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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 9 W: @1 K/ D- m6 }* v

$ J2 v0 H8 D) f) {( d( T  k) L' B一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
- l* f5 S! T( n
3 M3 |" B" M: J. M, e
) ~3 C1 s" y4 I8 @% ~, w卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
8 {+ r. |4 |" f- T2 N/ q2 u% x: L' z' T
, T& y+ I+ L2 |) ]3 o+ ^- F6 G
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
2 g3 _7 Z9 \# _. Q
+ Y' c& l6 c) ~# k; B$ H; y( ?. M2 i/ w+ c7 e
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
& L3 G0 L  l2 h' i, T& ~+ w3 ]7 s. L, ^% ]7 \7 H8 J6 }
% g% z9 f) }3 B. M9 {$ M( b
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
# |. M: ?; S" S2 f* c# S7 Y2 v& _$ ?5 p7 U# l. a5 k

& N/ b) j" |. C7 B/ x5 i
) N; A# T" q! t* A5 S也可以提供平射火力8 R6 \; ~& l8 o

, `( L) }- H  x7 A6 H# M2 G7 i- C( B. o, c0 i9 k
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
9 ^! e6 z8 ], ?* o& G
, M0 s: d/ F; m, C6 |9 p% H: l9 |' C1 ^  r% Z* R
; b" b) P/ k% J  j& W
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
/ E( ~2 E* U5 j" R  D4 L4 C. o" ?, ]4 w. L* |1 s* e; K
( q1 z$ k) |/ K: ?. ^0 S0 D
! X* m; z5 s5 ?4 Y; c3 v
9 d* E; s9 F! \: B, u
9 S  z- R* F. x( \9 M5 {+ E
无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
/ _- S4 I  E. u: R2 {/ U  e( w) S- x2 g6 _5 A. W, B/ ^6 z) N
: A" [5 V( h9 u$ E
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短/ R8 z  D! T7 f8 p; _" y
/ c0 l6 x: F+ c' {
: q& S5 f' ]5 `2 {$ Z) K, s0 }) L
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
* e) Y) b; g2 x) m/ C; L4 u
" J, `* D* E- Q0 o
* C' f  e' F0 k# g: T# @贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
. }: y# G  O7 v9 L8 u5 M# R7 V3 N  P

2 r% r& P$ X! I7 p, p% T7 b/ Z, V尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
, @- Q' X' `  E/ [$ G0 v' {1 z, u/ g7 B2 F) }) s
8 f# X! u. W0 c- a" T& l' u0 ^" u
还适合在舰上搭载和使用
: d  \7 q% N/ S, J3 j
5 G; f  }: M& `6 m0 f  i! N
& T, B, @9 S; [: {3 X尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望% C; s3 S% W: m* a& T
0 X, n6 P$ [5 \0 L9 F9 q# b
: K" z+ D3 c) o. `
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适5 ~& F( t% u9 b1 y

9 X! ~1 @( B; o8 Y# u2 i: A# `& ~( U+ y  i) ^% i
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
& S) x3 y: v3 P6 x& \8 p) a/ C4 s8 E. W6 u1 R& t
5 e7 R( m& j$ u+ t5 G5 K, }
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式, J/ |% h, k7 [* `! C' f- N

7 ?- t! F6 }6 k
2 N& x# W) g& wAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了: z' @2 ^7 X3 y2 y( C  z# Q2 `

' q& l4 l; x5 Z1 _9 N3 {8 e$ O5 I" [: W% q% V
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态6 X2 Z4 Q+ E/ n, x2 m% |
0 Q9 N$ U7 \% T' G+ z/ d9 b
: ~& ^& u# l& o8 K
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹5 `5 i. L5 J. Q( i' a, G

: ~, k; E& `+ t: V+ \, }* h* W- W8 A4 s7 }2 \
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
% s/ |9 J% M6 g& k# b. y2 d+ P, G) s- X! e4 A" ~* \
" g3 a1 |. e' w$ \% f7 x/ W9 `7 u
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度$ e8 ]+ P% K& o! ^
4 Z7 q. o5 X" l# d

2 l% k+ l0 U5 w1 m: M四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
8 p2 d0 v+ X& I4 ^, Q6 }& U  ~: u" n" F( |: A7 {
; v* C! b+ Z' r) U! t
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
% s0 {6 E1 B) k6 m+ L
  I7 G* e' A* S+ i& i2 Y- \; n/ m
! P- B# C3 i- m% u4 Y( ]$ z4 {总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了( q5 L* L1 C2 B: M7 v; j
2 y& d$ [0 w1 c2 u& f6 E$ l$ e
2 E! b) L2 E) `. b% x" g3 _5 K
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用( T4 S1 r% ]$ o

3 X0 M1 p; [0 a9 ?% n1 a
4 H% ]; E  Z" X4 u& L+ z, nAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击$ H3 \3 C% \8 r8 ?! I4 s$ ^
6 n5 \* i' h: B
* N% G( @, h* l: H; g

, J, U1 y4 }" n4 }5 h小东西可以单兵发射
* X% d& M; Q! L9 j! F+ b; H4 q0 `3 G% s4 W
- K+ W/ y) L2 ^( }
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用. O8 X8 m) R0 I; d2 |* c7 G' e

- ~# s/ ~( r. V4 Q6 Q; [, A* z# C. l4 u3 t. A9 J
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
+ w0 e2 G" q2 |; x5 ^8 b  T  U
: ^  T8 I; T8 m" c
% E4 n1 e: a0 H5 X" H1 r; {用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了" q" e/ t. S; k( ~# i5 U1 g- d

, c. r2 |/ K4 I- Q- v9 |这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前
  • 签到天数: 3282 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23& B0 i, j0 G1 v6 {# i
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    0 o6 I  D7 b8 ^激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    ( d% S) V  j/ M不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。4 Z& v0 p' _3 X' @4 ~
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。4 @5 a: F$ A5 b, d8 I9 E! p; l
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。) W2 Z7 [$ B3 ?" c, Z% x: ]4 X& O8 H8 ^
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23+ @) ]4 d" \. P7 h4 \7 D4 ?  W
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    7 q( O& M& E+ Z' S* I6 o' W你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10& c; C) y% P7 X9 \% o: H9 k7 A" W
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    9 t( r7 P3 v# |5 i0 T: q
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    ! v* C5 |. O* D& k& C, r6 b( m激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    , K  h' b! }  b! H
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:224 V' `: `2 B" }8 h& V
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。1 D- ?. }6 R* R/ L; V% s( f
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    ) t+ F! R7 P* s6 j- Q' I: s# n卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01' `6 O1 E5 G" D$ B2 C( P2 ?
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    : n' x2 x4 [' H+ g# B/ {我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
  • 签到天数: 3825 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:013 R' }1 d8 R+ H/ ~
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    2 @3 J! i' t) D: v
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。- i5 v' B2 O2 b/ C+ V
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:269 p' j6 C# U% ]
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

      i; n( I9 I# Q$ s- _( B, K7 k
    ' g0 `; u0 H4 s4 q  ]4 x这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
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    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 % s$ C0 X) w5 g/ F
    6 ?3 U3 \  U! _( x4 G9 z
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.# w) X1 T4 b' d

    9 S5 I' K7 _. n- p+ O0 f1 U  X中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.( w4 v* }) Y3 k

    ; T0 G5 v/ c9 z0 r1 E. C: F  t" r/ D3 p6 ~# B( c; q

    6 d- ^# y( [9 f8 I; g

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
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    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26
    4 {8 E# o  i2 @/ ]# Z可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    ( q* Z0 Y+ @, `' x! L) }/ Q2 a当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
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    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    ! B, N( a! g. T* y( I7 R2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    # b! n& h; v# y6 E  U0 u
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    " [5 G, T3 {  `% E7 C+ c( I共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...
    . ]8 R; P% G/ U3 v! K8 e
    那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 0 C1 Y, T& F+ u$ f9 F
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    " {% B6 T" Q' K( b  H那土共特色的尺子
    # `; Z4 m( r& `& {; t) {
    / P' X$ c+ ]( Y& c% q  `. m
    土共不土,战栗威武  :)

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