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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 : k) ]! f* H+ l- h/ b$ F* J

* y; H8 W( C, z一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。- i9 r2 B, n1 ~4 l5 ~) E4 a# P% `
+ v7 K0 Z( B5 D3 [: R

. J8 d1 v3 c5 P( J$ n: q卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
. _7 Q6 R: U- T) t: X* T, c5 e% k4 k1 y4 D) Y* ?" l  d
( `2 W( l( M2 V9 H8 [
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射% Q0 O2 a! }! B/ X; m
1 J: r5 W  j7 F. v: b

8 d3 K* V, n1 w# S! Q4 U荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
- ]* n; f$ m2 o7 H/ {+ J& P+ ]1 ^. e8 j5 J% M+ ~3 R# _

+ A/ o7 P& _6 o0 F1 G9 x但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用: D' w" ?, `$ j; M( Y/ G2 f

3 G5 l# o% @% X
9 N6 X  ~0 _" H4 I4 p0 T
! t* U6 Q& W  L6 @也可以提供平射火力$ p" r' S4 g6 i) a0 }0 E
) |5 V: g# L' }* T0 Q; D
7 x4 O* O4 V4 q! W; K% Q& A, F
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
0 N/ b/ @1 ?% g$ o0 @) u/ ~3 R3 i: L/ _. W
, L* w* F- Q" ?$ W4 s( J7 _$ O7 i3 t

5 D9 M6 v1 H* A最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了. }" e- P6 t, W4 {' M9 O

) _  Y! \8 @/ Q. r3 P8 P
) `/ L9 D8 F2 p+ n4 L% l0 p- r. r2 F; h' f* e

# Y8 K3 ~8 @8 M, f' [3 Q2 y( U( }# p% E+ {( q
无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
6 M+ P2 }$ v6 k) W. u" v- t: V  P
, H, j4 M+ o9 i' G* n& ]! }( f
, h( S0 H/ a( i$ Z# x直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短. Z4 v: X: d& f& T0 i

" ^+ u2 n1 z0 m6 }9 ^
2 {+ l; b1 h, n1 ?+ a$ t+ H贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
7 @4 _/ {1 Y' m  n' k
  h: \$ S# d+ q" F9 O  i- q+ B7 [; p0 C& u" f. f7 {  r5 v
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击) D) j5 S. ~) m; A# K

! X7 D( `4 C2 n; z2 G5 c$ w2 I4 I/ B& V& h- D. v. s5 c" i3 c
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用$ K: F( j% F3 g7 ?9 A8 n( [/ b1 c

/ g2 R2 s* c4 v, l# X" T( ~& a# I6 y: _* k. t7 X2 y# u" J
还适合在舰上搭载和使用
. E- r* [# n, ?  N* a- ?# i/ y5 I/ C! f7 o- C

9 m: d4 ?4 X8 S1 }. G' R5 A% K尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望1 O" R) f' p) Z: h$ S

# \. [* p8 G8 d4 p) j) B( x0 I* |% y, y) C7 r; h5 m
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适
# A/ q' ^; z( b8 A2 o" h" N" B
1 L/ U$ i: G& |  a4 ?4 q$ n6 Z: `. e% C" W
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
0 a! u5 j& c7 {: T, Q  L( u  x9 v0 \$ K
- v! B% J5 p  k1 r# w3 t  y4 X6 ~' ^
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式4 k: z* k6 g8 R. ~& R

/ g+ m% @1 g; K$ q' K6 x8 r7 W/ n
/ b+ E" D9 w' A* H) HAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
* q" n3 b* Z" ^! w7 J- k
- C6 ~! p+ |$ Z) w0 k4 ~* I- n; A, p
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
7 a' m' q1 Z* T9 c$ K+ v% B! O: m3 t3 g/ V% q) L

5 B& m% q, y/ a. w1 w8 O# W+ ^无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹% a* Y$ k) W0 e" H5 o& M) x

% d5 e# S* J3 H6 b' j! F) Y* N7 D1 k3 S
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里9 P/ v2 s0 {0 d: p
# ?  D8 h  S/ M% Z" B; _4 X- Q
; A) n' e1 j+ X  }4 _$ N6 v+ O
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
9 A1 l7 Q' Y7 T5 E" r0 _7 n2 S4 n2 ?

* v* ]6 X; }1 N1 M, a四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
( ~4 p) v9 ^1 o! d) s% Y7 Z9 ^+ X& w& W1 {; v# c; f

/ v, B$ c& q. n7 K- c5 o以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟0 Q. X2 @% {* z* z/ x

0 t% Q% X/ a. c& j  e5 p" D0 M; L6 E4 l. j/ n; S# x
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
/ G4 u  ~2 n! R$ Q  k# u' y7 ]- s4 ?. A2 B
( v+ }; _+ ~" _8 H4 j) o6 a
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
" q% }9 [( [8 t# t4 B' d. ^' Y+ y+ C

( |" j# }* W" ^4 q4 M, J/ U  BAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
6 a% @; M9 a2 L& _' Y& [5 E/ k9 r" m7 a; Q! w& v' X0 }
; \7 k) X- s1 d, w1 a
2 I' d7 m5 I0 }6 K0 Y( ]# B& f; ?
小东西可以单兵发射8 s, m% Z6 H+ I
- J) ]' s. h+ x& x  w% P

2 p* T& J" N& |3 \  ]在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
# O* m' z: }$ o0 w/ X; m) K- m

4 Q, B+ z1 O; S) S: Z波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
" n0 l& \8 S; w8 \# {7 J( E, \. U  s7 m7 E  k5 T, w6 w; p) X
% [+ C- w5 u% [
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
4 P5 K* W3 A2 s
. E3 [- P5 B8 z' J: M这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    难过
    昨天 05:57
  • 签到天数: 3358 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23- ], h: S- b0 v$ p& {: `+ c7 T
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    1 K: }9 @( Q5 ?1 x) g激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。# U  ]' H0 W6 ~- W! u. o+ ?
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。$ Q: R4 z& n6 U! T
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    9 t0 G" o" z% A/ m. P1 v巡飞弹中国早就进口过以色列的了。5 Q' J6 J4 D( w5 Q& O1 C" g
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23# b+ F# V" v9 i- c; F% P/ x
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    ) ~: S7 Z, Z, O6 ?& f5 u: C2 \你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    3 N, J" B: K6 C* D( F; |  d不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    7 b$ O/ i7 b: i# G
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13% Z1 q* ^2 h7 w5 O
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    ! E- G, V* h, o; F. T
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
      s" z7 {& I$ U7 k' r, l$ F. R很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    4 }+ R: Z& _5 \6 i2 u不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    ! ~- U/ h& r2 k- v) w
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01' f& L$ g6 Q! D0 H4 m
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    $ L; L7 t" G& V( N: c' j* Z
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前
  • 签到天数: 3910 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:011 s; _5 h  ]9 \! O
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    2 @, Z$ C; w# K6 ~' x6 L  i这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    ( `! ~  D6 Q4 t0 @( U+ y对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    ; E3 p7 m! h; [& f, V1 V可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    $ y. j. w6 {4 ?+ A5 G1 b- `/ z9 S9 ^8 W9 V9 j
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 ! @, E' k& Q# Z  E6 P

    # ]$ U' {% {: _$ K5 x( @共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
      S  ?" X* o/ J; O1 U% g) A" p  K  k8 D" n) I' k5 E
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.! K( v; S. s$ m

    : [2 T5 Q  }4 Q0 l% K% R
    ) s! S# R, N. l6 S& \( @/ I" }( ?' h) e

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:267 P5 b# c1 o, R4 B4 Y; k7 B
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    + R% G; V- |+ `$ F/ E" _; a& n当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07  T, N5 Y/ q& J/ F
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    7 c! C$ t+ q: g+ P! I0 T用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:405 V# N" m! Q* D, i! g$ N* E1 |  K  A
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    % O1 N( D& X3 h, ]0 D& U5 K那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 7 w9 d- v# ]2 L8 K0 w3 X
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    1 r% A) c7 E( u1 e那土共特色的尺子

    % R: E  t/ [7 |, O  T! c: k: G, H" b# [0 }8 I
    土共不土,战栗威武  :)

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