试看共军山寨需要多久

晨枫

一年一度的美国陆军年会正在进行，今年的花样比较多，有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球，但陆军技术也在迅速发展中。
1 I0 S% N4 q- I/ i7 p0 t, y
8 u& A. g9 ^' ^4 q8 U# Q
卡车上装载的自行火炮中，南非G6是早期的典型
- y: h* H5 R5 Q! l8 M0 Z
" a: j4 O) e" ]6 \, w7 m  R8 S6 r
/ ?+ A* M4 S9 F; }' O& N$ U' h法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了，不过这不能行进中发射，必须停车、支起才能发射，估计由于后座力的关系，射界也比较受局限，主要向前发射
: X3 C9 }& t- i" k7 p

+ D) p0 }# z# [! a, @; O" c荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车，由于后座力小，可以简化发射准备，射界也较大


# A( q& T- s# f+ G; e但对于空降作战或者轻机械化部队来说，还需要更轻的自行火炮，中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
: {6 W- b( `0 d# c% d. T/ e9 b2 K
) u' W2 \4 ]3 y: V$ w- A3 P
- z. ]* [& ?4 V+ c2 A
6 F7 l9 q) m& i7 B也可以提供平射火力

" g9 Q* v/ S0 [6 E, w, L% z$ c
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大，这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统，装载Mack轻型越野卡车上

; ^5 X5 W: ?2 C, w- V

+ I3 r& b$ ]7 a* V1 A最新方案是装上悍马，机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是，一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配，后者不光运炮弹，还装备车顶机枪，作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了，但更要强调打了就跑，被敌人打一个反击就糟糕了

; R( V5 y) z% U+ D' v
) Z& V, s' X1 v

: V% Z  N; W. x2 Q0 g( \  s
无人机已经成为战场必备，固定翼无人机航程更大，但需要短跑道，或者需要弹射起飞，拉网回收，不方便

6 L2 D* }0 @0 ?  P1 f8 j
( j) c% s; e  ^) r$ Z( ~+ v直升无人机不需要跑道，但航程和续航时间都较短

" X# n# p  n3 F( I' v3 Q. I
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年，现在想把这一技术用于无人机。确实，V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式，但在固定翼状态下没有问题。作为无人机，直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落，这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高，这些都是显著的优点，所以贝尔对247的期望很高

/ [- i5 \0 [" b2 ]' h1 D5 y
. ^0 n1 ~8 X/ |( w/ ]$ V* S贝尔247不仅擅长侦察、监视，还可用于攻击
# M( Y- [  _8 _

* Y; E/ I) R2 T' Y% @3 K# ~$ I尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
3 ^; [1 p" x& Q! m2 O6 U9 ?' B
1 s# r* v) u, t
还适合在舰上搭载和使用

9 u; T5 z% @0 K
尽管美国海军没有要求，贝尔对280上舰还是很有期望


0 k. Y$ {! d. Y# ?不过由于发动机推力较小，喷流过热问题不严重，贝尔247还是连通发动机一起倾转的，而不是贝尔280那样只倾转旋翼，不倾转发动机。另外，外翼段随同发动机一起倾转，这很像Karem Adams提出的方案，不仅增加翼展和升力，也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中，遇到了倾转旋翼的一系列具体问题，但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了，中国也有这样的需求，或许应该发展自己的倾转旋翼了，从风险较小的无人机开始正好合适

, G) L" P. }  Q; t
# A+ {6 f1 L, h  X9 ]! L4 W无人机与电动相结合，打开了航空科技全新的一页，Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
) R% C8 A6 ~3 U( i  L
3 N: e0 ~6 i: I: B
4 T; r3 @6 D1 H) wAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机，顶多翼展较大、翼尖有点特别，采用推式推进，而不是更加常见的拉式
6 S& v2 F2 i. U: q( N. ~* n: A" j
$ Q$ W' g3 f. Q) \
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸，而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼，这样就能垂直起飞、着陆了

6 v, B. _2 H) `, d/ P
  T0 d& A, A$ @: |$ G& s0 }( `! e) u这不能做很多直升机特有的特技动作，只能垂直起飞、着陆，但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
+ P+ g3 `, k: w

( U) Z" I6 h0 H* a无人机微型化后，衍生出很多匪夷所思的新概念，巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹，更像微型长航时巡航导弹
7 X5 E3 a2 l: M; i5 x/ O: z
* H6 C9 _) Z9 h% h
以色列又是先驱者，这是UAV Vision（简称UVision）的Hero 400，总重80公斤，战斗部8公斤，可以留空几小时，最大射程可达150公里
* e0 c, [: n3 L3 R' ?: j+ h3 J' H

雷西恩也与以色列的UAV Vision合作，推出Hero 30，只有12磅重，用压缩空气发射，速度达到100节（约180公里/小时），续航时间可达30分钟，离轴攻击角度可达20度


四片折叠弹翼，弹尾电动螺旋桨推进

# l) \( G5 H& s" n$ L; O! b
" v" g  X+ R/ X以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼，射程10公里，可巡航30-45分钟


总重量只有4.5公斤，可带1公斤战斗部，不错了
$ T5 R/ [4 y$ m6 z

& E7 o) t; K0 S% x9 M3 N有意思的是，这东西如果没有发现目标，控制员可以控制其飞回回收，下次再用

& b+ ?& J$ p, K2 R8 f  N
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的，现在发展到侦察-攻击



7 t7 }8 `) c6 s# M  f小东西可以单兵发射
: t0 C# |8 u4 t  O1 ^3 `4 \: _
  O0 x0 S/ K. @2 x( F; t
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用

) Y, Q+ [1 g8 N7 S( W
波兰正在研制Pirania巡航导弹，弹径200毫米，长度2.2米，只有80公斤的发射重量
) [3 R! W9 R# S

" r1 ?% y, r+ R; O用一台微型涡喷推进，射程可达300公里。这东西的威力大不了，但作为远程精确打击武器，还是很有用的。如果特种部队深入敌后，发现一辆坦克躲在房子背后，自己带的武器威力不够，呼叫战斗机动静太大，300远火也太变态，这样的小威力远程攻击武器就很管用了
% [( s7 m; D/ k, d4 j: E( F( F
) w5 N4 ~; Y8 s这些新技术都是战场上很有用的，而且很多都不是科幻级的技术，完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项，谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢？就看共军什么时候山寨出来了，估计都要不了太多时间，只要总装（呃，现在改名了军委装备部了）下旨。

梓童

兔子不会放过这些好玩意儿的。

cyclx

Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

testjhy

不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。

njyd

cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
. i9 b. N8 G5 g9 n, dPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

7 S7 f0 v/ n, L; j2 W激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得把它引出来到激光能照射到的地方，用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
0 d0 v9 ?4 n8 F. j; i& g8 W不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了，这种作战没必要太远，远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了，大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积，改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。

njyd

很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。
+ @  p* z4 [5 h0 |不过PLA的新装备是瞄着美军去的，这种炮自身防护能力太差，估计只会装备空降和山地部队，主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打，影响逃跑。
* {5 F3 m0 C7 \: d巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
# m7 n% u" t; P% FPLA的新装备大多密而不宣，直到烂大街了才公开，象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

晨枫

cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

  d$ k5 D$ E9 D/ |9 v你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

晨枫

testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。

9 ]4 ]4 M" a6 ~) f- t2 i; Z5 ^呃，记错了，以为是装备技术部了。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 05:13
激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得 ...

  Q9 u  B1 s" k% m4 H6 ?' f; IPirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 05:22
很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。
: b# x3 K7 g0 e- s; s, |不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

卡车炮没有推广开来，估计卡车底盘受不了长期射击的震动，也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小，空降和山地可是不小的一块哦。

njyd

晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
; [0 ^/ g/ M/ M7 h; m. @Pirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

& r: n) u8 e* V# M- W我的意思是打坦克用不着那么远，远距打坦克一般是对集群目标，对单个的飞那么远无意义。

北京阿新

晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
+ ~/ L( E: B' X2 \Pirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~

njyd

可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的）就冲下去，油快耗完时就冲向预定的最后目标（如机场洞洞什么的）。
) o4 v% i2 b( I- R5 o) @对方对这个打是不打？用飞机后面有飞机导弹掩护，用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 10:26
可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...

, f, O" k# N! I' A
$ y' p  v7 R) \# r5 e这种想法10年前还有市场，实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用，改装的技术和投资不算，这些飞机从哪里起飞？战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外，空中挤满了这些飞机，空中避撞怎么办？信道拥塞怎么办？遥控飞机不是谁都能干的，谁来干？

cyclx

" N8 Q1 b/ c6 ]; g) o+ `. k7 F
# H" U1 u% K: S( ?9 T( Q共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
9 I, W( b* b7 S3 |  P* H
; V: k  M- s3 l) u7 v中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
1 A- X3 h8 m1 ?4 S6 l! w4 g

0 a" o6 m) u% j- s
. W& G2 G. T6 o6 I* x& u; J

cyclx

njyd 发表于 2016-10-10 00:26
0 J& H2 A3 J- ?& J% F1 n可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...

当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

镐梓

2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴

晨枫

镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴

用驻锄的话，后座力不是大问题，但车载发射必须考虑后座力的问题，光重量轻还不够。

猫元帅

cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
9 R: c* I; B* @- @- s共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

那土共特色的尺子

cyclx

猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
那土共特色的尺子

5 W& o) M7 b0 ]/ j
) g* a: g5 ?) \$ n# K! ?6 Y土共不土,战栗威武  :)