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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 0 z/ p8 `1 ?: ^9 X; K% z
3 s, }! b$ L0 f  i2 m( u& @
一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
7 F4 `- J9 o9 N5 |3 Z* j- {6 E" |- c; V9 ^3 f* {, e0 |$ H

! i0 `1 I$ J, b. v$ z- e! E7 R卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型' T9 F; b' E. s$ W
- Z$ ^5 ^7 T) i
, c  g8 K% X, [' |+ _3 p6 U: e
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射! o# K) M/ C$ F, S
, J9 t+ j) H) a0 y: V& g% F
) W6 e$ T# y* p4 L" t$ O
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
2 v& u) s! i- [3 s5 r: Z- B
* o) q4 y# o* H* W: L) Y8 t1 g3 ?& B5 c
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用8 n& g0 s0 K5 u% y

$ v8 R7 N; ^  K) f2 f3 n5 |' `. `4 |* G2 p- Z5 G

: }. ~6 A) x5 G! j: T& ?6 ~也可以提供平射火力' U$ v" o& H  o$ j5 A: q

2 s& P8 g  q( D) I' R* j) D( ^4 _4 ~# a/ X5 k+ \6 O
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上. c3 G; b' R4 f0 J; f$ p8 T& R
8 j$ h0 M& j$ ?7 F

0 J# N# f( r# x: \2 ]; f$ h  B( T  A( L. j  h+ b1 J3 F
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了+ c+ ]& j5 b* ]! q, q
$ M- {2 {9 m, Z. |# }9 E( h

! M% u' O3 D6 J% k7 ~
& z8 f( e- w/ }5 d2 _4 K3 ^, f9 {$ g% _/ c. H+ }

6 p5 m+ E+ r; y8 \2 T: n无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便" I1 q) j1 b4 M7 r
0 i. {3 w: f- f
1 d" ^0 D( ^; j+ e5 C
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
. M7 D" X/ e) L
9 |5 M- Y: \  z7 J
  J! R3 }8 f: F* d4 x: O3 Z6 P贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高( n( b1 y9 r2 E1 w# m* F
; |# [" x4 o7 l6 e# [" v

/ W6 B( o! p, G& U) S贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击+ e) j1 d2 c7 w( d# i/ A! R$ X

- Q/ C* H1 u4 t, g& z
4 u1 O5 ~! w, a+ v* O. Y* [尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用! }' h2 z9 v# g  O3 f
1 Q5 T( s' ?7 Y+ `' ]0 J
4 K% h" S! N2 U2 z( |+ N
还适合在舰上搭载和使用
% j3 w9 E1 W. n3 t' |' h* V8 q" j
  z" D8 R7 \6 f  B7 W5 a+ d! s3 K! t8 l/ \$ C5 c+ n
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望* g+ l- a9 _0 [  w
& L. F7 n) {& `, B3 V* ?& F) u$ e* e
, D* f( D& X& s
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适
( i% o7 [' b7 {( c9 [9 t
! I' b2 r  m2 H6 Q- D( d% }: h; L9 o9 }
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
9 m) J8 y- @& I( ]7 |- f7 P9 e! C$ J* m3 O/ R- G9 F

9 X& j6 r( d4 G4 F5 o" Y$ b5 EAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式. x9 `$ W7 ]4 J* s4 M' X+ ^
  ^* H& t/ R* F! s" Z- _) s8 V5 O, i( J

  y- n' T0 a1 d' Q3 FAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
* d+ D: u6 ^% ], `7 b) l
7 U2 v) K$ |2 X* a
/ }9 {& {3 t4 Z. d( |0 _这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
- L$ y5 j& y4 K: a3 b' @
7 h. u' m9 L, _) }4 ]- r
6 b- l  @6 {* s' s; F: t$ ]无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹$ n4 f4 |# j6 N8 m% ]! ?5 R7 {' ]

; u% O7 b1 M- u. s
! d6 `2 J$ L+ L/ S以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里/ S8 c3 K2 D! Y5 _' o- k  z3 [
  l) f) e9 R. l7 f4 A8 }/ O

' Y9 {% v  v! S; C; |雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度6 V4 x* P5 R* S% f3 t0 H' t0 u' X

) i& n6 x* I( h- T6 o8 H! ?+ W: j
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
7 E0 ]" g9 t: C5 A' P2 H
' v0 |3 V8 u' H% d2 O5 L+ L( a( V5 y9 i7 ~! A
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟  ^+ w  j% Y0 C, B, u

, C, ^! }+ Z- E/ V0 M% a4 N3 x9 X  a8 _0 {7 t; z+ M0 X( Z: E
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
+ h. }* k; ~% g
# Y+ }  O) L$ _9 i. M1 F8 p. X1 I0 b. O
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用) B0 |; k# Q) M; C/ S8 S
# j- I6 V( R" M/ v; i
* Y: b/ Y. _% H) w4 w: u) r$ s' }
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击9 X' J; f) d0 O* f* K
- w' w  n5 O" H0 A; x  Z
; I: G! Q9 J/ p  r
5 _! F& ]& k( a3 y& u: x
小东西可以单兵发射
& @, d- }7 G3 ?" l
0 J9 U, [# p, y, |  F: ]( r  f9 N. }  F
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
# [1 E* {7 s5 n1 {- Z7 i( F" W! u
1 \; y# b/ `/ F0 T* ~! s
3 r. }! R9 m; S! G. a波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
) _& E$ u* {+ f+ y8 B( L) K
1 U( z! ~% v( Y* ]- A" k8 s5 J5 b
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了& b* w4 N& a$ p& F! V6 y9 O# P
/ j5 O, E) u" R
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情

    昨天 07:37
  • 签到天数: 3085 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23" Q1 h3 F9 E1 ?& o
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    * K; g. X# _/ q5 V5 V/ ]: d激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。  a/ D$ C; a+ S  S: K. v
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    # y2 e" M5 [2 |5 i. O, [  Z; |- `不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。! k7 X' r: d  W% G3 D5 R
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    ' r5 |* s9 T- o; X+ iPLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:232 f5 N, K. A. G2 J1 E
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    - L7 s1 O& l& `你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10* ?) P% C* s% B4 C; b3 V( \* D
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    5 X+ D5 ~/ v- Z* C: u
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13- x0 `9 f& x3 u' c( `; ]" ?
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    ! U/ ?$ Q2 P$ O$ R: b7 j4 i) u
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    7 N0 K' H: Z# x+ o很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。2 ^' p. n( t4 S* r9 S4 f  n
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    0 U, x( Q' ?- H- }* I5 |2 a# M
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01/ c9 c% L/ @  |8 f6 G6 V4 @
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    , }  Y7 u1 [, B  I我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前
  • 签到天数: 3592 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    . k. y& k( {0 u0 r4 P0 x; RPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    : V" ^9 `) N/ y- u7 e: k这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    2 W8 c1 R5 q9 Q对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26$ o5 J- g( F8 P8 {
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    2 i8 `7 j1 y; p- W4 V

    3 \8 D1 \7 r, D3 I4 k) W6 Z. a6 o* B这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    ; k2 T! c4 M! V* r4 p* q" q: U
    % o" F" [+ T" t' X, z/ J共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的./ ?. @' q7 c: H+ c- m1 G% h# w
    ) _/ c0 |; h4 O2 i9 o, u
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    $ |* p$ o! Z" {
    3 i* M' |# G9 t/ ?
    - S  R; E  ]( W' U
    8 D( O! k$ L$ h: @& u8 c

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26
    ( m+ G& p5 z* D1 O# q0 t可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    4 ?4 ^; i& m7 ~' m: U当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07, T% q9 L) A7 \0 W7 r# Z( S0 }, K
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    2 @' j) |# ~$ j- J4 d
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    / M2 U, J3 @% P' M共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    1 x! Z# T* W4 h% @; ?! T那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    $ z/ c9 n* j! E5 ^" o
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    ( N: }& C& r" ~  U; X那土共特色的尺子
    # Y6 h/ k% o/ w; Y

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