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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
( c( n* o' h5 K! g! g5 e: L1 w( L+ v7 ^4 Z
一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。$ I: i# Z" L& L* A6 `, E( }
5 C1 ~! \" a6 x. m8 J( O, m
5 [$ V+ F. ]$ ]* X" ]% y6 m
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
/ t9 [9 C; }* \$ ]  s. f9 q; t* e4 A! i( B

$ p0 E! X3 K9 e& i0 ^$ k法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
1 F) y/ F6 o0 i/ k/ e2 m2 [& D" c+ ?' z9 ]1 @
" H( q3 G6 x- o! V/ e. p' w
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
' Y- N; u' L- \$ L" c5 p( W: G  n% Q0 t- Q+ `* i

' |& U% a! y3 p  D3 {, {但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用8 A+ l2 @- ?) _' e

+ ^8 F8 ^5 U) j; f$ @* V, U8 N" F/ H/ x; G' C
& Y. I7 `$ c. z) B8 @' X
也可以提供平射火力
6 H' [$ x/ x0 C1 `5 i) s4 x9 C( T5 Y1 k6 V$ T. p$ x

+ G$ _, C7 Q& h+ x0 P" m3 c. q但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
3 K( u5 B& I: [3 A/ l/ Z& c
5 }* `( c, b5 H9 i3 S  f( R2 j" z1 z' C7 r& n3 ]
- K' i5 |5 P9 A+ r2 `# ^
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
; X: N" R; M- k' {* b4 T, p8 m2 [) W4 t& U; D

; |; `4 d. L: w& o  |
/ Y+ e2 `) e! s7 S' j1 ^: V! f4 s0 E  c) I, Q

: P, c% _9 r" G4 ~% C无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便' @& e1 I, e" s

, _4 L. N! }$ |/ G' Z0 q6 i) e
  }( A" c, V( ?# }3 k直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
) T1 x# |1 n7 Q) H) C
3 D$ k# ?8 B4 K" y2 G" O  U; r$ x' W6 X/ |9 t, s: T" j! O; ^8 `$ L
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
% `1 N5 x" U  q& V# {, u
  w6 Q0 c) ?6 S4 v) w3 ]+ [. h. o- e! w0 u, N
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
0 i' I: M- F* D# U3 Z" M8 W8 [7 {( U+ w4 G+ [5 S( W& o

- e; O3 D( A& x尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用5 w  z% W. p* d8 Y
! B- V$ l! H- V1 F+ b

5 x' ]9 q' a* n" e还适合在舰上搭载和使用
" R7 w7 C6 m  P/ D$ |+ ?
% b  K9 X% S7 v" ^; l' i% a& X6 w& B& U, d
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
/ k" R4 w; J: A8 ~7 V+ ^' C3 s1 n+ G  |, x

/ K3 ?. d! n+ h. Y不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适
8 g1 r. N& y/ R8 n/ J) p! ^0 n1 {" l
7 s% d/ I: Z/ U  k: L2 N7 K  b
& |! J# a7 ~8 ]无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子. g& g5 o5 q' Z
1 F, ?( U2 h8 x* [7 s# X1 J

2 |) b! f( P" P8 g, c2 i2 @/ DAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
" O3 ^4 X, ]0 P  ^6 e# }/ d9 u, j) T0 B- D' c& F: @
4 M& W8 r2 M' e+ t+ a8 g
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了. c2 {& o) Y+ D) C- }
  P! a8 p7 s4 W7 `
3 f3 s- a0 f9 I: W
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
  E; `7 ^2 G& s, j  k% W- B2 E7 w- O; M

  R2 r) `( c/ B5 r. l  n7 ~无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
& J: m( `* o5 [6 ?( j3 l9 P0 P& l/ H' J7 c+ \1 P

2 ]/ d% @$ j' h  Q以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
0 Q! `& O, L. x! g4 ?1 |  J5 r6 }+ V& {" S, i" ?! j

; b8 }: `! U% q$ a# `雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度' X3 r* K. |& {5 U% l
6 ^7 G% z/ E; G+ c7 O

( R! \3 t& J$ r& A" \0 h' w四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
5 [! `0 H% `* @! F4 O7 m, L0 G9 X8 d3 S* v2 O9 e$ m; V0 D% X; u
4 Y7 A& d" ]$ {" @, C. b
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟% `( z6 |! e  m

/ Q5 b1 Z8 e8 k8 j" c: P8 _! y) T5 G/ D8 R; r5 A2 y
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了2 D: T6 t6 [% B0 d( D. V4 {
& n# N' w4 d  H" L& S+ b4 U7 l7 N
* a& q5 v* h; u: R% O- l/ O
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用* E4 c1 ~0 g" j5 Z& h
6 _! b) e6 [2 M- Y# m* y: ], V$ \
3 _% M( S) F! P& Q5 q- \
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击6 _1 p/ N4 G& V5 N; n1 _+ D( }

7 u( A0 n4 Z; ]3 m% F6 F1 y
9 J8 U4 O1 E# X0 x+ Q: A/ U4 {% l
) o. f$ W: O- X' e小东西可以单兵发射
3 i  F' c; q* G) s4 @
* x* G; \  G) Y0 c
- P  c5 ]( |1 I在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
' I* |0 G# P/ _0 U' A, w; S  i5 \7 [& g. u* n, t
$ a+ n( N4 n& o, N& a" X- ]
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量  j; ?, M- d0 R, ~; R3 |) L2 _4 ?6 i

" C7 q$ e, h; w3 Y# t2 h
0 q+ y- k# s6 r7 c8 K* G用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了3 H8 l; r; a# `1 O

5 ~3 q! a1 N$ q; b$ q% `9 o这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    无聊
    6 小时前
  • 签到天数: 2881 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23( C2 z+ P  A/ d# [
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    + b2 v" c/ A5 x+ J激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。' _2 v7 K/ H( X% O& O% s/ w( e
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。: m. v- M& D* ?0 n& o% j" c( Q  N
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    6 }3 b$ E0 ?- S# q巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    9 p7 u2 u/ n& E" }5 k, EPLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    4 [) L1 q3 _! MPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    4 ^) _9 r! X" M" J你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10' ?2 s) |% A8 |! M, p1 J
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    ! l+ J$ Y3 C- E  R- f" v6 O. k
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    8 j  C& v2 V9 R" h0 [9 {7 B激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    * x% X2 O7 E, P% O
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    3 [4 K+ L" ?6 J9 l+ x很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。: Q1 @8 y1 d4 H/ P/ \- I
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    . S" Q' D3 i; _# F+ [5 K0 ]/ r6 r
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    8 q5 ?, l5 Q, x* PPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    - F. a0 `( l% u( v# t/ C( W
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
  • 签到天数: 3377 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    * ]+ F; Q: m8 p* F$ M; nPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    " A* N) k2 Z6 v0 w7 a6 A$ K) z
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。# l" v3 a" ?0 m/ Z3 c
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    2 E, Z+ M$ @! }/ ~4 s6 }/ N1 R; @/ W可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    $ _. I" x6 u- k  E
      C' E6 J9 e. i) A; _( s2 Q
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    1 [* t& s6 l  A+ D8 J1 S7 _* u! T- t9 e% D) S& Z
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    ' {! k* K+ r  @$ i0 C- V0 f2 f/ t% r- J( D) v: n& T
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.% u- X. a/ S- R$ s( Z3 f

    + l) \& h# p  e3 Y- X' M' Q! g0 }+ K/ S/ V  G

    ' m0 [; V; j0 c4 G2 ^; Q

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26
    % V( k  `3 Q: C% o/ E可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    ' n, S; z% E" b2 K9 l) Q2 q  E% F
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07$ A6 l5 f- l& }7 w3 u( R4 M
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    2 Z/ W; s  ]' V- _$ e+ l
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    6 T0 O# j% I9 Q; x; h共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    # H( g7 `, {, o6 s* x那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    ; }$ n0 X, a0 e
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    & e* Z0 }' t+ H# U: f那土共特色的尺子

    , E4 W( b/ S  x7 V8 P- e/ _4 F; G. R+ z% z" N0 }
    土共不土,战栗威武  :)

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