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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 ' ?' e1 S4 ^- c! L! g
/ U' l$ \8 w" f& a/ E* v
一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
$ z" J' k6 z" e
# {; k* o1 l. Q" C
& T# v! J6 G; V卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
! c) p& I. F" s" v$ U3 ?$ _
. t( Q$ ~. m# {
, ]  D8 S# g9 V* t* o0 s2 F法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射  M7 ~3 ?' N8 L) j. j# r% T
9 ^/ ]" [8 P9 v

. {; C8 x' |4 C" J0 U: R荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
9 h$ }, ?0 r9 J8 ~0 E1 |! l7 J3 z# }0 V
' p4 D7 a: H3 w, {
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
6 e+ l/ e+ s' z, C
( p' H# D9 `% G! r6 U4 B( S" e! e9 r: P0 S

* i1 J% F) Y6 C也可以提供平射火力3 t4 i8 e: r5 B( R# Y+ r
, v! J" m! P0 a' L
/ ]; B5 f5 X, a% K
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上4 G2 j0 n- E$ i7 n
( |- x1 f7 t" w

, {6 H6 P! M% b& F  i  k, b$ ]9 F3 m7 W  g( ^! q  P7 A
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
+ M! K  S! G# b! u) I0 Z( T9 _' i( v/ d4 _/ \7 `

$ Y! q1 \; _7 j9 y: H/ U5 Y5 o, y. [$ {5 Q& {

9 n" d0 f6 _! p7 j1 {/ j
3 s0 u/ R% i0 s: O* \! `' ^% R无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便2 ]4 N$ a+ M2 T2 J

6 C4 y# }6 O2 K
! m+ s' H7 Z1 V7 c4 z4 F直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短3 P* n, D% m3 E+ _

. y! D! ?1 i' v9 H% G$ X- O5 y1 U
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高- m  R; l4 ]1 m1 o7 y

  a% g8 Y" }  X( P% n2 I9 |2 |/ x. T. Q: ]  T
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击9 H  }2 e/ J8 V. W0 p

$ S9 y) Y0 T- k3 H$ b( L
4 {  [, h+ L" T( b尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用7 d- ~+ V* \8 W) Y* O& \

# n3 H; h) j' x( P
# `/ e8 M3 a$ C$ l2 P还适合在舰上搭载和使用5 L! Y6 O8 {$ A; F# E

' f* u, M$ a/ q- X+ \; h' j$ `4 l6 d8 R  @
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
  C4 R1 v3 G% E# H1 M5 v3 G) k  ?8 K( W4 F; X* Q4 b9 E  V3 V
& f5 H& r3 i2 Z) w/ t
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适2 j2 I, y1 @+ e) e; m* _- p0 _4 w! @
) a4 ~; u, O. ?( x2 _5 k3 }% |4 T( u

$ G! h9 U! @0 S- T2 ?  ^' d1 i无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子' H5 b1 D: r( p* {
& ]$ w# w% a, Q

  w% Q3 Z* i. u2 D! GAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
7 f/ C( n6 i, d8 r4 [1 A% P$ J: T
+ g- p  B) Q1 V, ~! {6 k
  I- J1 x3 I& k) f7 eAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了- x- Q9 ]# ], l& ]  E3 e& j7 F) ]: m& t
4 f( }: g" V; ]
7 I( g* A, R( `) a) y
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态  v- F9 Q; K! T- \

% B) Y% a7 P9 \7 u
# O& J4 |! I! ~; ?无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
! t, V/ E+ \/ Z% M6 A8 V( ^4 a0 t% G3 o
* a3 s$ ~9 B" ?
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
$ `6 Y& L# H8 E$ O3 L% `
- a" F4 ?5 `$ a7 T6 @- T6 u' {
8 M% {, q, S# x7 l; {7 o雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
0 V- C) ^8 ?' [& r2 t7 Q, p
9 P- U; [9 B( z$ e9 S+ J! N' g9 k. g; N1 n
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
5 k5 @9 s5 L1 ~% b6 K2 @6 s, O* O% Q. M
, d% l: u8 Q% T+ z$ W
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
! S8 u2 b  o0 ~% y7 X3 A5 X0 {. j  n4 Q
* J& v4 z# b/ o& @6 Q
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
4 A8 m5 o: d, {* p+ o
' g6 G8 S3 S+ W6 C0 @8 v+ |0 T2 x% o/ Y* k* y% |3 C8 N1 `
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用2 E3 }" a& {! J. u* e

% d/ E5 k4 W/ K! v! ~/ l
$ j0 _3 {( E; ~$ j" N. mAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
8 \! r8 i% B. z. B: Q+ I  J, V( H+ Y2 b9 o0 [

7 J% n0 j& \' D& b7 F) W( J, \5 o+ R0 k. b9 x: J
小东西可以单兵发射
: R$ G, B; ^4 h/ E
) l8 F$ Z- V+ \7 f# v4 J: d7 c( u9 g( c& T+ x3 G# D# N. \
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用: X! H1 `! D% W" ~8 M! g

' ?" t! h+ M3 p, v9 ^. ~' N! [" h1 K, E2 N+ Z0 F
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
0 j% g  s3 K$ o& f* W% r
0 a- Y1 u1 b% \3 G& s4 V' s3 `8 g9 G7 B! n
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
& w; L- ], ~# S' u7 }9 h  r/ T  D8 V7 |& j
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情

    17 小时前
  • 签到天数: 2974 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    2 m% {% }* X: ?- P0 uPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    3 S7 b7 x, v) R2 j激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    2 k) @% D0 |9 }( I不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    1 w) y; Q1 F* j& z' ~0 k不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。5 U9 y8 `. O; T5 U
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    + j+ Q) g# a+ \( HPLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    1 \5 L) M6 c' i: m. |( YPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    1 M" }2 Q+ S" U: ^! N8 K/ ^. ?
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:107 M/ F* R% e5 V% m+ b
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    2 p; B1 G, a; i6 R4 ^8 ^呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    1 E8 z/ v+ X7 M% A4 ]激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    0 ~" K7 @- j. Z' h5 s) f5 d9 T
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22# x; M) u0 b% ?+ S
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。' }& \  v7 ]( i' L/ }
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    6 |* L1 a9 n( V; H9 x: ~! I* \% a卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    2 _9 b' b. g9 t. K0 |! sPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    6 G+ a! a8 l# b
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前
  • 签到天数: 3472 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    / ]' r& Q4 a& W. L$ v& W! z0 \* Q* ZPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    : s3 n2 ?3 n8 X这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。+ e5 M. T/ t1 ?: P1 J: R7 t8 K
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:267 O7 X6 l% A8 r8 |& l
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    / x( @' j9 a% Y# t( ], b3 t8 K+ c! s2 g1 I+ H3 q7 t
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
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    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    + n  J7 O# M6 O" C; W1 d/ k# B. |, R: {6 I2 q  L
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.1 A; a3 F' _/ [! b% s

    0 ]4 J. k. n2 d, g( F( w6 N2 P3 z中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    6 h3 m+ C! Z$ `2 e( }
    3 }5 W- n1 \: ]( v  z) d; |' ~7 G' F  p# b3 T+ `- ?

    * x$ n/ r$ X( P0 F

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26
    5 c; K9 l% T/ g( q6 {5 G可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    ( a# H+ ?9 a. G6 p
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07& E* u9 Q1 f2 I! G; c5 ^  `
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    % a/ q; o, l7 |: @9 s. @2 S
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40+ C: b  f! E' i/ N- r
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    # G& ?0 h0 E$ B那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    5 S& g1 u( ]# [" i$ Y+ X
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46: P1 f  b* \  p) M3 B* g, T8 g
    那土共特色的尺子
    / l8 N+ b4 W$ `# R

    + o  g' R+ ?  X1 Y; ?9 \5 w- d+ K土共不土,战栗威武  :)

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