y1 j( |) g) }可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    ) D1 J6 Z" O% E- M: `3 l当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    4 ]8 _. r" {4 x# n/ u2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    7 M1 H+ ]5 O$ f3 b$ T
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:406 c' W; W9 I% Y# T. n+ g
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...
    $ k6 V$ e5 [5 ]( s* V
    那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 9 y' u3 j: m' P4 i5 F. p
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:465 R! Y2 `' p- g- B- [
    那土共特色的尺子
    # W* l% G, y3 }/ N
    ) t7 j/ d* ]: }
    土共不土,战栗威武  :)

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