试看共军山寨需要多久

晨枫

/ D& J7 v3 f" J, y" d7 y一年一度的美国陆军年会正在进行，今年的花样比较多，有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球，但陆军技术也在迅速发展中。
( n- y  k. Z! B  b9 s

7 C6 ~5 a* S5 Y- N卡车上装载的自行火炮中，南非G6是早期的典型

% z- J3 K0 B* i8 ^$ @' x4 S
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了，不过这不能行进中发射，必须停车、支起才能发射，估计由于后座力的关系，射界也比较受局限，主要向前发射

3 s+ S% ~. W+ b2 [
1 Z! D0 b4 ]* {+ B荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车，由于后座力小，可以简化发射准备，射界也较大
% b. Z* r* k4 y' \

但对于空降作战或者轻机械化部队来说，还需要更轻的自行火炮，中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用



) `' y" s( J& H5 W3 w8 y也可以提供平射火力

; `+ j$ x9 O) ^( V' O6 U& S% X1 V  B
- b' k, F. ~- d8 D( j4 w但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大，这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统，装载Mack轻型越野卡车上


) V' V, b6 Q+ r) [
最新方案是装上悍马，机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是，一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配，后者不光运炮弹，还装备车顶机枪，作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了，但更要强调打了就跑，被敌人打一个反击就糟糕了

0 i3 K! _3 i8 o- F5 S$ @9 B
0 p1 e0 k; {, ?, H: b
2 j# t" ~/ U$ f' v7 G4 A, p3 o9 y
  g1 B6 T  n' M0 z4 a6 U
无人机已经成为战场必备，固定翼无人机航程更大，但需要短跑道，或者需要弹射起飞，拉网回收，不方便
" Q2 O" _1 O2 D

2 V+ D/ h) b! H# l% e# Q直升无人机不需要跑道，但航程和续航时间都较短

7 `/ U$ W9 e! c  i0 B. D0 \% e4 p, ~
& F0 k+ j3 P/ m2 f* X: {/ L贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年，现在想把这一技术用于无人机。确实，V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式，但在固定翼状态下没有问题。作为无人机，直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落，这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高，这些都是显著的优点，所以贝尔对247的期望很高
! j3 x( f  I) J) N) e
; G6 f1 C4 @% M0 n8 p* O9 O
/ L9 M' j  \( {" ]* M& m" c& M贝尔247不仅擅长侦察、监视，还可用于攻击
6 z& P' N, U) a4 E

0 \: n) A! P. f8 u: Y尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
: n; f0 x0 Z+ C& b2 o: b" T

还适合在舰上搭载和使用
1 J: c1 G$ x" d2 A

尽管美国海军没有要求，贝尔对280上舰还是很有期望


% @& I+ ^! X% Z% _+ a% e6 x2 A# H不过由于发动机推力较小，喷流过热问题不严重，贝尔247还是连通发动机一起倾转的，而不是贝尔280那样只倾转旋翼，不倾转发动机。另外，外翼段随同发动机一起倾转，这很像Karem Adams提出的方案，不仅增加翼展和升力，也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中，遇到了倾转旋翼的一系列具体问题，但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了，中国也有这样的需求，或许应该发展自己的倾转旋翼了，从风险较小的无人机开始正好合适
4 Z! M& _% I7 |) z5 N
' x2 ?9 O% W- Y8 d7 e: R
无人机与电动相结合，打开了航空科技全新的一页，Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子

4 V& |0 ^8 {+ R5 A+ f! W: s
- C" b6 @+ [3 _' S7 K. r! ^9 wAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机，顶多翼展较大、翼尖有点特别，采用推式推进，而不是更加常见的拉式
1 j# V8 S- W: [" O$ B
3 s, O  V- U2 Z5 z6 p8 d( v
" Z/ V; Q1 k8 |  Z9 ?/ tAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸，而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼，这样就能垂直起飞、着陆了
0 b, S9 T$ R7 v

这不能做很多直升机特有的特技动作，只能垂直起飞、着陆，但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
9 i0 c* R) K5 n- E' e2 {

* j' ]' o: x$ I6 f, p2 i; ?无人机微型化后，衍生出很多匪夷所思的新概念，巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹，更像微型长航时巡航导弹


8 a! {2 b7 b9 z3 }, z以色列又是先驱者，这是UAV Vision（简称UVision）的Hero 400，总重80公斤，战斗部8公斤，可以留空几小时，最大射程可达150公里
  u& w/ ^% H% z: E6 p0 ?# H8 F
& L  l( P2 Q* {( I- A9 N* k2 W
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作，推出Hero 30，只有12磅重，用压缩空气发射，速度达到100节（约180公里/小时），续航时间可达30分钟，离轴攻击角度可达20度

% \) C& m0 @$ {3 b
9 r% v- R5 f$ e" J3 K4 o四片折叠弹翼，弹尾电动螺旋桨推进
1 U) W. F9 U8 o7 B5 \1 ^
6 ^; G. }( V: r/ ~5 U, A9 b1 i
- V4 g- f; s! U* L6 O0 _2 L) z以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼，射程10公里，可巡航30-45分钟

# p5 R- W' m) Y0 h
; L6 W2 d" V- B总重量只有4.5公斤，可带1公斤战斗部，不错了
" D% X4 T: t1 \9 \* R. y0 A- Y

0 _- X: E- A8 ?! M) [: E有意思的是，这东西如果没有发现目标，控制员可以控制其飞回回收，下次再用
* e1 t4 z) J! t$ H9 u, U- T' |
, N: R6 H- H9 q
% K9 V9 ~, k4 D) pAerovironment的Switchblade本来是侦察用的，现在发展到侦察-攻击


! A: y, r0 ?" N4 H
( b7 ~# S6 G+ h: E  v小东西可以单兵发射


在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
& S9 ?  b1 w- e9 V) z
) {5 H/ ?9 K# ?; b2 v
! s4 s9 ^+ d1 W! I2 N1 [波兰正在研制Pirania巡航导弹，弹径200毫米，长度2.2米，只有80公斤的发射重量

( H. `, x1 Y5 b- L) Z
用一台微型涡喷推进，射程可达300公里。这东西的威力大不了，但作为远程精确打击武器，还是很有用的。如果特种部队深入敌后，发现一辆坦克躲在房子背后，自己带的武器威力不够，呼叫战斗机动静太大，300远火也太变态，这样的小威力远程攻击武器就很管用了

  }$ p$ G/ d" R2 M$ Q: s+ Q. h这些新技术都是战场上很有用的，而且很多都不是科幻级的技术，完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项，谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢？就看共军什么时候山寨出来了，估计都要不了太多时间，只要总装（呃，现在改名了军委装备部了）下旨。

梓童

兔子不会放过这些好玩意儿的。

cyclx

Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

testjhy

不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。

njyd

cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

6 S- S5 C$ C$ O5 x3 v; z8 X激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得把它引出来到激光能照射到的地方，用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
  Q  Q% z, F2 Z2 Q. V0 T- h不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了，这种作战没必要太远，远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了，大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积，改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。

njyd

很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。
不过PLA的新装备是瞄着美军去的，这种炮自身防护能力太差，估计只会装备空降和山地部队，主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打，影响逃跑。
& w* K# b  l& W- [巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
4 q( J3 ~" j0 dPLA的新装备大多密而不宣，直到烂大街了才公开，象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

晨枫

cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

& w4 l" r2 Q2 W/ ?. B# \( w! Y+ m你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

晨枫

testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
/ e: ]+ ~6 x! j- }不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。

呃，记错了，以为是装备技术部了。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 05:13
6 y! Q  J* e$ R" Y% }激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得 ...

; V1 C0 J* V9 N+ uPirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 05:22
很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。
) E/ c. X' A, _) I0 A; E- F% C不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

  v6 z' h2 ~5 s. [( e/ t* |& A% t  W! [卡车炮没有推广开来，估计卡车底盘受不了长期射击的震动，也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小，空降和山地可是不小的一块哦。

njyd

晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
$ }  b9 ]% q4 W# ?# dPirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

) F/ m" t0 f% }我的意思是打坦克用不着那么远，远距打坦克一般是对集群目标，对单个的飞那么远无意义。

北京阿新

晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
Pirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~

njyd

可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的）就冲下去，油快耗完时就冲向预定的最后目标（如机场洞洞什么的）。
- y; B- C$ }3 u- L对方对这个打是不打？用飞机后面有飞机导弹掩护，用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 10:26
可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...

# Q" {9 o  @2 R- C4 f/ C这种想法10年前还有市场，实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用，改装的技术和投资不算，这些飞机从哪里起飞？战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外，空中挤满了这些飞机，空中避撞怎么办？信道拥塞怎么办？遥控飞机不是谁都能干的，谁来干？

cyclx

& v+ A: _  A) d* C' l
' K+ a' W& I3 M7 F共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
; p8 M1 J. J4 H
中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.

cyclx

njyd 发表于 2016-10-10 00:26
可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...

当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

镐梓

2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴

晨枫

镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
3 W' T1 I! M  E/ u2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴

! D2 L4 L3 j* w6 z" g# W0 J用驻锄的话，后座力不是大问题，但车载发射必须考虑后座力的问题，光重量轻还不够。

猫元帅

cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

' @0 N$ o7 q* F- e! t  @- u那土共特色的尺子

cyclx

, w% e$ s5 ~7 ^7 v$ ]; f: z* e

猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
那土共特色的尺子

, z) Q; z* v) F' S; C
; o% E+ v) L1 @9 x土共不土,战栗威武  :)