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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 ! W% l8 A$ Z) T3 _

4 ?+ d0 Y$ X, D% A; w& _一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。. H8 L% w1 h5 [" x* f, {& j! a

8 K6 c1 a. s1 A/ ~' Z
; F6 V! d: j6 E- l; Y9 F3 {% Y卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型2 h# Z% R9 p" A4 t7 _% n" E6 B
9 w5 e7 T$ [- I/ P& s, U
2 Q  K1 r: x1 L) R
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
/ H) i. F$ Z2 w# p, w( z
" n' r& N5 X# Y' M5 F6 m+ z
" ]; z1 B, O* j6 p! S荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
. }# X* E2 |' f5 d4 n3 w/ Y6 G" H  l" Z7 f

, w" H& ~4 j0 ^1 y但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用$ ]: v$ S$ ^+ h5 E- q( U" l. u& T. M

' h: r3 r% @+ R2 [5 A( ?* \$ n3 g
* w3 T0 z: E6 v0 F1 W# |  y$ c9 ?8 X& T" r/ l' S9 J
也可以提供平射火力
0 G' W; G( Z: i: _7 d
% Z8 c6 D# v  T: _% x- f3 k/ |) D+ h# y/ d; q; M; T3 X
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上0 O9 ^0 V# I1 Q) u, r

, z* j$ B2 m- x7 }1 g; o% w( c+ B/ ~( X1 O* f' R$ d
, ?" S, O4 L/ K
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
3 T* l1 x& Z% U0 r/ g2 x: t% [% _  K: q6 B9 Q+ D* m
3 E4 W' s( k. Y) F! c3 d( T

2 R5 b. i+ o+ w7 k% Y0 L6 }1 N. K. z1 h8 T2 M  H3 j

; M' L( A6 s8 L5 M$ G$ O无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便+ e+ l+ Z' A. C* q" `3 C% Z
# |( F  H$ X0 h% `" V1 ^5 C  B

3 h- F+ `& g% U8 e5 p: {直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
3 b* ~" J2 T+ Y0 g% d* Z
3 A4 A9 J9 C1 t1 t( d
* `: j6 N# Q, h* g2 v9 x贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高& }9 E0 V/ c9 q  ^% {& i& _

/ n4 n. A8 Z, y# j
: o' w5 h# K: g5 D贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击- U! e' c. j6 A

& `4 W. w! q/ t9 x; }% W1 J9 _% ?, F! |1 m
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
. K# n( X' l! r' g" @6 ], G( f8 Y: V; \: H1 L' S

# Y! _* D& x6 t, _还适合在舰上搭载和使用0 e& Y& r2 O) h/ T
. N% K4 a! C/ f  D. {
  M' v  a. G* h$ y
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望3 ]/ C6 e! V" S" ?; _6 n
4 i4 {; e2 P+ a/ O
6 U( E& j" p( l- f( M& t+ D
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适. k: X, T; i1 y( m" f& z  {
" R- A2 h& }" o1 f

5 h. Z7 q! v8 K) @0 ~, m( e9 ~无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
7 h: A* B5 Y1 _( f! U( i1 ]" z/ s8 j+ t" p1 @+ d

5 h' H0 w: ]7 h  m! ZAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
. \4 ]# t- i( y. S) ~
1 D4 `" z& A0 j& T) `
+ }+ o* P- e. r. b- Q/ ?1 DAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
) g) Q) q% S: e9 U, Z
# H# N- u* R1 |+ r+ ~* t9 r; k
/ `; l* i. r' j5 |这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态' `& d$ P; L: f/ m4 o

+ y' u( K+ b$ V' k& s+ k4 H! E0 w; p, @. P" S" R7 Y; ~1 h! V1 Z
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹' |: J' p/ ~/ K1 ?
( [& l: o) O# k; m; [
8 V7 {! ^/ p5 [" i" ?, Z
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
4 a3 B; ]( O" k1 P5 h: G4 g
2 \0 m% I1 F+ y" {
) {: e3 j5 E2 w+ G雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度% |% A! b& T1 l; o3 h- |9 L: m8 j
$ W: ^& j. p) Y4 @$ A; d7 u4 m
) W7 a% K* ?2 J2 F5 [3 P
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
" Y, {/ r/ K, c2 b4 v; ~9 l- z2 n! v. H
) q* @6 P% C  Z. Z
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
2 B1 m; {* h- Y' e, |0 t; y( e* a$ t, E" p- L0 s  g" ^& E+ V( j" g

! y7 c0 S# }9 o3 S1 @总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
5 g" S! e9 I3 H$ N5 j
) y1 j3 P9 y, K8 L& f$ e. m0 ^/ p: F' N1 F
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
# u) l( X2 B9 G9 u+ U! Q4 i
2 q1 s7 b. v. e9 G6 `+ r
9 e) b9 x4 y3 v- }Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
% l4 b2 h. D2 M- ~" O: {) D% U7 B, Z' |3 K1 M' Y

. U! D. ^( U1 j5 A" p7 `8 X0 N- j: H( s1 i; P8 [3 a. ^
小东西可以单兵发射7 m& ~0 G- a9 s& s4 A
0 ^4 B# ?3 L: }7 v' y

( q2 |, y$ ]0 H4 f0 x1 N在巷战或者山地战等复杂地形特别有用+ z: p( ]" {: {

9 l5 b! I9 p7 l' G' P
! j, V: ~! {3 _( J波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量* }/ F0 ^- v9 ?$ o+ v+ C
0 E0 F- }6 u1 }4 a/ n) c; N

4 F  l2 G" d- n" z; Q6 F用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
1 b8 X$ t8 D/ H1 ?( f' p
/ I! [" c% C% b3 N4 p这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    无聊
    15 小时前
  • 签到天数: 3126 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:232 O; Z/ @. T8 F- y
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    3 E# |: [' V) m* s
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    % c2 J3 b# r) c不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
      R3 v  i0 Y! \* y' ^) \+ J不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    ( D# `+ i8 x/ @# S3 q: e, {/ d) E巡飞弹中国早就进口过以色列的了。! F2 l- e$ h2 }6 R7 a# Z
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    $ ?' V0 t; I. \- ~8 MPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    5 Q; x' C. F3 O9 a* b5 w* `/ u
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    5 f6 {9 U' s1 M/ h  e& @不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    ) X! H4 F& k( P呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    2 Y. E* c- u' _  S7 @激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    3 A1 V8 I0 y* |' L' G
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:228 {3 f. _- k7 `4 o
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。& T" f8 `4 P; @6 u3 X" k6 E
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

      n# N  t, ~# O& c& f" m5 Y卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01, h5 p1 ~; W; A
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    7 T2 I" Y. o/ M0 o2 L! ?
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    23 小时前
  • 签到天数: 3640 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    ! h/ p; P- Q9 b$ m# [4 ~, HPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    : V0 r) I+ D9 J
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。" y& T8 y; L$ y6 n. |2 M  z
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:266 E& p6 L+ K. y
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    1 a+ f8 e' ~1 I% q- Y0 }" z
    " r: i0 F/ H5 n; i: m
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
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    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 8 C) v+ d9 ]% s# q6 d; z2 O5 B$ A
    ' S6 Z) ~: I  K$ U
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.5 v2 i. l7 H' C+ u) s5 A

      y9 u1 {1 |% G中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.$ ~4 {- Z0 p( m( i9 `$ N2 Y9 `2 W7 C: H! n
    6 p6 {7 t% b1 o9 F  q  f/ w2 j8 R% K5 A

    - a0 \% J8 I1 P: K9 R- T+ G- H2 M

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26
    " @$ ~+ T( {/ r. i; C( @5 w可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    ) x# m( K. I( v7 P; U: D) r当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07( ~0 z% _. A) C
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    % z  ]% N2 q4 S, A8 L用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    6 X5 `. ^7 ~7 K  O3 @共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    : r7 u$ Y) [, f% s0 M那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 . ?5 D$ n+ k/ O5 Y' ]  F$ R
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    2 c8 M. m/ c6 H: u9 z那土共特色的尺子
    * b1 p/ d' ]# B: I

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