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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
7 s" d& D# O: L- j% s- s
8 I  v$ D6 [! w6 E一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
& ~+ ]; q. r3 P# J& _. p9 [% i
$ ^8 t5 R; y2 H! x
# Z& I8 P, c$ C: g8 |9 z6 h卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
) e5 ]1 [9 p) R/ ~- L1 L/ d' o% R+ B

1 t+ ~4 D, C5 T$ {' k法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射; o) n# a, s1 v- p4 r8 E* g5 p

+ T' l% `8 I- U# L8 D, w" B* p: @! K2 V9 j- i2 m
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
0 o+ W/ i! D3 R6 M2 q1 l9 P! i6 c! C) x
9 `8 N- e3 `: n! t
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用% Z5 D: H2 H, q& W' v( D, o& E$ O
: L' L/ o, w. A( K5 ~

! ~8 z) q. \' ^+ h7 ?" x$ O
! }: c# ]4 b1 B  ]7 c3 n4 t. G3 }3 y: z也可以提供平射火力8 k5 \: ?# C0 ]& f' v$ w  {; p% N1 U
! N; t5 R& s9 B

# C9 [; ?( r  A! q- k% v但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
) e0 @0 O8 R9 g9 t) g! c" u
& G$ x1 q9 T& x( V
+ y) l' ^6 |" F2 x+ Z: u) z( ~  \8 k. C* V4 V/ J2 u* B
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
0 U& ~" y" _% Z; J
0 S3 j' b( |6 i, l, O% |
' ~6 }7 u. Y9 z) e/ {/ L2 j0 A) ?& L. [. \+ P* {9 c1 r

3 ]8 V; |3 ~6 d  R9 ~+ w# x5 C# B  \5 L0 s% k/ E( O5 c
无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
# z! b- i. }. A6 K5 x1 O: P0 A6 ~: w( n8 s% M4 Y" t: v* C
8 |  b# y* R1 s9 Y' e0 _
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短- e, [' W- P/ l6 ]
! \  C% D1 }7 h( j
/ e/ M" k$ G/ w* _, B% ~. j. s
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高! {1 ^  u0 u% k6 L2 E4 b
$ Y& W$ w* P8 |

& o) }7 n4 }( p1 c. R贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击; a0 ^0 H+ E; ]1 }
; {: n6 P6 g9 }; E0 d3 C

5 K! }% Z. _' R' L( k9 ?尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用* i. ]% h8 A/ f5 |" Y. d- _2 ?" F
) r6 `% T1 C& I- m5 f4 t+ R% C
' _/ X& o$ [; A
还适合在舰上搭载和使用
4 ~, C6 o9 d. x" ~& G
8 C1 V7 X: C' g& ]8 t
1 D0 i, y! j# H" _! i尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望- K4 n' c2 @1 b6 d

4 K9 J( s* b4 S) {9 v; S% f
& z7 E9 b: _% O. h不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适
; c5 _$ o' t- U/ q( h$ }& g; l9 Z
2 \; q& g0 d9 q8 ~+ F
( l( m& d/ S4 T% h, M. ]0 g2 m无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子3 W6 U8 ]3 G' E* C$ r( k
; s$ o8 o& V" |. M7 w! M( q

* h4 V$ e4 d7 {3 gAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
) z; z+ U" n  |) l7 q$ w9 I
* \0 [  h+ U2 {. I! P  Y0 f: W$ c1 M! i- L+ v
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了6 x! A* \! t0 k, s1 O( U2 P, o
1 B. K+ H" P  p

% @% P6 n& r# H0 D这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态4 p) F" }, o9 P8 N# e

8 {# p, h% L' \( |* R, Y
0 n/ Z4 f. {( l% N# E5 L: L无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
  K: W1 H; u, L, a# R3 _- Q% Y1 r% |6 \6 g7 T/ q; [' w
! N' J1 f. h1 F  t, h- d
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
7 f& K8 I( c# c* m" K! |7 ^3 T! B9 B8 Z+ P$ f1 u
0 p/ b- b  k% A8 b8 |1 h- x
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
$ Z3 ^3 N/ ~+ u/ b
" o: W. z0 Z6 `& C0 n- {- m& O2 \! H0 w9 c
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进; X8 c+ R* X" _' d5 ?, y/ V" D
# d: }- b) l2 R& A6 I% C
3 Z0 ]) E$ y7 K( F0 k
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
3 n" B$ I" A/ ^/ t& H- M2 G5 F$ N' {* [% x& p$ k$ J
% @/ N. v6 s' O% h0 r; {
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了( t# z% M, P% D* l& u8 D4 m% j
5 w! V; ]! N% ^
- v- J+ W' u- R3 u( D" N& B8 }
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用: {4 t+ P3 o. g3 c
' {$ ?5 M, w: O9 D) _( j  H$ O

4 P& K2 _! T7 A+ RAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
! F2 q1 ~- c% a2 L6 v: o: X$ b
7 @* O' {9 |# T
1 }6 Q1 R  i8 j7 d  _# }! P; K* h) ^  n# ]( y+ B, n1 ~: ~0 S
小东西可以单兵发射
" I, C  h; E- V) K# }) s$ Y9 S7 c$ }) C, C2 c; Z5 p/ w
5 N. W, ]8 m. n! v, M* \; o/ b
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
: g8 [, d# x) s7 i/ F) C+ N  B' A/ n1 A3 t1 t( d9 F2 z

3 }1 I# s1 _& t波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
0 Z6 c5 \/ ^) u! [& i! D- k' C0 ~
) L0 u' d, a9 \, ]* ~  S. l' U- w
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
( ?; |  s5 B9 N$ E  Z9 }" |- d5 H$ [& i& h! W
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    无聊
    6 小时前
  • 签到天数: 2741 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    ( q% c6 v: H& z/ f4 K7 q, }Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    9 U. D2 f; w# }. R1 V9 E5 B. S, V
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    2 o2 o" L% P: ]2 f7 o( K! u( ?' X不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。8 \% N( {- ?% F( A$ H5 M
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。  i. x) h2 u. q. p. i. b" R6 |
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    # j* t  V$ @, RPLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    3 N0 w; [. g6 }( w) ?# EPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    ; R$ h- H5 C6 q5 Y/ h
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    + Z4 C& a9 `6 s0 t不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    $ G4 |5 a' ?, a9 n
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    8 U& m8 T- e% {$ V激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    / v* L; R, g8 h/ g0 J' x/ \
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22- \  o6 i" U% I& z  i; ^
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。2 E  n# r2 W# W8 p
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    ; m: q1 j& M* ]
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:013 j6 e0 m( ]# n4 v; I: r4 C
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    3 H# ?: U, W# h8 D
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
  • 签到天数: 3236 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    7 h8 ]& H3 W4 x5 ePirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    4 D7 N% f$ U# S5 a8 w+ r
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
      K. H9 w4 j/ k/ R' H/ v+ ~对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    0 u9 ~1 T' g2 e8 G- n- t* @7 r. o( i可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    & X9 k1 [- i$ w  K$ Y. [

    : B- h. a, S& b& Q4 z6 q5 I! |这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 ) @2 U" h* X0 i2 F- H$ I4 J
    " R9 b8 _! k1 ^# u+ [
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.- {3 Q4 Y2 t+ g" i3 r' F' I
    ; Q. `# {9 x/ \+ m  T# o; a
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    , Y- s5 q. K& w4 A1 |7 T, A6 H+ w  }
    ( r$ R9 h7 w7 h

    ( K- O0 P4 J1 r' N2 X0 z

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26
    9 \' K7 A8 J# d6 V: U) r7 _可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    : N6 K" K5 p, U. d% H5 E8 v
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:077 |2 m9 U# q$ j( p, @; e
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    2 H2 h4 @0 W0 a
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    , O8 @0 b- W  F* [( Y" \共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...
    6 s5 }/ ]0 Q2 u3 @
    那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    ( t3 Q# g1 b$ u9 ~( f1 x2 I; A
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    9 J% N2 ~2 b* q) r: c: |那土共特色的尺子
    8 c) ~9 H( |6 Y% u

    / W1 `- D% I* [% T* o. [3 o7 k6 r土共不土,战栗威武  :)

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