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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
$ }( h' j5 z+ L; m
6 B- x1 M; e& M5 w! h+ D一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。7 b6 g0 i% ]- ]9 J# _5 j7 `& H9 ^
0 U( f. b. B% U; D% Z6 T
/ {3 m8 |9 I5 u: m0 a: _: x
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型8 d' D6 @7 h+ J8 y# W/ i) {0 {

, ]3 p- w' M9 a& y% r  J% y/ x- d4 V7 w7 }. y* H% {8 A
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射; o) o& S7 \8 f- s6 G
/ L! S# v' w# T$ N

0 U1 ^3 P! ~' \1 ~- U/ P/ a0 T( u荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
' G+ Q5 G. z+ s+ l0 \! k% M" F" w& l' E( s$ z5 u9 e
3 s7 J* d# w! F; C4 B0 F
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
& ]. ^# }( K, r8 _8 o6 a8 X$ r: A* }# I# C, E

9 v. j& `  u9 j6 J0 v- }4 }; p% L0 l0 o: Z9 s, m
也可以提供平射火力
. s- u. Z8 M0 Z5 @- Y
- y8 R" R  Q' G2 a# A9 A5 Z. L" ~) |& }. \3 v/ K. ^; R
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
* e3 X; E! ]2 O& [8 A) C7 g  h% p  V# K& ^7 x8 e* j
9 E' B0 ?" N. D& r' T% o7 M

+ w( H  |2 g% f# B0 L; x5 S; a' X( J2 m最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
4 X0 Q0 N, {1 {& V7 ~  ?+ D+ A( q

0 y# \1 P& t8 t) |9 U7 @1 R. |: i3 c$ K

7 q# w( K# c- @# D) r/ _+ O) |. e
6 I" O, B) S9 i; Q) K0 o  y无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便# v% X. |$ L8 w4 P

+ J" j7 E6 @+ ^% O
3 j, ^. h* n" l# x& v( ]& ~直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
7 N: S9 Y( P- I) N: \! ~# h/ X0 z! Z5 V. m. Q, X+ X
( }0 q2 C# I( ?) j- b9 I9 m
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高. q# ]8 R5 ], K- z

/ m% d3 B3 m% L1 M5 b" p
$ T8 _4 {' b( A( V! E, u4 `: h贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击" s0 ]1 ~8 `/ N. u+ `

/ r! W1 z/ n( A3 r& u! ?/ ^/ q7 n) ]
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用8 Z/ D' W! W8 e. a& H
6 o9 r9 k* j- \. S9 U0 J- f
0 D( n. Y( C1 ?5 }) B
还适合在舰上搭载和使用% b" i4 P/ A2 r6 V4 z3 k
* g1 V- z$ K( h- m! r. v2 T

) l% ~/ Y2 B, y( F尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望0 S+ |: x1 W. S3 L

5 s+ @9 A" n# l4 y* o( X; e. ]' k4 P; q- U) T
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适
  ^1 \5 J, x2 E8 {$ y( R6 x, |3 }; }! @- V% k
3 I0 U/ Y. c" d8 x
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子% J: S5 p8 M1 s; S+ a& n5 n" _
5 C5 S, B& @4 e2 A

/ H9 h0 E. C/ N3 zAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
' F- o9 `% ?9 u/ N0 i4 s" M6 R

* t# s9 Q/ {- E, [1 D8 }Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
, w: {8 a7 ?  J% U+ l, U. S8 h2 A+ \* i
4 M3 q- ~9 M6 b9 c) D# A( q: Y
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
( _  Z. o9 U- j8 {7 j: y1 `. B  M3 W. ]/ H  B/ k; y
3 \0 A6 `9 N5 I/ P
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
- d3 Y9 z& y& U% j# e" m; k" T
- i' n: o2 j& c8 H5 b+ S" U
# k% ~$ m( x4 F以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里, w( F  x! X% I9 z
3 {. ]" L3 _$ F9 }
; ^( M. l3 r; P3 S
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
7 @' S1 q3 H! }: D" t  k6 D& e, u+ G; P8 y- Z3 b6 O% A# N, ]8 s
% W/ \# o6 q6 i: c! u) @5 r
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进7 n  `. X4 y) l6 b: f
; U( M2 H1 `- j1 D
. `0 j$ ]3 A6 p8 a
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟7 |7 X& E" N9 v1 O- _- j# o  e, o
- d, _- L/ K% u

" \8 _% M9 U' J& A: a/ \总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
3 j5 f5 r5 z4 L
, [" j5 \7 G9 V8 G! G  _1 M5 j  a5 J. t
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用6 H7 [! e! }6 y& f/ H1 n

) _+ I* q% S. r1 _
; e& z( u, p6 P( yAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
8 |# Q. t8 x$ \! Q" k6 a+ ]: F' J& j0 o% m+ z8 g# G
4 m5 y" j5 o4 t" ?

( `/ O) c4 @& Q! u8 J# x小东西可以单兵发射' u& P- j3 D: x" C! t. O2 C

! L  N9 f/ q5 v+ A' g0 I' p$ R$ k( k* h0 I
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
% F0 l& l& ?$ K% B
, Z: q9 U9 s) x3 R1 h& v9 ^0 t! H8 k  a! v+ p% |) l
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量+ q" F3 ^( o9 e; N) J4 }- N+ p# I7 S" ]
/ N2 R) m6 H: e' Z" N+ p
- d/ Z2 E4 y- a3 S( L
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
; ~, y7 {" O  r/ B! i: b7 W9 N  c- _
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 2995 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    $ D3 l3 Z5 ^$ M( ]" Q5 s' e' g2 r+ D( i/ SPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    / C+ d3 D& \1 x, P$ q* G激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。9 l# s" w. e& b& N/ p5 X4 H5 U
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。: a" R; y4 @2 |( q8 J* F9 n4 J
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。6 x: K) U; N; D+ m! G9 X
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。' T, u1 E: C* q( T
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:231 u3 `5 R, N. p/ O' M
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    5 A: V) j& N% }
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:101 j% [; X  J! w/ \8 w
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    2 ~, Q/ {  q0 K3 B3 a& j
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    3 \# K: r, r0 r" n9 \激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    $ G" u/ ?" J8 o7 i& v3 v$ A% }
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22/ a2 v1 s7 T8 j; W3 I
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。* F8 E1 H8 Y- q1 ^9 p: ~, ~  x
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    . S" N' T! z  l% e
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    & L. u6 B3 P0 P- f) }% G$ y& IPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    # R; _! ?  u, m0 O: O/ t- |1 g
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前
  • 签到天数: 3494 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:013 ~8 S1 b/ i# [0 u( `  K* k
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    / U$ g2 r3 Y! M2 ~- g9 R
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。" C: |. k5 X. ]: d* T: Y) L. w
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26. R" Y0 k! k% }
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    # a! H) S$ v* F2 \  B$ C2 s6 J5 ^' ~, O+ j0 \' y- ?1 e$ q* E
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
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    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 + o3 h  ]+ C, P- |8 K3 E/ l

    9 }& j7 `. J! Z共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.4 |; a& k% n2 t3 `

    7 R+ v# i- [9 f0 y# X* q中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.5 |/ H' e/ @4 _3 ]
    : S. N) {6 ^4 X3 p2 P( y4 Y
    - M$ f9 h% d3 J  a0 ~3 v
    5 L, S* M2 O+ {2 {6 r. ^1 I+ x+ Y

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26
    . h0 \8 j& s* S3 s! |" a* x6 P7 P可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    ' X! H" [+ V* H) a4 A$ n, s当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    & I  t6 J" V7 Z0 P- Z, D3 u9 s2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    " i. r, J1 G+ v# Y2 P6 d5 ]& w用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    8 F3 j* v3 s+ R5 L# Q8 z  e共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...
    ( Q; Y8 h9 V) e6 f" M
    那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
      A" K- h; v1 P3 a
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    % l3 W  T$ d4 o' c! K# ~4 ^3 l2 a那土共特色的尺子
    , E9 y7 l1 o1 f. a3 Z
    - Y, Z8 i& B. F4 k0 ^) H6 ~8 v$ K
    土共不土,战栗威武  :)

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