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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
# }; W! j- s7 Y5 O7 \/ M% ?& V$ |" S- C+ f
一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。1 ]7 b* H1 {9 b) I, y: i

9 L; E: a7 b) t* j; |; X4 ?
6 m: L4 d  r. `# k) b卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
5 [! ?. ?2 s8 A0 `0 k$ A
3 r3 m1 f  E. b+ [5 x7 K4 x+ B* Q' X  Y1 _
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射) v& x5 P* \4 m' F$ d3 }
0 S4 ?* Q4 [5 Q# Z" C- S2 P
( T+ D2 J( o5 Z
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大) ~% L3 ^  m; b9 o/ m

, _; ~7 L) Q! {' }
- v" i& h/ w- N( y但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用4 n$ Z' j/ h( h8 }
6 X0 \; \5 C$ Z! Z; f: c
" b' K) G9 A+ H
( ]8 {$ o. D' ~9 s8 M* B
也可以提供平射火力
8 S7 d. w$ C% J9 M7 q1 D* {
" ]( ?* j) ~) }* u
: [4 F, K* I" L! S! C, u但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上7 H3 D) c* [% N; G
7 E6 {0 m- E$ u3 c" ]/ u4 y

# t  q1 H. j% ?! v" t
% C% y1 ~2 o" q9 h5 ?2 O6 S最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
' l& i6 [! @: ]9 J: x: ]: L
6 p% L1 Q* `# r' g; g0 w4 ~) ~2 m# c5 B" f4 K% y

& P' N  A. U# v! h$ J+ m# g, ?0 |+ g1 S5 c5 |
! u5 j1 Z( y- P/ E" T; z) l3 d
无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便; V/ A: u% x8 c' C& l, r) W6 k" `/ u
/ S+ o" P8 R# }; S( p; x% h

1 S) a/ s7 s9 y  Y! a直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
2 o8 k8 \+ h! m* }6 \: {9 q0 [& X/ T: V: f- R5 H

5 M3 r( |3 }* {- c! r1 Q; `% `9 g贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高/ D, f5 V" m8 u. A: N  F3 k

/ }8 ]6 t7 Z: k9 U0 U  x
3 @( i  e) U, Q( z  m8 d贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
6 q, N( [4 f2 z, }( x9 q* ^
" X' d0 w: M: [/ H) h& e: i( p3 Y% H1 w: F" `
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用0 v! t/ T! {6 r3 E- e% i7 E) k

: i! _6 _8 \* L: D( V: o* K, c# X3 j1 s1 K8 n! N! X" q
还适合在舰上搭载和使用
1 s" Q, U4 c" X4 t9 O8 k, ^; S
* Q; n! U" `; S2 @: Q7 h# {& q8 q; q) T; M
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
8 x( m1 D. P" f6 E$ _/ W. q' Y' ^* D" X1 W% r# l

' t$ S1 Q' S( p$ \4 ~9 P, ?9 v不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适
% A7 h7 h# V4 j# y0 c: c5 ^+ c$ @. G2 y( |7 T% @$ q! T0 y

5 ]. K" j) O7 O0 J7 n) }无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子! J& P1 A# c) {; n

, ^; [) G- J, v) Y! A/ f
: v: ^( r1 q6 R/ JAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
& U+ R' m0 q5 ^/ M, }3 B2 E5 F. f; B2 Z& Q9 I

' q8 c) ^$ b# _6 H( [( C! n+ f+ KAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
, o: D/ F, [6 B1 v; C$ B
! J8 y- ^. _4 Q; |8 @. z* o1 s+ E, U* U8 D
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态* _2 c3 T+ j" F6 p5 {$ R3 Y
+ Z5 d& U( @4 J" \* i3 s
8 O  F/ o; K0 y8 l4 z
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
4 Y6 c( T9 f% k" e, [
5 R* f+ e/ d/ e" |: C: n- G
" F6 \- P. }/ \4 v以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里* H, l; v8 b9 }2 _: C  X2 b: a
! {  r: a* }# v1 e+ j! S
4 G# h1 I" i- c# S) ^7 u
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
5 j0 {; ^) W) x8 S
6 U& t/ E1 X* H# h; |$ i; ^' X
& m0 b( F' h1 f, r四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
6 b3 Z; t7 S, ^  }; i3 x! C5 I2 R9 N, l

' P' o% G4 Q1 w' j5 \以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
7 q% Z9 T0 K0 x  Y$ i
1 q' a4 @5 R% u" t  }6 X( S7 n- G; K: h
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
1 j4 S& F; Y6 V/ @5 `) C* r
% d. k1 i' [# o4 A) y2 c! Q
* I- n4 e# C" T3 M- B; B! u& f有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用: q. Y: W. b: p

+ ?5 b2 x4 F7 M2 }' y6 B7 M* e# z  \! F7 Q: n2 s
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
; t; Q% e5 y2 |- V3 b( d* X. n0 D. i
& r0 x- z" ~( Y6 T9 v

  g4 H9 a1 {. A/ i小东西可以单兵发射6 b# q% R7 M: a3 w6 E) j3 D
3 s' |) h; }$ X* J" i# j

# N4 W  A. n% Q* s- }在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
# _" ]3 ~9 L* n2 Q: d( l- `! W' Y

/ W5 f& `/ d  |- k) K' d波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
' K1 Q( i  F  Y! B6 u$ c" t& I" M" k% [) l$ c8 }8 ]
6 _7 X: d' m& L  A1 k' X$ u
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
. l& N* Z5 a- N9 g4 j1 M/ P: B; U6 X0 V, l7 F& N
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    无聊
    15 小时前
  • 签到天数: 3126 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23& j. ?6 I& z: E1 ]& }' I8 \8 Q
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    9 K& ], H( _; ]8 c( \! S激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    8 g% @' _: ^: x2 Y8 `不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    . _) f; Z& [3 I3 _不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。3 M! e+ e( E; k3 ~- v  f% T
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。- l$ ^* i( `0 B" W6 h
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    0 ?9 U; I# a' H5 K% T7 U1 xPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    $ i: K$ c) S# t; d$ @
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    7 j" l' @5 C) ^5 d6 x! w不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    3 d% U) O- _4 |0 L7 t/ C3 X: G呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13  V2 L. x$ d3 C5 k
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...

    2 C+ \6 f! l# {5 t+ CPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    + R) U0 R. _: j, y2 a1 x很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。- ^* O& ]8 _) r' @4 c4 H( W
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    + I0 M% C1 [6 f( F3 h0 Y& D4 U) {卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    , R& q  O) b1 X6 w3 Y+ KPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    9 _- }8 Z/ f) \3 ]* h
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    23 小时前
  • 签到天数: 3640 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:016 ~! C# _, t. G0 y9 u
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    " y5 K7 r$ \+ V% p- {+ g, a' J这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。7 M7 w; e; v# B
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    9 N+ c# q$ M7 N" N; ^可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    8 l8 J* n, U2 P6 T, P$ x3 T3 m0 o7 J
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    9 Y7 ~' B4 g. s( I& ~- z: w  e8 J* Q- W# i$ E4 V5 }- B) ^
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.! ~) o! d% F2 Q8 {# M! J! f
    6 R9 R* T# H) r
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    , e* U; e0 ]5 u& M# d2 M
    + J6 ^( c. f3 m8 s2 N0 ~
    6 r2 J! B# O, C! \/ h& G  A9 P' p* U& P  r

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:267 D  F2 {# X2 F# \% ?- D
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    $ M/ Z% g: G8 C+ C当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    : P+ q$ c6 J( C: @! l: j2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    " B2 G$ _% x- d+ X" O
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40( ~/ J& j7 l$ a) z6 h$ w
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...
    8 a) X/ x+ \  |, ~2 g
    那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 % p3 d. t4 R. W+ U) M( C; H6 o: @; i! x( `
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46) g$ _* I; V* B* b6 y
    那土共特色的尺子
    0 e' f* m7 c- b/ {, ^
    3 m; w; A) h9 l7 p* t
    土共不土,战栗威武  :)

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